Численность населения России сокращается

что вы тут все ноете??? почти во всех языках мира есть подобная поговорка: Бог дал деток, даст и на деток. как показывает европа - обеспеченность и стабильность не залог высокой рождаемости( уже здесь упоминалось). погода в доме - вот важная вещь - и в прямом и переносном смысле. сидите тут на медвепутов ругаетесь и в то же время надеетесь, что они для вас что-то сделают. до этого так ругались-надеялись на вождей коммунизма, строителей светлого будущего, еще раньше на царя-батюшку. хорош уже ! выкореняйте эту привычку! и опять повторю кого-то, еще раз и не в последний раз будет упомянуто- каждый-кузнец своего счастья.
з.ы. яп превращается в книгу жалоб или сборище нытиков, действительно "я плакал/чу": ах как все плохо! все бабы демоны(из соседней темы), власть- враг россиян(Боже, баренцево море поделили! сибирь япономатерям отдать хотят!) и тд. и т.п. читать тошно!!!!
и эта мысль - дать детям самое лучшее! я с этим не согласна! детям надо дать необходимое: воспитане(перво-наперво), заботуи образование. дальше они сами знают как жить. мне мои родители из этого только воспитание выделили. моим родителям и этого не додали. и ничего. они жили не мучались и являются хорошими людьми. и я на них не в обиде. успех начинается прежде всего с настроенности на успех. так что дерзайте!
з.з.ы. конечно проблема с жильем и социалкой не отменяется

Обратно на Кавказ чтоли рванули? На историческую родину?

Ну да.. Там на рыло государство по 40 000 тратит..

А на ДВ по 4-5 тыщ..

witness2012 не задумываешься - почему тут многие кричат УРА!!! Я УЕХАЛ ИЗ ЭТОЙ СТРАНЫ???

А до революции и в годы индустриализации было престижно работать в России.
Значит - работы было много, и за неё платили хорошо.

Это сообщение отредактировал Звездюк - 29.03.2011 - 02:56

Да хер его знает почему, кому. зацепило что-то. Жизнь то напрягает, а так хоть на форуме посрешься, и легче становится.


Добавлено в 03:13
ну а что надеяться ни на кого не надо, это реалии жизни.

Касатка
В дореволюционное время, да будет вам известно, с завидной регулярностью случался голод. Людям было нечего есть, и они из-за этого умирали, в больших количествах. А об условиях, в которых мы с вами сейчас живем они тогда даже и мечтать не могли. Тем не менее детей тогда рожали не по одному на семью, как сейчас. Я уверен, у них даже мыслей, типа "как я могу привести ребенка в этот безумный и жестокий мир" не возникало. Это были ЖИВЫЕ люди, они рождались и умирали, они жили... а мы сейчас вымираем, доживаем...

Как вам такой разнос между дореволюционной ситуацией и сейчас?

А вы тут про мобильники и шмотки какие-то..

spatial

если твои умственные способности не позволяют понять, то я тебе помогу - у меня есть дети, но рожал конечно же ни я, ибо мужчина

и еще ) в даной теме, такие страны, как Индия, Китай и тп, где большая рождаемость, является "эталонными". Поэтому...

как и остальное - экономическое планирование детей и вааще, в твоих высерах только одна мысль - бедные не должны иметь детей. Так я тебе еще раз повторю: экономика и рождаемость не имеет общего(и Индия тому пример)
А подводя итог, ибо утомил, пример из жизни:
у меня есть 2е знакомые, которые в молодости думали "рано", а сейчас уже нет "способности". За то, акуенные возможности )) когда ты станешь взрослее, может поймешь, что деньги - не главное в этом вопросе.

witness2012

абсолютно согласен.

Это сообщение отредактировал Plunge - 29.03.2011 - 16:36

[QUOTE=Звездюк,29.03.2011 - 03:51]witness2012 не задумываешься - почему тут многие кричат УРА!!! Я УЕХАЛ ИЗ ЭТОЙ СТРАНЫ???

)))задумываюсь ли я? я сама между двумя странами живу! уехала из россии не потому что мне было плохо, но потому что влюбилась в иностранца . душа все еще в россии, а сердце с мужем. во так оно бывает. вот так и катаюсь.

Plunge, ну не твое это говорить на серьезные темы. Эмоций много, аргументов мало. Цепляешься за отдельные фразы, опечатки. Пытаешься выдернуть из контекста кусок и дискредитировать мысль.

Называй это ответственное отношение к будущему и развитию детей. В целом я пытался объяснить, почему люди в нашей стране не хотят рожать.

Ну типа раз назвал высеры, то сдаюсь. А если хочешь знать, то мысль была как раза наоборот. Из-за того, что не обеспечиваются достойные социальные условия для развития ребенка, многие люди чисто экономически не могут позволить себе его иметь. Например, в деревнях 5 т.р. зарплата за удачу, если не работать в гос учреждениях. Поди купи на эти деньги одежду, лекарства, заплати за питание в школе и т.д. Второй аспект - те кто более менее благополучен, но откладывает. Таких людей останавливает 2 фактора - жилье, боязнь дополнительной ответственности, неопределенность в будущем матери и ребенка, причем первый фактор самый важный. К этому можно относиться по разному, но других людей у нас нет, а посему надо модернизировать социальную политику

С этой мыслью трудно спорить, хотя и можно. Наример, если следовать твоей логике, то в России она должны быть выше, чем в США и Европе, а она ниже. А какая мысль следует из твоего утверждения? Надо вернуться к пещерным временам и чтобы баба работала как родильный автомат?
Примерно, как в Индии, видимо:

Пойми, я и другие жители нашей страны хотят, чтобы у нас было больше здоровых, веселых малышей, малышей со счастливым детсвом, а не детей за которых болит душа.

Тут я согласен. Многие кто думает, что типа сделаю карьеру, в 30 рожу - могут нарваться на неприятный сюрприз, ибо чтоб забеременеть могут уйти годы даже при нормальном здоровье. срок может уйти не к 30, а к 35 и дальше. Поэтому я опять возвращаюсь к теме благополучной среды для рождения и развития детей. Необходим добиться, чтобы молодые семьи могли заводить детей не опасаясь за свое и их будущее, независимо от уровня доходов.

Вот как то так.

Это сообщение отредактировал spatial - 30.03.2011 - 03:38

Согласен полностью!

Вот выдержка из одной статьи про демографические проблемы: "Среднесрочные и долгосрочные прогнозы пока весьма неблагоприятны, потому что последующие поколения, после 80-х, — это малочисленное поколение, которое к тому же еще не имеет установку на многодетность, а часто не имеет и условий для такой многодетности, не принесет нам никакого демографического прироста, а мы увидим еще одну демографическую яму."

Что из этого следует? А следует то, что жилищные условия и материальное положение - вторичны. Без "установки на многодетность" люди даже в сказочных условиях много детей рожать не станут. И исчезновение этой установки, произошло не спроста. Куда она делась? Не так давно она была, а теперь нету.. Похоже, что правительство не только не предпринимает усилий для увеличения рождаемости, но принимает обратные усилия - для её дальнейшего снижения. И делает это методично и целенаправленно, при помощи СМИ.

Добавлено в 14:37
Я не верю, что они там все идиоты, и просто не понимают что происходит, и как с этим бороться.

Кстати, вот она и разница между странами с высокой и низкой рождаемостью, которая всё объясняет. Все дело в установках.

Семья и Дети.. Копипаст..

27 марта, в Москве на Чистых прудах прошла акция протеста против осуществляемого внедрения системы ювенальной юстиции. Акция эта, организованная Межрегиональным общественным движением «Семья, любовь, Отечество», называлась «Родительские стояния в защиту семьи, детства и нравственности».

Организаторы акции не скрывают, что намерены сделать ее регулярной и проводить как минимум каждое последнее воскресение месяца, а, возможно, и чаще. Дело в том, что хотя официально из-за родительских протестов широкомасштабное внедрение ювенальной юстиции как будто приостановлено, местные власти, потихоньку и не афишируя, внедряют ее нормы в свою практику.

Трудная жизненная ситуация трактуется как «ситуация, связанная с экономическими, юридическими, педагогическими, психологическими или медицинскими проблемами, не повлекшая за собой нарушение прав ребенка». Такие семьи берутся на учет.

Критериями для определения неблагополучия, в частности, выступают:
- отсутствие работы у родителей;
- неудовлетворительные жилищные условия;
- развод родителей;
- конфликтные ситуации в семье.

Специалисты в области опеки и попечительства получают сигнал. Сигнал может быть банальным доносом, заявлением одураченного ребенка (которому пропели песню о защите его интересов и подсунули телефон доверия), информацией из любого детского учреждения или быть получен в результате «рейда». В течение часа такой сигнал передается в комиссию по делам несовершеннолетних. После чего по сигналу в течение трех дней выезжает мобильная группа, включающая представителей Отдела внутренних дел (полиции). Сотрудникам ОВД надлежит оказывать содействие органам опеки в «отобрании ребенка» (так в тексте «Регламента»). По результатам обследования принимается решение об изъятии ребенка. Полиция составляет протокол об административном правонарушении родителей. В случае, если изъятие ребенка признано нецелесообразным, то семья ставится на учет.
Сигнал может поступить из (от):

- женской консультации при постановке беременной на учет (должны оцениваться семейно-бытовые условия. Т. е. еще до рождения ребенка он берется на карандаш);
- медицинских сестер и участковых врачей, если они сочтут при посещении на дому, что социальные условия неблагоприятны, или если родители по какой-то причине не выполнят данные ими рекомендации;
- поликлиники или травмпункта;
- детского дошкольного учреждения, школы;
- ЕИРЦ (при задолженности по квартплате более 6 месяцев);
- управляющей компании и старшего по подъезду (при подозрении на жестокое обращение).

Кстати, в дошкольных учреждениях регулярно проводится «конкурс» рисунка «Я и моя семья». Казалось бы, что в этом плохого? Но оказывается, что детские рисунки потом анализируются психологами, и их выводы могут также стать причиной взятия семьи на контроль.

И все же, несмотря на подковерную деятельность ювеналов и новейшие технологии воздействия на массовое сознание, людей, покорно бредущих туда, куда ведут их «кукловоды», все меньше. Очередную акцию «Родительские стояния в защиту семьи, детства и нравственности» общественное движение «Семья, любовь, Отечество» намерено провести 17 апреля в 13:00.

Под предлогом защиты прав детей в стране разворачивается настоящая атака на семью. Убедить общество в правильности этих действий никто и не пытается

Всё большая часть публики всё твёрже убеждается, что под названием (более чем условным) «ювенальная юстиция» на страну надвигаются два новшества. Во-первых, у родителей будут отбирать детей — под предлогом широко толкуемого неблагополучия ребёнка в семье. Публика понимает это прямо: детей станут отбирать за бедность. Во-вторых, детей будут поощрять к доносам на родителей по поводу любого нарушения их, детских, прав: ну там папа накричал за двойку, мама запретила допоздна гулять или не купила мороженого. По таким доносам детей опять-таки станут изымать из семьи; бедные глупые павлики морозовы восплачут в детских домах, да будет уже поздно.
Вот в школах пытаются с помощью «паспортов здоровья» собирать данные о жизни в семьях учеников — данные с явным прицелом на то, чтобы впредь не приходилось платить студентам за доносы. Ну так это какой-то умелец в Минобре в благородном усердии чуточку забежал за рамки Конституции.
Германская служба опеки получила право изъятия детей из семьи и иммунитет от любого внешнего контроля, кроме партийного, в 1939 году: нацисты склепали орудие политических репрессий. Зачем сейчас двинулись той же дорогой мы — непонятно
Главный враг — семья
Далеко не ходить — только что пресс-служба главы государства распространила сообщение о том, что президент подписал ряд поручений: «В частности, правительству РФ совместно с органами исполнительной власти субъектов федерации поручено в срок до 1 августа 2011 года подготовить предложения по формированию накопительных счетов для воспитанников детских домов, имеющих родителей, но оставшихся без их попечения, и по разработке механизмов взыскания с этих родителей средств, используемых для формирования таких счетов». Понятно, что готовящаяся мера затронет не опустившуюся пьянь, у которой ребят и в самом деле следует изымать, — что с неё возьмёшь для накопительных счетов! Такие страшилки: мол, мало того, что детей отберут, так будут ещё драть с родителей суммы, сопоставимые со средней зарплатой, — ходили давно. Правда, слух шёл дальше: говорили, что, если лишённые детей родители не потянут этого оброка, у них опишут и продадут жильё. Ну так мы и не знаем ещё, какие механизмы взыскания нам выкатят в августе.
А теперь — коррупция
При выделении ювенальных спецсоставов суда коррупция, безусловно, умножится, но — если не развернётся война государства против семьи — она по-прежнему будет мелкой: ну будут чиновник опеки да ювенальный судья помогать друг другу накручивать производственные показатели; ну сдерут время от времени клок с подвернувшегося пьяницы. Говорить не о чем. А всё дело в том, что сегодня не закажешь дело по ювенальной части для устрашения конкурента или отъёма бизнеса, как заказывают уголовные дела по более привычным статьям, от мошенничества до изнасилования и наркоторговли. Заказное изъятие ребёнка из семьи зажиточного бизнесмена на сегодняшнем фоне выглядело бы очень уж вопиюще, то есть слишком рискованно: как спрячешь дубовый лист на паркете? И не возьмётся никто, да и если возьмутся, с большой вероятностью не сделают. А вот если натиск на семью вообще будет, как нам рассказывают, значимо усилен, то появится лес, в котором уже можно будет прятать заказные листья. Тогда мы поймём, что прежние коррупция и грабёж были семечками. Потому что люди, способные продолжать бороться под делом, сфабрикованным против них самих, не так уж редки. Но сомнительно, чтобы много нашлось людей, способных долго сохранять выдержку после заказного изъятия ребёнка. Оружие будет неотразимым и войдёт в моду. Как этой неизбежной цепи следствий можно не предвидеть, я плохо понимаю.

http://www.rifinfo.ru/news/18437

Слушайте природу, делайте детей...

Да ну, бред. Может в очень бедных семьях и случался голод, но в семьях крепких середняков рождаемость была не меньше. Только дети как раз не из за голода умирали, а от многочисленных болезней, которые тогда в виду отсутствия должной медицины, не лечились. Много детей умирало во младенчестве, что с голодом точно не связано.
Голод имел место быть в нестабильные времена, во время той же революции, во время войн.

А про мобильники я не просто так. У самой дочь школьница и в школе уже с 1 класса принято мерятся "пиписьками".
Вам может достаточно рубище одеть на ребенка, ну и хрен что его заклюют в школе и возможно ребенок станет закомплексованным по жизни человеком. А я лично желаю лучшей доли своим. Пусть не самый самый, но и не в хвосте. Ибо для нынешних детей это важно.

Каждому времени свое счастье, когда то люди радовались просто сытной и вкусной еде, сейчас в наш век этого не достаточно.

Каждому свое, но все кто здесь кричит о рождаемости и пытается спорить о том, что детей рожать можно и без денег, вряд ли отважится иметь более двух детей.
А почему? Вопрос открыт.

Да и в дополнении, у богатых сословий тоже принято было рожать детей много, уж не с голодом ли это тоже связанно .
А вот и нет, смертность от болезней, погибали дети даже в очень богатых семьях.

Касатка
Вы правда думаете, что любой аргумент теряет силу, стоит только назвать его бредом? Спешу вас огорчить - это не так. Вот и википедия про голод рассказывает. Наверное и они бредят.

Я писал про голод как массовое явление, когда не каким-то очень бедным семьям было нечего есть (таким семьям всегда было нечего есть), а голодало большинство людей. Случалось такое даже в спокойные и мирные времена.

Так-что свои выдумки, про куски мяса, плавающие в тарелках щей, у людей в те времена оставьте при себе, потому-что это действительно бред. Такая роскошь была только у богатых людей, а мы говорим про людей обычных.

А кто здесь говорит что детей можно рожать без денег? Вы всё неправильно поняли. Здесь говорят что детей раньше рожали, в гораздо более худших условиях чем сейчас, здесь говорят что в других странах детей рожают в условиях бедности и перенаселения, а еще здесь говорят, перестаньте ныть, и заработайте деньги, чтобы обеспечить детей.

Нет не с голодом, просто раньше так было принято, и именно по этому мы с вами сейчас живем. А сейчас принято рожать одного ребенка, и именно по этому наши внуки, скорее всего, жить не будут. Как-бы грустно это не звучало.

думается мне ,что нас гораздо меньше чем они объявили

Блииин, что вы как маленькая то? Мобильники, модные тряпки с крутыми надписями и прочая чепуха и понты - это не реальные ценности, а навязанные. Их нам навязывают "добрые" дяди и тёти из телевизора и журналов. Единственная их цель - это впарить свой товар лохам втридорога, и всё. Больше им ничего не интересно. Им вообще пофиг, что есть такие люди как вы, которые настолько сильно начинают верить в их сказки, что даже детей перестают рожать, из-за того что не могут себе позволить это барахло из рекламы. Без пездатой мобилы ребенок станет закомплексованным по жизни человеком??? Что за хрень вообще?

playX ребенок зачастую этого не понимает.. Почему девочку рядом привозят на мерседесе, а она пешком ходит..


1champion многие не участвовали в переписи населения..

Хотя..смысл в этой переписи..собрали данные в паспортном столе по прописке - вот и перепись..
Или чо, решили незаконных мигрантов тоже переписать?

А ну всем живо размножаться ничтожные твари! Преступному коррупционному режиму не хватает пьяных и обдолбаных рабов!

Звездюк
Когда ребенок рождается, он вообще ничего не понимает. Это ведь не повод его не рожать, правильно? Просто нужно объяснять ребенку то, что он не понимает.
Касатка
Чтобы ребенок не стал закомплексованным по жизни, а вырос нормальным человеком, позаботьтесь лучше чтобы он рос в полной семье. А большинство женщин сегодня не понимают насколько это важно для ребенка.

Добавлено в 11:07
Айронхенд
Каких еще рабов? Очнись, средневековье закончилось. На рабах сегодня много денег не поднимешь. Им нужны ресурсы, а не рабы!

по пессимистичным оценкам численность россиян могла упасть до 132 миллионов. Дело в том, что перепись 2002 года проводилась без учета мигрантов, а в 2010 с учетом мигрантов. Таджики, узбеки и прочий цвет Россиянии учитывались, как жители России. С учетом того, что их по экспертным оценкам ~10 млн человек на территории рф и получается цифра 132 млн(142-10). Взято отсюда (svpressa.ru).

Добавлено в 21:54
так что, возможно при Путине народ вымирает еще пуще, чем при Ельцине - по млн в год. Есть только надежда, что мигранты попрятались по углам и все же не были учтены.

Это сообщение отредактировал spatial - 31.03.2011 - 22:10

Кста наткнулся еще на одну любопытную статью про перепись, а там на любопытный коммент - позволю копипаст:

И напоследок бы хотелоcь бы услышать комментарии Plunge к открытому письму Медведеву (Дети подземелья - 2010, или Оплошала, нарожав). Сорри за оверквотинг:

Это сообщение отредактировал spatial - 31.03.2011 - 22:08

Звездюк читаю про ювенальную юстицию и страшно становиться. Это хуже, чем в 30-е гг. Хуже, чем НКВД будет. Нашли, на чем сыграть гниды.

Звездюк
Я тоже прочитал про ювенальную юстицию. Не думал что так быстро эта дрянь до нас доберется(( Оперативно работают "правозащитники".. Сначала женщин освободили от дискриминации мужчин, теперь детей - от дискриминации родителей будут освобождать. Вот и смайлик подходящий для этого есть

Зашибись, а кто мне за неё ( ювенальную юстицию) минусы ставит???

Это сообщение отредактировал Звездюк - 1.04.2011 - 01:14

да, далеко ходить не нужно ) некая звезда поёт с экранов тв круглые сутки, а у самой ребенок в детдоме. это нормально?
или роди второго, получи материнские и сдай ребенка в дет.дом
правильно, что закон будет наказывать рублём или "катаргой" таких, кто жирует, а дети их в дет.доме за счет государства - 100% верно!