Что случилось с тысячами советских танков после Второй мировой войны?

Цитата (bobbax @ 16 сен 2026 в 17:26)

Цитата (JuryFG @ 16 сен 2026 в 23:15) Все глубже закапываешься. Не так как ты когда пытался "закон о кредите и аренде" из письма Рузвельта, выдать за кредит и аренду)))) Цитата (JuryFG @ 16 сен 2026 в 23:15) Как же тяжело из тебя слово кредит вылазит, сливочек. Но успехи радуют. Так в итоге то на каких условиях посталялись товары военного назначени из Британии начиная с 22 июня 1941 года?))) Слов бесплатно из тебя получиться выдавить, или у тебя такого слова нет?)) Цитата (JuryFG @ 16 сен 2026 в 23:15) Дело за малым, процитировать из письма Рузвельта условия по оплате Ленд-Лиза раз ты утверждаешь, что это достаточный документ. Это ни к чему. Главное знать что поставки в СССР осуществляются на условиях закона о ленд-лизе с 7 ноября 1941 года. Цитата (JuryFG @ 16 сен 2026 в 23:15) Потому что только пустобрехи ссылаются на документ, который ничего не фиксирует. Но похоже снова не вывезешь. Только пустобрехи начинают крутить жопой когда их натыкают в документ о котором они ни сном ни духом))

Итак.
Про то, что поставки коммерческие, за которые я уточнял Battleporq от тебя подтверждение получено. Про часть оплаты золотом тебе возразить нечего. Тут у меня вопросов нет.
"Это ни к чему", означает что ответить тебе нечего по существу. "закона о ленд-лизе с 7 ноября 1941 года" не существует. Ссылаться в оправдание документа от 1941 года документом от 1942 года это фейспалм. слив.
Про конкретный документ об условиям оплаты поставок кроме каких-то "ни сном ни духом" тоже ответить нечего по существу. И быть не может, закон о Ленд-Лизе от 1941 года я привел. слив.
Не вижу смысла утомлять остальных бессмысленным разговорам ни о чем.
Это сообщение отредактировал JuryFG - 16 сен 2026 в 18:45

Цитата (JuryFG @ 16 сен 2026 в 23:37)

слив. Не вижу смысла утомлять остальных бессмысленным разговорам ни о чем.

Именно так. О включении в программу ленд-лиза тебе с 7 ноября 1941 года распоряжением Рузвельта тебе возразить нечего, о бесплатности поставок в порядке военной помощи из Британии начиная с 22 июня 1941 году то же. Кроме крученитя жопой при виде нового для тебя документа, ничего нового. Поэтому согласен с тобой. Слив. И на будущее сохраняй все таки у себя документы которые я привожу, как ты это сделал со справочником "Внешняя торговля Союза ССР за период с 22-VI-1941 г. по 31-XII-1945 г...",
Это сообщение отредактировал bobbax - 16 сен 2026 в 18:46

Цитата (JuryFG @ 16 сен 2026 в 07:05)

Цитата (MountainView @ 16 сен 2026 в 16:53) Цитата (bobbax @ 16 сен 2026 в 06:38) Какие же это оправдания. Я прямо говорю что ты жопокрут и показываю это  с фактами Вопрос касался условий поставок, до 11 июня 1942 года. А условия поставок  предполагали поставки в рамках закона о ленд-лизе, и совершенно не важно что условия оплаты были определены в 1942 году, они распространяются на весь период действия лен-лиза, начиная с 7 ноября 1941. А для Британии такой договор (о поставка товаров военного назначения абсолютно бесплатно) был подписан 27 июня 1942 года, а действовать начал с 22 июня 1941 года. В условиях Ленд Лиза, к слову, оговаривалось, что оружие не продавалось, а ПЕРЕДАВАЛОСЬ во временное пользование. Отсюда и слово Lease в договоре. Из личной коллекции. Револьвер S&W Victory Model, произведенный для Британцев, переданный ими в Австралию и ВОЗВРАЩЕННЫЙ в Штаты в 50-х или 60-х годах. Закон о Ленд-Лизе от 11 марта 1941 года Процитирую перевод РАЗДЕЛ 3 (2) Продавать, передавать право собственности, обменивать, сдавать в аренду, предоставлять взаймы или иным образом распоряжаться любым таким правительством любыми оборонными изделиями (b) Условия, на которых любое такое иностранное правительство получает любую помощь, разрешенную в соответствии с подпунктом (а), должны быть такими, которые Президент сочтет удовлетворительными, а выгода для Соединенных Штатов может заключаться в выплате или возмещении в натуральной форме или имуществе, или в любой другой прямой или косвенной выгоде, которую Президент сочтет удовлетворительной.

Вопрос могу задать? Зачем и с какой целью ты начал цитирование документа с середины?

Раздел 2 - Продавать, передавать, обменивать.... Он по твоему, к чему относится?

Раздел 2 находится - это подпункт Секции 3, которая звучит так:

SEC. 3. (a) Notwithstanding the provisions of any other law, the President may, from time to time. when he deems it in the interest of national defense, authorize the Secretary Of War, the Secretary of the Navy, or the head of any other department or agency of the Government -

РАЗДЕЛ 3. (a) Независимо от положений любого другого закона, Президент может время от времени, когда он сочтет это отвечающим интересам национальной обороны, уполномочить военного министра, министра военно-морского флота или руководителя любого другого департамента либо ведомства правительства —

Раздел 1) Производить в арсеналах, фабриках, судостроительных заводах ......

Раздел 2) Продавать, передавать право собственности, обменивать, сдавать в аренду, предоставлять во временное пользование или иным образом распоряжаться в пользу любого такого правительства любым изделием оборонного назначения; при этом никакое изделие оборонного назначения, не произведенное и не закупленное в соответствии с пунктом (1), не может быть предметом распоряжения согласно настоящему пункту иначе как после консультаций с начальником штаба Сухопутных войск или начальником штаба ВМС (либо с обоими указанными должностными лицами).

Иными словами - президент уполномочил своих подчинённых передавать вооружение, патроны, снаряды некоторым государствам.

И, чтобы не быть голословным, полный текст прилагаю - линк на Национальный Архив

https://www.archives.gov/milestone-documents/lend-lease-act

Цитата (MountainView @ 16 сен 2026 в 23:44)

Цитата (JuryFG @ 16 сен 2026 в 07:05) Цитата (MountainView @ 16 сен 2026 в 16:53) Цитата (bobbax @ 16 сен 2026 в 06:38) Какие же это оправдания. Я прямо говорю что ты жопокрут и показываю это  с фактами Вопрос касался условий поставок, до 11 июня 1942 года. А условия поставок  предполагали поставки в рамках закона о ленд-лизе, и совершенно не важно что условия оплаты были определены в 1942 году, они распространяются на весь период действия лен-лиза, начиная с 7 ноября 1941. А для Британии такой договор (о поставка товаров военного назначения абсолютно бесплатно) был подписан 27 июня 1942 года, а действовать начал с 22 июня 1941 года. В условиях Ленд Лиза, к слову, оговаривалось, что оружие не продавалось, а ПЕРЕДАВАЛОСЬ во временное пользование. Отсюда и слово Lease в договоре. Из личной коллекции. Револьвер S&W Victory Model, произведенный для Британцев, переданный ими в Австралию и ВОЗВРАЩЕННЫЙ в Штаты в 50-х или 60-х годах. Закон о Ленд-Лизе от 11 марта 1941 года Процитирую перевод РАЗДЕЛ 3 (2) Продавать, передавать право собственности, обменивать, сдавать в аренду, предоставлять взаймы или иным образом распоряжаться любым таким правительством любыми оборонными изделиями (b) Условия, на которых любое такое иностранное правительство получает любую помощь, разрешенную в соответствии с подпунктом (а), должны быть такими, которые Президент сочтет удовлетворительными, а выгода для Соединенных Штатов может заключаться в выплате или возмещении в натуральной форме или имуществе, или в любой другой прямой или косвенной выгоде, которую Президент сочтет удовлетворительной. Вопрос могу задать? Зачем и с какой целью ты начал цитирование документа с середины? Раздел 2 - Продавать, передавать, обменивать.... Он по твоему, к чему относится? Раздел 2 находится - это подпункт Секции 3, которая звучит так: SEC. 3. (a) Notwithstanding the provisions of any other law, the President may, from time to time. when he deems it in the interest of national defense, authorize the Secretary Of War, the Secretary of the Navy, or the head of any other department or agency of the Government - РАЗДЕЛ 3. (a) Независимо от положений любого другого закона, Президент может время от времени, когда он сочтет это отвечающим интересам национальной обороны, уполномочить военного министра, министра военно-морского флота или руководителя любого другого департамента либо ведомства правительства — Раздел 1) Производить в арсеналах, фабриках, судостроительных заводах ...... Раздел 2) Продавать, передавать право собственности, обменивать, сдавать в аренду, предоставлять во временное пользование или иным образом распоряжаться в пользу любого такого правительства любым изделием оборонного назначения; при этом никакое изделие оборонного назначения, не произведенное и не закупленное в соответствии с пунктом (1), не может быть предметом распоряжения согласно настоящему пункту иначе как после консультаций с начальником штаба Сухопутных войск или начальником штаба ВМС (либо с обоими указанными должностными лицами). Иными словами - президент уполномочил своих подчинённых передавать вооружение, патроны, снаряды некоторым государствам. И, чтобы не быть голословным, полный текст прилагаю - линк на Национальный Архив https://www.archives.gov/milestone-documents/lend-lease-act

Человек просто говноспор. Он думал что СССР включен в программу ленд-лиза с 11 июня 1942 года, (момента заключения соглашения) и не знал что действие закон о ленд-лизе на СССР распространил Рузвельт специальным распрояжением от 7 ноября 1941 года. А так как никогда свою неправоту не признавал, увел спор в демогогию, насрал наголову себе и попытался это сделать мне, но спсобностями не вышел.

Цитата (MountainView @ 16 сен 2026 в 17:44)

Цитата (JuryFG @ 16 сен 2026 в 07:05) Цитата (MountainView @ 16 сен 2026 в 16:53) Цитата (bobbax @ 16 сен 2026 в 06:38) Какие же это оправдания. Я прямо говорю что ты жопокрут и показываю это  с фактами Вопрос касался условий поставок, до 11 июня 1942 года. А условия поставок  предполагали поставки в рамках закона о ленд-лизе, и совершенно не важно что условия оплаты были определены в 1942 году, они распространяются на весь период действия лен-лиза, начиная с 7 ноября 1941. А для Британии такой договор (о поставка товаров военного назначения абсолютно бесплатно) был подписан 27 июня 1942 года, а действовать начал с 22 июня 1941 года. В условиях Ленд Лиза, к слову, оговаривалось, что оружие не продавалось, а ПЕРЕДАВАЛОСЬ во временное пользование. Отсюда и слово Lease в договоре. Из личной коллекции. Револьвер S&W Victory Model, произведенный для Британцев, переданный ими в Австралию и ВОЗВРАЩЕННЫЙ в Штаты в 50-х или 60-х годах. Закон о Ленд-Лизе от 11 марта 1941 года Процитирую перевод РАЗДЕЛ 3 (2) Продавать, передавать право собственности, обменивать, сдавать в аренду, предоставлять взаймы или иным образом распоряжаться любым таким правительством любыми оборонными изделиями (b) Условия, на которых любое такое иностранное правительство получает любую помощь, разрешенную в соответствии с подпунктом (а), должны быть такими, которые Президент сочтет удовлетворительными, а выгода для Соединенных Штатов может заключаться в выплате или возмещении в натуральной форме или имуществе, или в любой другой прямой или косвенной выгоде, которую Президент сочтет удовлетворительной. Вопрос могу задать? Зачем и с какой целью ты начал цитирование документа с середины? Раздел 2 - Продавать, передавать, обменивать.... Он по твоему, к чему относится? Раздел 2 находится - это подпункт Секции 3, которая звучит так: SEC. 3. (a) Notwithstanding the provisions of any other law, the President may, from time to time. when he deems it in the interest of national defense, authorize the Secretary Of War, the Secretary of the Navy, or the head of any other department or agency of the Government - РАЗДЕЛ 3. (a) Независимо от положений любого другого закона, Президент может время от времени, когда он сочтет это отвечающим интересам национальной обороны, уполномочить военного министра, министра военно-морского флота или руководителя любого другого департамента либо ведомства правительства — Раздел 1) Производить в арсеналах, фабриках, судостроительных заводах ...... Раздел 2) Продавать, передавать право собственности, обменивать, сдавать в аренду, предоставлять во временное пользование или иным образом распоряжаться в пользу любого такого правительства любым изделием оборонного назначения; при этом никакое изделие оборонного назначения, не произведенное и не закупленное в соответствии с пунктом (1), не может быть предметом распоряжения согласно настоящему пункту иначе как после консультаций с начальником штаба Сухопутных войск или начальником штаба ВМС (либо с обоими указанными должностными лицами). Иными словами - президент уполномочил своих подчинённых передавать вооружение, патроны, снаряды некоторым государствам. И, чтобы не быть голословным, полный текст прилагаю - линк на Национальный Архив https://www.archives.gov/milestone-documents/lend-lease-act

Вы же сами процитировали "Производить ... Продавать, передавать право собственности, обменивать, сдавать в аренду"
То есть закон позволяет распоряжаться разными способами, в том числе и продавать и давать в долг. Не смотря на название.
Если мы говорим про обсуждаемый закон о Ленд-Лизе в 1941 году.

Цитата (vdc @ 16 сен 2026 в 00:18)

в 41 были гомеопатические дозы в 42 началось бодро, после PQ-17 все скисло, сталинград и ржев отбивались своим в 43 заработал иранский маршрут в 44 максимум в 45 стало затухать

через Иран грузы пошли уже в 41, в 43 был достигнут пик товаропотока

КОМУ дано это право?
Да, договор позволяет предоставлять оборудование и оружие по разному - лизинг, передача, продажа, обмен. Это нормально для договора и оставляет возможность поставлять готовую продукцию в обмен на руду или что-нибудь ещё.

Доводилось когда-нибудь читать хоть один договор? Если в договоре прописана возможность что-либо продать, наряду с дарением, обменом или чем-то ещё, то это не означает, что предмет был продан. Это означает, что есть юридическая возможность продать. Возможностью можно воспользоваться, а можно и нет.

Цитата (beisel @ 16 сен 2026 в 15:01)

Цитата (Nitrozz @ 16 сен 2026 в 14:13) Цитата (Bahmut @ 16 сен 2026 в 14:07) Цитата (Ubix @ 15 сен 2026 в 22:43) Интересный факт: капитуляция Японии была подписана вовсе не из-за бомбардировок Хиросимы и Нагасаки. Сброс ядерных бомб американцами был не более, чем политической декларацией и демонстрацией оружия нового типа. Предназначалась она в первую очередь для СССР. Капитуляция Японии же была обусловлена в первую очередь уничтожением Квантунской армии, которая стояла в Маньчжурии. Советско-японская война началась в августе 1945 года и закончилась в сентябре. Хиросиму и Нагасаки бомбили 9 августа. Япония капитулировала 2 сентября, только после утраты своих последних войск. Большинство промышленных центров страны Восходящего солнца было уничтожено американской стратегической авиацией уже к весне 1945 года без какого-либо ядерного оруж Всю статью писал умственно отсталый пропагандист, на про Японии в эту ложь многие верят 6 августа бомбардировка Хиросимы, и всё боевые действия полностью прекратились 9 августа Нагасаки, ультиматум от США, Япония капитулирует В этот же день 9-10 августа СССР нападает на уже не воюющую Японию Какое нахрен уничтожением Квантунской армии, Армия обусловило капитуляцию Японии? Это было уже позже, нападение на Японские войска в Маньчжурии было после их капитуляции Кстати, интересный факт: Япония во время Второй Мировой соблюдала Пакт о нейтралитете между СССР и Японией, который подписали в Москве 13 апреля 1941 года, хотя Гитлер её и уговаривал открыть второй фронт. СССР же сразу этот пакт нарушил, как только увидел что Япония ослабела) ща заплачу . у Сурена посмотри о японии. ониб и вас сожрали по урал хуй бы подавлись .

Джапы не полезли по одной простой причине. Халхин-Гол. Имея полуторакратное преимущество по личному составу, более короткое плечо логистики, не вытянули "Вторую Русско-Японскую войну".

Йемен. Остров Сокотра. Т34\85

Цитата (MountainView @ 16 сен 2026 в 18:16)

КОМУ дано это право? Да, договор позволяет предоставлять оборудование и оружие по разному - лизинг, передача, продажа, обмен. Это нормально для договора и оставляет возможность поставлять готовую продукцию в обмен на руду или что-нибудь ещё. Доводилось когда-нибудь читать хоть один договор? Если в договоре прописана возможность что-либо продать, наряду с дарением, обменом или чем-то ещё, то это не означает, что предмет был продан. Это означает, что есть юридическая возможность продать. Возможностью можно воспользоваться, а можно и нет.

Именно так, позволяет. Не ограничивая.
При этом значит он регулируется доп. соглашениями либо соответствующими документами, спецификациями, актами и т.д.
То есть в условиях конкретно этого закона 1941 года, о котором мы говорили, продажа точно не ограничивалась. И отправленное по этому закону регулировалось как подлежащее оплате. А вот подписанное соглашение от 11 июня 1942 г. с момента подписания указало передачу во временное пользование с оплатой за то, что не захотят вернуть.

Цитата (Мундиаль @ 16 сен 2026 в 12:22)

Цитата (Ubix @ 15 сен 2026 в 22:44) По «заказу» Уинстона Черчилля еще в 1945 году британской ставкой была разработана операция «Немыслимое» («Operation Unthinkable»), в рамках которой предлагалось нанести удар по СССР при помощи нового американского ядерного оружия, а затем осуществить наступление вглубь советской территории силами британской, американской, а также восстановленной немецкой армии (из числа немецких военнопленных находящихся у союзников Хоть бы какой нибудь пруф скинул

На самом деле было. Но это потом было признано невозможным для выполнения.

Операция «Unthinkable» была разработана в мае 1945 года по прямому приказу премьер-министра Великобритании Уинстона Черчилля. Речь шла о строго секретном плане нападения на Советский Союз, который был подготовлен к 1 июля 1945 года. План был разработан, в основном, по следующим причинам: нарушение обещаний Иосифом Сталиным. На Ялтинской конференции в начале 1945 года Сталин заверил, что в освобожденных Красной Армией странах Восточной Европы будут проведены свободные и демократические выборы. Вместо этого он сразу же приступил к созданию коммунистических марионеточных режимов, в частности в Польше. Судьба Польши: Великобритания вступила во Вторую мировую войну в 1939 году из-за немецкого вторжения в Польшу. Черчилль считал неприемлемым, что Польша теперь просто переходила от одного тоталитарного режима (немецкого) к другому (советскому). Он хотел заставить Сталина пойти на «справедливую сделку» в отношении Польши. Страх перед советской экспансией: Черчилль с ужасом наблюдал, как Красная армия продвинулась глубоко в сердце Европы. Он опасался, что после распада Германской империи Сталин сможет ещё дальше расширить свою сферу влияния на запад.

Цитата (Педант @ 16 сен 2026 в 09:54)

Цитата (ZFNM @ 16 сен 2026 в 10:39) Цитата (ВотВоМхуЕнот @ 16 сен 2026 в 01:01) Цитата (Ubix @ 15 сен 2026 в 22:43) И советская экономика смогла доказать свое превосходство над объединенной экономикой Европы. Конечно, можно вспомнить Ленд-лиз, однако не каждый знает, что основная масса поставок пошла уже после «Большого перелома» в 1943 году. Статья про танки, так? Ленд-лиз по танкам : 1941 год - около 580 танков (361 танк из Великобритании и 218 танков из Канады, танки США не поставлялись) 1942 год - 3300 танков (около 1700 из Великобритании) 1943 год - 3600 танков (около 2100 из Великобритании) 1944 год - 2100 танков (280 из Великобритании) 1945 год - 900 танков Основная масса танков по лендлизу - около 2/3 была поставлена именно в 1941-1943 годах. То есть, когда они нужны были больше всего. В т.ч. для "большого перелома" (что бы это ни значило). Советую восторженным опездухам типа автора сего высера (поскольку копипаста, к Юбиксу вопросов нет, речь именно про автора) почитать интереснейшую книгу Героя Советского Союза Дмитрия Федоровича Лозы, который воевал на ленд-лизовских танках, "Танкист на "иномарке". И да, герои-летчики-асы Покрышкин, Речкалов, Кутахов и другие почему-то американские "Аэрокобры" предпочитали советским ЛаГГ-ам и Як-ам Почему-то все, как только заходит речь о ленд-лизе, восторженно вспоминают об американском истребителе Р-39 "Аэрокобра" и о том, сколько побед одержали на нём советские лётчики. А кто-нибудь назовёт хотя бы одного американского (английского, французского, канадского и т.д.) пилота, воевавшего на "Аэрокобре" и ставшего асом, т.е. одержавшего хотя бы 5 побед?.. Уильям Фрэнсис Фидлер-младший. а вообще на Западном театре Р-39 не прижилась из-за того, что воздушные бои шли на бОльших высотах, чем на Восточном.

Вы абсолютно правы - Уильям Фидлер стал единственным асом (пилотом, одержавшим 5 побед) на "Аэрокобре".
Но воевал он не на Западном фронте, а на Тихоокеанском театре военных действий. Все 5 сбитых им самолётов были японскими - 4 "Зеро" и 1 "Вал", которые в заоблачных высотах не летали, условия были вполне сопоставимы с Восточным фронтом. Однако результаты американских пилотов оказались намного скромнее результатов пилотов советских.

Цитата (JuryFG @ 16 сен 2026 в 15:26)

Могу также предоставить фото на других советских авто.

Я всё ещё жду. Раз уж вы сказали, что можете предоставить, так будьте любезны. Мне интересно, вдруг я чего-то не знаю?

Цитата (vdc @ 16 сен 2026 в 03:18)

Цитата (бозон @ 15 сен 2026 в 23:59) Цитата (Ubix @ 15 сен 2026 в 22:43) Конечно, можно вспомнить Ленд-лиз, однако не каждый знает, что основная масса поставок пошла уже после «Большого перелома» в 1943 году. В этом был свой резон – американцы не хотели поддерживать страну, которая, по их мнению, вот-вот проиграет, ведь тогда все переданные ресурсы и ценности попали бы (с большой долей вероятности) в руки нацистов. ой не сочиняй, поставки начались в 41м, в 42м выросли в 5-раз, в 43 удвоились, в 44 выросли ещё на 30%. только тут дело такое - они в америке не на складе лежали, пока произодство запустили, согласовали, транспорт, пути доставки устоялись. американцы специально для этого корабли начали строить Liberty ships. это с любым бизнесом так. но может быть у тебя быстрее кораблей наклепать получится ? в 41 были гомеопатические дозы в 42 началось бодро, после PQ-17 все скисло, сталинград и ржев отбивались своим в 43 заработал иранский маршрут в 44 максимум в 45 стало затухать по тоннажу 1941 29,5 1942 1363,3 1943 2965,9 1944 3429,1 1945 1372,0

А вы почитайте, как он заработал, иранский маршрут тот - сколько денег, времени и сил американцы потратили на то чтобы иранская железная дорога смогла перевозить грузы. Ну и кроме того - как-то замалчивается тот факт что около половины всех грузов (по тоннажу) шли не иранским маршрутом и не Северными конвоями а Тихоокеанским маршрутом - американскими кораблями во Владивосток...
Это сообщение отредактировал AleXei1505 - 17 сен 2026 в 04:44

Цитата (vdc @ 16 сен 2026 в 16:28)

Цитата (Kapakypt @ 16 сен 2026 в 16:05) Цитата (Ubix @ 15 сен 2026 в 22:43) Конечно, можно вспомнить Ленд-лиз, однако не каждый знает, что основная масса поставок пошла уже после «Большого перелома» в 1943 году. Перелом то был, но совсем в другом. До этого момента больше половины ленд-лиза шла на дно. В 43- м американцы с англичанами наконец то смогли начать бороться со стаями немецких подлодок, безнаказанно топящими караваны в Атлантике. До этого там была мёртвая зона, где караваны были полностью без поддержки, только с надеждой на свои силы и удачу. Появились радары и авиация с необходимой дальностью. До этого и Англия стояла на пороге краха, тк тоже сильно зависела от американских поставок. Всего было потеряно 85 судов по пути в мурманск или 7% от общего количества Пик потерь 65 судов пришелся на 1942 год когда из-за неграмотных действий англичан был потерян PQ-17(ну и PQ-16 тоже пощипали) Просто британцы до усрачки боялись Тирпица после того шороху который навел Бисмарк

Ну речь то не совсем о ленд-лизе для СССР, а об открытии второго фронта, мол почему раньше не открыли, ждали, кто побеждать будет.
Навскидку из Вики:
"Общее число потопленных союзных кораблей в Атлантическом океане за 1942 год составило 1664 судна (около 47% всех потерь торгового флота союзников за всю войну)." Если взять отдельно 42 год, то там вообще 2/3 кораблей потоплено было.
Вопрос: с какой вероятностью второй фронт 1942 года кормил бы рыб Атлантики?
Это сообщение отредактировал Kapakypt - 17 сен 2026 в 04:53

Цитата (Kapakypt @ 17 сен 2026 в 09:43)

Цитата (vdc @ 16 сен 2026 в 16:28) Цитата (Kapakypt @ 16 сен 2026 в 16:05) Цитата (Ubix @ 15 сен 2026 в 22:43) Конечно, можно вспомнить Ленд-лиз, однако не каждый знает, что основная масса поставок пошла уже после «Большого перелома» в 1943 году. Перелом то был, но совсем в другом. До этого момента больше половины ленд-лиза шла на дно. В 43- м американцы с англичанами наконец то смогли начать бороться со стаями немецких подлодок, безнаказанно топящими караваны в Атлантике. До этого там была мёртвая зона, где караваны были полностью без поддержки, только с надеждой на свои силы и удачу. Появились радары и авиация с необходимой дальностью. До этого и Англия стояла на пороге краха, тк тоже сильно зависела от американских поставок. Всего было потеряно 85 судов по пути в мурманск или 7% от общего количества Пик потерь 65 судов пришелся на 1942 год когда из-за неграмотных действий англичан был потерян PQ-17(ну и PQ-16 тоже пощипали) Просто британцы до усрачки боялись Тирпица после того шороху который навел Бисмарк Навскидку из Вики: "Общее число потопленных союзных кораблей в Атлантическом океане за 1942 год составило 1664 судна (около 47% всех потерь торгового флота союзников за всю войну)."

Это как раз очень хорошо показывает те усилия которые немцы прикладывали для того что бы перерезать маршруты поставок, и не только в СССР но и в Британию. И какую часть совокупной военной экономики Германии оттягивали этим на себя союзники в 1942 в условиях ограниченных возможностей ее.

Цитата (Kstpr @ 16 сен 2026 в 00:20)

Интересная точка зрения. Почему именно капитуляция Квантунской Армии? В Китае были дислоцированы 3 японских армии. Квантунская, Китайская экспедиционная и Бирманская. Основной боевой силой была Китайская экспедиционная. Сдалась американцам и китайцам 15 августа. Против Бирманской армии сражались в основном британцы (около миллиона). Потеряв убитыми порядка 200 тысяч, Бирманская армия капитулировала 15 августа в Моулмейне.

А патамушта!!!

Квантунская армия, и фсьо тут. Как увидели на горизонте Красную армию, так и начали себе мечами харакири делать. Один фиг, патроны к них давно уже забрали, а штыки Type 30 у них были. Правда, упрощённые, поздние, с ножнами из бамбука, привязанные веревкой к ремню, но это уже детали. Кожаный frog (не знаю, как это по русски) денег стоил.

Четыре года войны с американцами, по мнению российских историков, были так.... мышиной возней, где-то далеко в океане.
Вот скажите, какая американская танковая армия штурмовала Токио? Никакая..... вооооот..... А бравая Квантунская сразу вся сдалась, ну, почти вся. Отсюда какой вывод? Только один - все решили бои с бравой Квантунской армией.

А ещё в кабинете Рузвельта уже в 41 году висел календарь на 45 год..... с медведЁм и балалайкой - from Russia with love.
На том календаре было обведено 8 мая, затем зачеркнуть и обведено 9 мая. На столе стоял большой Хрустальный шар, а под столом жила Моника Левински Ванга собственной персоной и предсказывала будущее. Правда, чтобы не расстраивать дедушку Рузвельта, она не сказала ему, что до победы он не доживёт, но это так, мелочи.

ЗЫ
Ничё се меня торкнуло, а ведь не пью и не курю и категорически не принимаю "вещества".....

Штык Type 30 с ножнами.


Это сообщение отредактировал MountainView - 17 сен 2026 в 05:53

Цитата (bobbax @ 16 сен 2026 в 17:52)

Цитата (Kapakypt @ 17 сен 2026 в 09:43) Цитата (vdc @ 16 сен 2026 в 16:28) Цитата (Kapakypt @ 16 сен 2026 в 16:05) Цитата (Ubix @ 15 сен 2026 в 22:43) Конечно, можно вспомнить Ленд-лиз, однако не каждый знает, что основная масса поставок пошла уже после «Большого перелома» в 1943 году. Перелом то был, но совсем в другом. До этого момента больше половины ленд-лиза шла на дно. В 43- м американцы с англичанами наконец то смогли начать бороться со стаями немецких подлодок, безнаказанно топящими караваны в Атлантике. До этого там была мёртвая зона, где караваны были полностью без поддержки, только с надеждой на свои силы и удачу. Появились радары и авиация с необходимой дальностью. До этого и Англия стояла на пороге краха, тк тоже сильно зависела от американских поставок. Всего было потеряно 85 судов по пути в мурманск или 7% от общего количества Пик потерь 65 судов пришелся на 1942 год когда из-за неграмотных действий англичан был потерян PQ-17(ну и PQ-16 тоже пощипали) Просто британцы до усрачки боялись Тирпица после того шороху который навел Бисмарк Навскидку из Вики: "Общее число потопленных союзных кораблей в Атлантическом океане за 1942 год составило 1664 судна (около 47% всех потерь торгового флота союзников за всю войну)." Это как раз очень хорошо показывает те усилия которые немцы прикладывали для того что бы перерезать маршруты поставок, и не только в СССР но и в Британию. И какую часть совокупной военной экономики Германии оттягивали этим на себя союзники в 1942 в условиях ограниченных возможностей ее.

Резали главным образом именно поставки в Британию, не только из Штатов, а вообще все топили, что шло в сторону Британии. Для них война началась в 39 году.
Британия - остров и очень зависимый от поставок морем.
Поставки в Союз тоже через Британию шли. В Skapa Flow, в северной Шотландии формировали конвои.

В Средиземном море тоже шли бои - британцы, затем и американцы с немцами и, немного с итальянцами бились.
Это сообщение отредактировал MountainView - 17 сен 2026 в 06:30

"Только танков Т-34 в войсках было более 35 тысяч." В танках потерь вообще не понесли?

Цитата (BattlePorQ @ 16 сен 2026 в 23:07)

Цитата (JuryFG @ 16 сен 2026 в 15:26) Могу также предоставить фото на других советских авто. Я всё ещё жду. Раз уж вы сказали, что можете предоставить, так будьте любезны. Мне интересно, вдруг я чего-то не знаю?

Отлично, запамятовал за ответ.
Не думаю, что открою Америку, скорее напомню - массовые поставки Студебеккеров, и использование его в качестве шасси для версии БМ-13Н пришлись на 1943 год и далее.
Изначально установка реактивного залпового огня БМ-13-16 (М-13) устанавливалась как раз на ЗиС-6 и на которых она и использовалась первые годы войны. Да, с осени 1941 года из-за эвакуации мощностей ЗиСа на восток страны, для выпуска пришлось реквизировать выпущенные до этого машины из автопарков и военных частей.
Зимой 1941/42 на базе ЗиС-6 начали устанавливать реактивные миномёты М-8-36 и М-8-48, а в дальнейшем гвардейские реактивные миномёты «катюша» устанавливали на бронепоезда, гусеничный трактор СТЗ-5-НАТИ и лёгкие танки Т-60 и Т-40 (выпущено более 350шт).

Учитывая, что было автомобилей ЗиС-6 было произведено 21 239 единиц, задел на установку из под реактивные минометы был, пусть и с ощутимым для логистики минусом.

Цитата (бозон @ 15 сен 2026 в 23:59)

Цитата (Ubix @ 15 сен 2026 в 22:43) Конечно, можно вспомнить Ленд-лиз, однако не каждый знает, что основная масса поставок пошла уже после «Большого перелома» в 1943 году. В этом был свой резон – американцы не хотели поддерживать страну, которая, по их мнению, вот-вот проиграет, ведь тогда все переданные ресурсы и ценности попали бы (с большой долей вероятности) в руки нацистов. ой не сочиняй, поставки начались в 41м, в 42м выросли в 5-раз, в 43 удвоились, в 44 выросли ещё на 30%. только тут дело такое - они в америке не на складе лежали, пока произодство запустили, согласовали, транспорт, пути доставки устоялись. американцы специально для этого корабли начали строить Liberty ships. это с любым бизнесом так. но может быть у тебя быстрее кораблей наклепать получится ?

ой не сочиняй, поставки начались в 41м, в 42м выросли в 5-раз,
в 43 удвоились, в 44 выросли ещё на 30% ну так вы манкируете цифрами давай в абсолюте. выглядит примерно так если в 41 году на 1 миллион долларов то в 42 уже 5 верно. а в 43 аз 10 мультов и привет 44 плюс к этому 30% получается что 13 мультов. и сравните даже с 42 годом 5 и 13 . есть разница аль нет. А про бизнес вы расскажите соседскому поросенку. Есть и стратегический запас и производство так вот и получается что в 43 году как раз и вылезло мощно и в 44 а потом решили что хватит.