Заземлил фазу через себя на ноль.

О, извиняюсь, что перебиваю, у меня вопрос к знатокам: намедни открывал входную металлическую дверь в квартиру в панельке и задел другой рукой входную дверь в тамбур, она тоже металлическая. Стукнуло током. Померил ~89V между этими дверями. На двери тамбура стоит кнопка звонка, старого советского - пластиковая кнопка, но давит на нее подпружиненный шарик. Сделал так давно, когда кто-то в подъезде звонки жег. Вероятно где-то с него уходит? Но почему 89, а не 220? И нормально ли будет заменить его на такой:

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Меняется. Так как УЗО ставится после АВ, то его токовый номинал должен быть выше, чем у АВ, а ток утечки в бытовых распред сетях рассчитывается по ПУЭ, как к*0.4*Iтр и при 25А оно уже в последний раз может быть принято 30мА))))) дальше 100мА, но это проектансткое и супервайзерское дрочево и на него мало где обращают внимание

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Нормально. Токо заизолируй контакты хорошечно

Размещено через приложение ЯПлакалъ

В Москве, по крайней мере, до 1993 года.
Во всём старом жилом фонде.
Потому и заземляли на трубы холодной воды!

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Надо в тапки воды налить для эксперимента

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Всё правильно, только одно непонятно.

Вот это место:

Чего там с тобой случилось? Трехануло? Заземлил фазу на ноль? Да ты просто схватился за фазу. УЗО отрабатывает при других условиях. А если бы ты закоротил фазу и ноль, то отработал бы автомат после УЗО

Спорить про УЗО и дифы готовы только те, кто не понимает принципов устройства и работы обоих приборов. И, судя по количеству подобного флуда в теме, таких - легион.

В чём практический смысл соединения нейтрального проводника с локальным заземлителем (при условии 146-процентно надёжного локального ЗУ)?

Название не соответствует содержанию.
Где в прикреплённой "схеме включения себя в цепь" земля?

Тебе так кажется в ПУЭ 1972 уже всё есть. И если посмотришь дома с э. Плитами на кухне,то сам удивишься, что особо не сильно поменялось. Были конечно полудурки, что отрывали шины заземления в ванных комнатах. Ну и узо типа астра конечно же сразу выкидывали (я застал такое) т.к. они были очень капризными

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Нет такого устройства, которое защищает человека, взявшегося за фазу и за ноль руками.

Тут только голова может защитить.

Я не понимаю о чём ты написал

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Ты человек или программа?

Я думал это тема из УП про индийцев..

Нормальные люди не используют ваги, кроме как во временной проводке. К тому же в Россию уже 3 года как они не поставляются, все так называемое - заводомо китайская подделка.

Ну тряхануло и тряхануло. Первый раз что ли?
Что б не тряхало кабеля зачищай нормально или не лазь руками туда

Нормальные видимо скрутки-соплекрутки делают и потом с паяльниками бегают вокруг них. Делать то нехер им, нормальным.

Вижу глобальное непонимание уже на уровне названий. Подмена технических терминов. Если идёт обсуждение УЗО и приплели дифы , то коим боком "нейтраль" и "заземлители". Кто то хоть реально понимает где это находится и как выглядит?
При данном обсуждении фазный проводник и нулевой рабочий проводник, сокр. фаза и рабочий ноль.

Чушь полная. Номинал УЗО должен быть больше ИЛИ РАВЕН номиналу АВ, откройте официальные руководства от их производителей, Шнайдера например, там это четко написано.
Практика завышать номинал УЗО чисто российская и вызвана обилием барахла от TDM/EKF/IEK, которое умудрялось гореть синим пламенем на номинальном токе. Нормальные люди просто ставят нормальную автоматику от нормальных фирм по руководствам производителя, не нормальные продолжают использовать барахло, но завышают номиналы, чтобы успеть спрятаться от заказчика до того, как оно все равно сгорит.

И насчет тока утечки, у меня на вводе в квартиру стоит АВ на 50А от застройщика и мое УЗО ABB на 50A/30ma. После него помимо АВ на отдельные линии еще отдельные УЗО на ток утечки 10ма на мокрые зоны. Ложных срабатываний нет. Упомянутый вами расчет из ПУЭ просто ограничивает ток утечки, который ПУЭ посчитали допустимым из жизненных реалий (хрущевки с алюминием в трухлявой изоляции), в нормальной современной проводке ток утечки в норме на порядок меньше, для защиты человека ток утечки УЗО должен быть не выше 30ма, при этом варочная и проточный водонагреаатель жрут больше ваших 25А и их тоже нужно защищать.

Более того, в природе существуют УЗО на 40А/10ma, правда в России их сложно найти, поскольку у нас к сожалению применение УЗО на ток утечки 10ма для защиты людей не является обязательным. В Германии оно обязательно, поэтому у немецких фирм подобные УЗО есть. У Шнайдера точно видел. При исправной электропроводке и технике ложно срабатывать они не будут.

Это сообщение отредактировал alef78 - 19.01.2025 - 11:56

А если у него корпуса пластиковые? Я вот буквально пару недель назад закончил в квартире замену проводки, для минимизации штробления кинул всё что мог по потолку, освещение отдельной группой, поставил точечные светильники и закрыл всю эту красоту натяжным полотном. Ещё на этапе закупки материалов не увидел ни одного подобного светильника в металлическом корпусе - только пластик. Отсюда вопрос - зачем тут PE и куда его втыкать? А если у человека в доме TN-C, как к примеру у меня, то и на розетках его наличие довольно сомнительно.

А кто говорит про дома с э/п?
Там отельный кабель со щита идёт.
Как правило медь - фаза/ноль/земля.
Вот с этой розетки и можно было заземлить все розетки с з/к в квартире.
Да и ванну (чугунку) заземляли на чугунную трубу канализации ( как у меня было сделано в хрущёвке.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

О, ещё один мимокрокодил.
Конечно же, и УЗО, и дифы - они же существуют как этакие сферические кони в вакууме, и при обсуждении нюансов их работы совсем не надо упоминать ни о заземлении, ни о нейтрали, ни о глухозаземлённой нейтрали.
Только фаза и ноль.
И всё.©

Вопрос, откуда, в принципе, происходят понятия "фаза" и "ноль", видимо, совершенно не имеет отношения к теме, по мнению таких мимокрокодилов.

Чем ты от лампочки в этом случае отличаешься? УЗО это от утечки тока к примеру на корпус устройства.
Замкни землю и ноль - УЗО должно сработать.

Ничо не чушь. Руководство от SE никаким боком не касается норм РФ. Мне лениво искать, но если сильно захочется можешь найти в циркулярах РЭМ и ПУЭ про селективность защиты и и там это будет. Меня это писец как бесило в свое время поаа на Газпром работал, не одну бутылку выпил с супервайзпрами за спорами нужно ли это вообще. Но факт остается фактом. Если АВ 16А, То УЗО 20А должно быть. Т.к. ток перегрузки по тепловой отсечки 1.25 от Iном и значит превышает рабочий ток аппарата по времени 0.4сек и из-за этого идет обязательное увеличение номинала. А в ДА всем похрен. Это по газпромовским чеклистам был пункт внесенный в ТОП12. А штраф за такое нарушение был 1.5к$. Очень стимулировало к разбору однолинейной схемы и проверке правильности номиналов (я на всех подрядчиках простоизаменял на ДА чтобы не прикапаться было)

Зы. можешь мне не рассказывать про немцев. Я сам работал в петровелттехноложис. Там всё выполнялось четко по законам и нормам той страны в которой работали, а задрачивались с уставками так, что я там познакомился с АВ шнайдера на 1.1А, 1.3А и прочей диковиной для РФ аппаратурой.

Размещено через приложение ЯПлакалъ