Зачем в СССР всегда прикладывали электрическую схему к бытовой радиоаппаратуре, и почему сейчас такого не встретишь

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (10) « Первая ... 6 7 [8] 9 10   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
JJHH
13.09.2024 - 18:34
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.04.12
Сообщений: 1164
Два.

Зачем в СССР всегда прикладывали электрическую схему к бытовой радиоаппаратуре, и почему сейчас такого не встретишь
 
[^]
влад1970
13.09.2024 - 18:42
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 22.07.19
Сообщений: 291
Цитата (Саладин @ 13.09.2024 - 14:01)
Цитата (Garik499 @ 13.09.2024 - 12:48)
Цитата (СТАС73 @ 13.09.2024 - 08:13)
Потому что товары делались для нужд населения а не для извлечения прибыли.

Если они делались для нужд населения, то почему не выдерживали никакой конкуренции с продукцией из капстран, которая делалась для извлечения прибыли?

Версия о том что они не выдержали конкуренции - это версия исключительно представителей избранного народа для тех у кого есть личностные проблемы и это мягко говоря.
Потому что в реальности никто не видел что бы отечественая электроника простаивала на полках магазинов и её никто не покупал. Наоборот, в девяностые популярность отечественной электроники только росла...

Бердской Веге расскажи
 
[^]
Lexx8057
13.09.2024 - 18:49
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 11.02.16
Сообщений: 424
Цитата (nikolas63 @ 13.09.2024 - 17:30)
Везём оборудование в специализированный сервис.
1. Диагностика: 10 долларов.
2. Деталь: 20 долларов.
3. Работа: 42 доллара, потому что "техника класса "А""© сервисмены.

Самостоятельный ремонт:
1. Разборка музыкального центра: 30 минут самостоятельно, бесплатно.
2. Поездка в магазин за деталью туда и обратно на общественном транспорте: 1 доллар.
3. Покупка микросхемы: 2,7 доллара.
4. Оплата пайки знакомому электронщику, потому что у него паяльная станция, а у тебя из наличия всего лишь паяльник: бутылка хорошего пива 0,5 (его цена)-2 доллара.

Вот и ответ: если будем чинить сами и по знакомству, куча рвачей-барыг останется без работы.[/QUOTE]
Ну конечно! Ведь только ваш труд должен быть высоко оплачен?!
А другие за бутылку пива обязаны для вас всё делать? faceoff.gif

Ибо нехуй за замену микры ценой в 2,5 бакса брать плату в 72 зеленых, всю жизнь чинил бытовую аппаратуру гораздо дешевле чем такие мастера. Например в данном случае взял бы с клиента максимум десятку. Нехрен наглеть, тем более что очень много таких горе мастеров которые толком то и не разбираются в технике, или более хитрые и знающие -делают так чтобы аппарат заработал но в скорости сдох для повторного сдирания денег с народа.
Никогда не брал плату за диагностику и нахождение неисправности ибо это не ремонт. Всегда объяснил по какой причине произошла поломка и как этого в будущем избежать, Если схемы не было то срисовывал с натуры, разбирался в работе устройства и потом уже ремонтировал.
Почему-то при таком подходе к работе совсем не бедствовал, в перестроечные времена когда КБ в котором трудился развалили вообще выживал за счет такого занятия, и народ ко мне шел.
Да, и для замены такой TDA-шки достаточно одного паяльника ибо дохлую просто выкусываешь и выпаиваешь ноги по одной а потом новую уже втыкаешь и паялом обычным паяешь.
 
[^]
Саладин
13.09.2024 - 18:49
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.09.23
Сообщений: 2052
Цитата (Garik499 @ 13.09.2024 - 15:03)
Цитата (Саладин @ 13.09.2024 - 14:01)
Цитата (Garik499 @ 13.09.2024 - 12:48)
Цитата (СТАС73 @ 13.09.2024 - 08:13)
Потому что товары делались для нужд населения а не для извлечения прибыли.

Если они делались для нужд населения, то почему не выдерживали никакой конкуренции с продукцией из капстран, которая делалась для извлечения прибыли?

Версия о том что они не выдержали конкуренции - это версия исключительно представителей избранного народа для тех у кого есть личностные проблемы и это мягко говоря.
Потому что в реальности никто не видел что бы отечественая электроника простаивала на полках магазинов и её никто не покупал. Наоборот, в девяностые популярность отечественной электроники только росла...

А ну ка давай примеры какая конкретно отечественная электроника не застаивалась на полках в то время, когда на тех же полках в свободной продаже была не отечественная? popcorn.gif

Какие ещё примеры? Те кто жил в начале девяностых знают что прям такого изобилия забугорной техники небыло - разве что в крупных городах. Да и небыла эта техника конкурентно-способной по цене. За отечественной продукцией гонялись вовсю пока предприятия небыли уничтожены.
 
[^]
ден777
13.09.2024 - 19:00
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.04.13
Сообщений: 2135
Тогда не было тырнэта.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
vlad072
13.09.2024 - 19:01
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.09.11
Сообщений: 4101
Из соображений рациональности, как и оборот стеклотары: зачем выкидывать, если можно починить/использовать повторно. Сейчас эра потреблядства.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Garik499
13.09.2024 - 19:03
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.07.10
Сообщений: 47836
Цитата (Саладин @ 13.09.2024 - 18:49)
Цитата (Garik499 @ 13.09.2024 - 15:03)
Цитата (Саладин @ 13.09.2024 - 14:01)
Цитата (Garik499 @ 13.09.2024 - 12:48)
Цитата (СТАС73 @ 13.09.2024 - 08:13)
Потому что товары делались для нужд населения а не для извлечения прибыли.

Если они делались для нужд населения, то почему не выдерживали никакой конкуренции с продукцией из капстран, которая делалась для извлечения прибыли?

Версия о том что они не выдержали конкуренции - это версия исключительно представителей избранного народа для тех у кого есть личностные проблемы и это мягко говоря.
Потому что в реальности никто не видел что бы отечественая электроника простаивала на полках магазинов и её никто не покупал. Наоборот, в девяностые популярность отечественной электроники только росла...

А ну ка давай примеры какая конкретно отечественная электроника не застаивалась на полках в то время, когда на тех же полках в свободной продаже была не отечественная? popcorn.gif

Какие ещё примеры? Те кто жил в начале девяностых знают что прям такого изобилия забугорной техники небыло - разве что в крупных городах. Да и небыла эта техника конкурентно-способной по цене. За отечественной продукцией гонялись вовсю пока предприятия небыли уничтожены.

Как можно уничтожить предприятие, продукцию которого сметают с полок потребители? Глупый пиздеж какой-то
 
[^]
ААК65
13.09.2024 - 19:20
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.02.16
Сообщений: 16732
Цитата (Garik499 @ 13.09.2024 - 12:50)
Цитата (Апельсиняя @ 13.09.2024 - 12:46)
Цитата
Зачем в СССР всегда прикладывали электрическую схему к бытовой радиоаппаратуре, и почему сейчас такого не встретишь
Потому что люди были умные, а не сегодняшние нажиматели кнопок.

А вот конкретно ты умная или нажимательница кнопок? popcorn.gif

Не апельсиняя очень умная, очень.
Это тебе любой ЯПовец подтвердит, из завсегдатаев
 
[^]
muangtang
13.09.2024 - 19:29
3
Статус: Offline


Десантура

Регистрация: 21.08.15
Сообщений: 3077
Цитата (Lelik72RUS @ 13.09.2024 - 08:16)
Цитата
Для современной техники так же есть электрические схемы и специальные ремонтные руководства, но направляют их авторизованным сервисным центрам, а не обычным пользователям.

Следим за мыслью (для удобства расчёта цены в долларах США):
2004 года, музыкальный центр LG, выходит из строя микросхема TDA7440D.

Везём оборудование в специализированный сервис.
1. Диагностика: 10 долларов.
2. Деталь: 20 долларов.
3. Работа: 42 доллара, потому что "техника класса "А""© сервисмены.

Самостоятельный ремонт:
1. Разборка музыкального центра: 30 минут самостоятельно, бесплатно.
2. Поездка в магазин за деталью туда и обратно на общественном транспорте: 1 доллар.
3. Покупка микросхемы: 2,7 доллара.
4. Оплата пайки знакомому электронщику, потому что у него паяльная станция, а у тебя из наличия всего лишь паяльник: бутылка хорошего пива 0,5 (его цена)-2 доллара.

Вот и ответ: если будем чинить сами и по знакомству, куча рвачей-барыг останется без работы.

Следим за мыслью при "самостоятельном ремонте":
1. Разборка музыкального центра (как правило) заканчивается на том моменте, когда ломается хитрая / скрытая защёлка...
2. Поездка в магазин "за нужной деталью" (как правило) заканчивается ещё ДО ПОЕЗДКИ, когда начинаешь думать "а какая же деталь вышла из строя"?
3 Даже если точно знаешь, что сгорел "именно этот резистор / кондер / транзистор / микросхема", то во-первых не факт что они вообще промаркированы, а во-вторых, что в магазине есть именно эта деталь.
4. Вот прям у каждого первого есть "знакомый электронщик" с паяльной станцией, ага...
ИТОГО: ремонт аппаратуры в Сервисном Центре выходит гораздо дешевле.
 
[^]
Garik499
13.09.2024 - 19:31
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.07.10
Сообщений: 47836
Цитата (ААК65 @ 13.09.2024 - 19:20)
Цитата (Garik499 @ 13.09.2024 - 12:50)
Цитата (Апельсиняя @ 13.09.2024 - 12:46)
Цитата
Зачем в СССР всегда прикладывали электрическую схему к бытовой радиоаппаратуре, и почему сейчас такого не встретишь
Потому что люди были умные, а не сегодняшние нажиматели кнопок.

А вот конкретно ты умная или нажимательница кнопок? popcorn.gif

Не апельсиняя очень умная, очень.
Это тебе любой ЯПовец подтвердит, из завсегдатаев

Сирьезна? lol.gif
 
[^]
шумасброд
13.09.2024 - 19:37
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.12.16
Сообщений: 4393
Помнится в моём советском детстве я безо всяких схем знал какую лампу надо покачать в телевизоре,чтоб он заработал
 
[^]
uelfrjd
13.09.2024 - 19:38
1
Статус: Offline


антипутриот

Регистрация: 26.11.15
Сообщений: 3571
схему прикладывали актуальную к этому аппарату!! потому как разные заводы в разные годы делали все по разным схемам! например для той же кассетной радиотехники мп201 существует как минимум три схемы блока индикации
 
[^]
muangtang
13.09.2024 - 19:40
4
Статус: Offline


Десантура

Регистрация: 21.08.15
Сообщений: 3077
Цитата (Lexx8057 @ 13.09.2024 - 18:49)
....
Никогда не брал плату за диагностику и нахождение неисправности ибо это не ремонт. Всегда объяснил по какой причине произошла поломка и как этого в будущем избежать....

Угу. То есть ты потратил свое время (рабочее, между прочим) на разборку аппарата, применил известные только тебе (как мастеру) способы "отогнуть и не сломать вот эту скрытую защёлку", протестировал блоки питания / усиления / управления, прозвонил шлейфы и потом БЕСПЛАТНО говоришь клиенту "у Вас тут проводок отломался".
И клиент такой "ок, собирайте обратно, я сам дома припаяю". И Вы с него "ни копейки не берёте". Ну, а хули -"ремонта ж не было...
Вспоминается известный стишок с концовкой "...по-моему, всё - таки, Коля пиздит!"
P.S. единственный известный мне вариант "диагностика бесплатно" - это когда ремонт производит тот, кто диагностировал...

Это сообщение отредактировал muangtang - 13.09.2024 - 19:42
 
[^]
Valuj
13.09.2024 - 19:54
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.07.13
Сообщений: 6118
Цитата (Lexx8057 @ 13.09.2024 - 18:49)
[QUOTE=nikolas63,13.09.2024 - 17:30] Везём оборудование в специализированный сервис.
1. Диагностика: 10 долларов.
2. Деталь: 20 долларов.
3. Работа: 42 доллара, потому что "техника класса "А""© сервисмены.

Самостоятельный ремонт:
1. Разборка музыкального центра: 30 минут самостоятельно, бесплатно.
2. Поездка в магазин за деталью туда и обратно на общественном транспорте: 1 доллар.
3. Покупка микросхемы: 2,7 доллара.
4. Оплата пайки знакомому электронщику, потому что у него паяльная станция, а у тебя из наличия всего лишь паяльник: бутылка хорошего пива 0,5 (его цена)-2 доллара.

Вот и ответ: если будем чинить сами и по знакомству, куча рвачей-барыг останется без работы.[/QUOTE]
Ну конечно! Ведь только ваш труд должен быть высоко оплачен?!
А другие за бутылку пива обязаны для вас всё делать? faceoff.gif [/QUOTE]
Ибо нехуй за замену микры ценой в 2,5 бакса брать плату в 72 зеленых, всю жизнь чинил бытовую аппаратуру гораздо дешевле чем такие мастера. Например в данном случае взял бы с клиента максимум десятку. Нехрен наглеть, тем более что очень много таких горе мастеров которые толком то и не разбираются в технике, или более хитрые и знающие -делают так чтобы аппарат заработал но в скорости сдох для повторного сдирания денег с народа.
Никогда не брал плату за диагностику и нахождение неисправности ибо это не ремонт. Всегда объяснил по какой причине произошла поломка и как этого в будущем избежать, Если схемы не было то срисовывал с натуры, разбирался в работе устройства и потом уже ремонтировал.
Почему-то при таком подходе к работе совсем не бедствовал, в перестроечные времена когда КБ в котором трудился развалили вообще выживал за счет такого занятия, и народ ко мне шел.
Да, и для замены такой TDA-шки достаточно одного паяльника ибо дохлую просто выкусываешь и выпаиваешь ноги по одной а потом новую уже втыкаешь и паялом обычным паяешь.

И сколько "специализированных сервисов" ты открыл с таким подходом. Чтобы график работы, сотрудники, авторизация от производителя, гарантия и т.д. ?
 
[^]
grey71
13.09.2024 - 19:58
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.11.15
Сообщений: 9296
Цитата
раньше к бытовой электронной аппаратуре (телевизоры, приёмники, стерео) обязательно прикладывали подробную электрическую схему в руководство по эксплуатации

Ну на видеомагнитофоны (ВМ) не помню такого,зато были альбомы схем и они стоили хороших денег. Когда тридцать с лишним лет назад собирал ВМ-18,все блоки купил,а вот шлейфов не было,пришлось в ручную распаивать,без альбома никак бы не получилось.
 
[^]
muangtang
13.09.2024 - 20:01
1
Статус: Offline


Десантура

Регистрация: 21.08.15
Сообщений: 3077
Цитата
 
И сколько "специализированных сервисов" ты открыл с таким подходом. Чтобы график работы, сотрудники, авторизация от производителя, гарантия и т.д. ?

Около десятка, а то и сотни.... во сне и влажных мечтах...
Однажды на СТО мне сказали золотые слова: "Мастер берёт деньги не столько за ремонт, сколько за то, что он знает ЧТО и КАК ремонтировать"...

Это сообщение отредактировал muangtang - 13.09.2024 - 20:17
 
[^]
brand233
13.09.2024 - 20:18
1
Статус: Offline


наблюдатель от Бога

Регистрация: 16.03.22
Сообщений: 301
А я скажу что все эти сокрытия схем и стирание маркировки с деталей идет только от желания нажиться на клиенте. Почему клиенту хотя бы по запросу не кинуть принципиальную схему? Боятся что он начнет сам это оборудование клепать?
Был у меня недавно случай с новосибирским инвертором (суки они там все :) написали на сайте что есть защита от входящего 220 - как выяснилось на практике - хер там плавал, при входящем выбило микруху и может погорели силовые транзисторы - сильно разбирать не стал, все равно все детали были аккуратно зачищены наждачкой) Звоню им - говорю скажите названия деталей, а они фиг вам - это ком тайна, присылайте к нам (а стоимость пересылки туда обратно выходит в кругленькую сумму, железка то тяжелая). Притом железка морально устарела еще лет 10 назад, но все равно жалко схему было прислать. Притом в акте выполненных работ они все равно прислали наименования деталей и сколько штук было поменяно - подозреваю надурили ровно в два раза. (но зато есть теперь названия микросхем). Для себя решил одно - брать оборудование только в китае, китайцы хоть не чистят названия на плате.
 
[^]
fr0stynnz
13.09.2024 - 20:31
2
Статус: Offline


Родился винтиком - станешь бульдозером

Регистрация: 30.05.13
Сообщений: 69
Эх, время было.
В малолетстве жил в деревне у бабушки.
И когда летом в деревню приезжал отец, то от местных жителей отбоя не было.
И вот мы с ним ходили по домам и он чинил телевизоры, приемники и прочую всякую электронику. Главное - чтобы была схема.
Причем ни денег, ни каких-то ништяков деревенских типа меда, сметаны и т.д. не брал принципиально.
Поэтому закармливали меня :) Я не отказывался ни от чего.

Потом, конечно, сам на это немного выучился, но деревня к тем годам уже почти вымерла. А сейчас, так ее вообще уже нет.
 
[^]
Nordmen
13.09.2024 - 20:43
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.11.22
Сообщений: 1574
Я писал про мастера которого "ноги кормят". До сих пор ремонтирую что смогу. А если нет, то засовываю "золотые руки" в карманы, и с гордо поднятой "светлой" головой иду в сервисный центр. Плюс - что смогу понять разводят или нет, ну и по цене принять решение.
 
[^]
volandkit
13.09.2024 - 20:58
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 9.12.21
Сообщений: 458
Цитата (Саладин @ 13.09.2024 - 18:49)
Цитата (Garik499 @ 13.09.2024 - 15:03)
Цитата (Саладин @ 13.09.2024 - 14:01)
Цитата (Garik499 @ 13.09.2024 - 12:48)
Цитата (СТАС73 @ 13.09.2024 - 08:13)
Потому что товары делались для нужд населения а не для извлечения прибыли.

Если они делались для нужд населения, то почему не выдерживали никакой конкуренции с продукцией из капстран, которая делалась для извлечения прибыли?

Версия о том что они не выдержали конкуренции - это версия исключительно представителей избранного народа для тех у кого есть личностные проблемы и это мягко говоря.
Потому что в реальности никто не видел что бы отечественая электроника простаивала на полках магазинов и её никто не покупал. Наоборот, в девяностые популярность отечественной электроники только росла...

А ну ка давай примеры какая конкретно отечественная электроника не застаивалась на полках в то время, когда на тех же полках в свободной продаже была не отечественная? popcorn.gif

Какие ещё примеры? Те кто жил в начале девяностых знают что прям такого изобилия забугорной техники небыло - разве что в крупных городах. Да и небыла эта техника конкурентно-способной по цене. За отечественной продукцией гонялись вовсю пока предприятия небыли уничтожены.

Да, я помню у друга году в 93 дома появился видеомагнитофон Электроника. Года не простоял, а с него кожух сняли и больше не надевали, что-то там надо было подпирать - поэтому какая-то поварешка сбоку торчала, периодически зажевывал пленку и ее надо было выковыривать, перематывал он херово - тоже надо было помогать, механизм вставки кассеты с подъемом вверх заклинивало - нужно было где-то нажать, чтобы защелка отскочила. У меня примерно в то же время появился Фунай - работал без пререканий до середины 200х, пока видеокассеты не были заменены ДВД на прилавках. Так что да, конкурентноспособность конечно была пиздец...
 
[^]
ifilin
13.09.2024 - 22:15
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 27.09.14
Сообщений: 133
Про современный блочный ремонт.

Купил лет 15 назад большой алюминиевый корпус Кулер Мастер.
Так в течение этих 15ти лет только коплектующие в компе меняю. БП, правда, до сих пор тот же. Таган на 700 Вт. За 7К руб брал в 2008м.

У матери грозой телек Сони пришибло, не включался.
Подумал, смекнул, заказал на Авито БУ плату блока питания от такого же телека в районе 1к руб. Поменял, снова работает :)

P.S. Паяльником в детстве увлекался.

Это сообщение отредактировал ifilin - 13.09.2024 - 22:17
 
[^]
HOCOK555
13.09.2024 - 22:38
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.08.23
Сообщений: 4438
Цитата (Патриккей @ 13.09.2024 - 08:08)
А зачем к одноразовому инструкцию?

Именно инструкция нужна, например, чтобы голову в микроволновку не совали. А вот схема нахуй не нужна сейчас, все есть в интернете.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
maugli
13.09.2024 - 22:54
0
Статус: Offline


Анархист

Регистрация: 15.11.06
Сообщений: 2858
Все эти принципиальные схемы были с серьёзными ошибками, в плоть до того, что на выходах БП перепутана полярность. Часто самостоятельный ремонт радиоаппаратуры приводил к ещё более серьёзным поломкам.
 
[^]
Fromafar
14.09.2024 - 00:57
2
Статус: Offline


Виконт

Регистрация: 14.04.15
Сообщений: 17391
Цитата (Митолизд @ 13.09.2024 - 08:16)
Надо только помнить, что далеко не всегда аппаратура соответствовала этой самой схеме.

Батя на телезаводе работал с полгода.
Говорил, типичная история, когда какие-то детали заканчиваются и видно, что не успеют еще завести, а план горит. Сразу в КБ задание - нет таких-то деталей. Те накидывают другой вариант, делают по нему. Потом как детали поступили, возвращают на обычный. А потом херак и других деталей не хватает, и снова КБ-изменение-возврат. В паспорт далеко не всегда изменения вносили к схеме, потому что кто бы их печатал в типографии. ХЗ, как было с теми же усилками или магнитофонами, но с телеками запросто.

Не те номиналы +- ставить, такое возможно. Но в условиях массового производства переделывать печатные платы? Очень трудозатратное занятие. Это новые схемы сборки, куча проектной и технологической документации. Наладка, испытания. Вы даже не представляете массив документации, требуемый при внедрении новых изделий.
Что-то не могу придумать варианта, чтобы разрабатывать новые схемы. Если только совершенно новая элементная база, так это будет уже совсем другая модель телевизора или звуковоспроизводящей аппаратуры.

Это сообщение отредактировал Fromafar - 14.09.2024 - 01:00
 
[^]
ААК65
14.09.2024 - 01:46
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.02.16
Сообщений: 16732
Цитата (Garik499 @ 13.09.2024 - 19:31)
Цитата (ААК65 @ 13.09.2024 - 19:20)
Цитата (Garik499 @ 13.09.2024 - 12:50)
Цитата (Апельсиняя @ 13.09.2024 - 12:46)
Цитата
Зачем в СССР всегда прикладывали электрическую схему к бытовой радиоаппаратуре, и почему сейчас такого не встретишь
Потому что люди были умные, а не сегодняшние нажиматели кнопок.

А вот конкретно ты умная или нажимательница кнопок? popcorn.gif

Не апельсиняя очень умная, очень.
Это тебе любой ЯПовец подтвердит, из завсегдатаев

Сирьезна? lol.gif

Зуб даю.
Скрытый текст

Не свой, ессно
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 39536
0 Пользователей:
Страницы: (10) « Первая ... 6 7 [8] 9 10  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх