В чем заключается секрет скорости "Черного дрозда"

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (9) « Первая ... 6 7 [8] 9   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Ogre55
28.05.2024 - 20:25
-2
Статус: Offline


Реликтовый Динозавр

Регистрация: 12.03.16
Сообщений: 24986
Чудо инженерного искусства, но бесполезное на практике. Подразнить 25-е? Можно, но это очень стоит. Возьмём "планер" U-2. Летает до сих пор, не смотря на старые технологии и "древность". Спутники убили "Дрозда", сохранив его лишь для очень специфических миссий. .
 
[^]
Dzl
28.05.2024 - 20:41
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.12.17
Сообщений: 1786
Цитата (JeFF13 @ 28.05.2024 - 11:50)
помню такой попадался....в жвачке "Turbo"

С закрытыми заглушками воздухозаборниками летит, силён, однако...

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
overok
28.05.2024 - 20:55
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 20.02.17
Сообщений: 251
очень интересно. писши есчо
 
[^]
Периндоприл
28.05.2024 - 21:35
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.11.18
Сообщений: 27467
Цитата (borchet @ 28.05.2024 - 19:13)
Цитата (Периндоприл @ 28.05.2024 - 18:59)
Цитата (KoWMaPuK @ 28.05.2024 - 17:45)
И да, спасибо Чёрному Дрозду за МиГ-31, без него вряд ли получилась бы такая уникальная и великолепная машина.

Господи! faceoff.gif
МиГ31 задумывался и создавался для несколько иных задач. И его возможность полёта на высоких скоростях и высотность к перехвату "Дроздов" никогда не имели вообще никакого отношения.
Так же, как и МиГ-25, собственно говоря, не в противовес SR-71 задумывался, и даже вообще не как перехватчик.
Прикинь?...

Прикинь, что ТТЗ на МиГ-25 было обосновано как тяжелый истребитель - перехватчик
Невысокие приборные скорости - дозвуковая у земли.
Автоматизация полета на больших высотах и обеспечение перехвата в АСУ.
Невысокие ограничения по перегрузке если брать как истребитель.

О правилах игры - полеты в приграничной зоне - запрещены (а это удаление 25 км от госграницы), но негласные правила были таковы - если что приближайся, но не пересекай.
Как раз не очень удачно в эти игры сыграли вертолетчики наши, при маневрировании отрубили себе хвостовую балку
Другой раз - мы удачно завели шведа и тот откушал балтийской водички
Много чего было

На этапе ТЗ, речь шла о трёх вариантах модификаций. Перехватчика, разведчика и бомбардировщика.
Изначально, на концептуальном этапе, рассматривалось создание высотного разведчика.
 
[^]
Периндоприл
28.05.2024 - 21:36
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.11.18
Сообщений: 27467
Цитата (MimaKrokodil @ 28.05.2024 - 19:14)
Цитата (Периндоприл @ 28.05.2024 - 19:59)
МиГ-25 разрабатывался как высотный разведчик. А перехватчик и бомбардировщик ( ебанись, Малыш! ) - это уже пути развития первоначального проекта....

Всё же Е-155 пилился прежде всего как перехватчик для противодействия B-58 и XB-70. Это уже в процессе строительства опытных машин выделили ветку высотного разведчика и почти одновременно начали их испытания.

Ну вот я слышал как-то наоборот. ))))
 
[^]
lukaM
28.05.2024 - 21:47
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.02.12
Сообщений: 20567
"Советское ПВО нередко регистрировало факт нарушения государственной границы
данным самолетом-разведчиком".

Не видел ни одного документального подтверждения. Насколько мне известно,
SR-71 никогда не нарушал границы СССР.
 
[^]
PapaUli
28.05.2024 - 21:49
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.05.13
Сообщений: 1044
Машина, бесспорно, великолепная! Но, не была сбита только потому, что она, как тот самый Гарри неуловимый, нахер никому не нужна gigi.gif
 
[^]
lukaM
28.05.2024 - 22:09
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.02.12
Сообщений: 20567
Самурайко,
> любая баллистическая боеголовка - просто быстро летящий кусок железа с начинкой.
> Гиперзвуковое оружие - маневрирует и управляется.

Баллистические ракеты Pershing II "маневрировали и управлялись" 40 лет назад.

> просто падающую головку сбить можно маневрирующую - в настоящее время нельзя.

Потому что серийно выпускаемых маневрирующих гиперзвуковых ракет сейчас нет
ни у кого. Американцы только в прошлом году испытали прототип.
 
[^]
diag
28.05.2024 - 22:20
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.08.10
Сообщений: 2755
Миг31 перехватывал SR71. Но SR71 не залетал туда, где по нему могли произвести пуск ракет. А в прицеле у Мига он бывал неоднократно.
 
[^]
r6s
28.05.2024 - 22:21
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.09.11
Сообщений: 2993
Цитата (Кузмичь @ 28.05.2024 - 11:05)
Самолет, конечно, во многом выдающийся. Но справедливости ради отмечу, что систему навигации по звёздам смонтировали еще на самолете ДБ-А С.Леваневского для перелета в Америку, в 1937 году

Ты смотрел "Время Первых"? Когда они в Америку летели потом сбились с курса из-за этого рекорд дальности не был побит, до сих пор не пойму как они находясь над Ледовитым океаном поняли что летят в обратную сторону? Причем поняли только через час

Это сообщение отредактировал r6s - 28.05.2024 - 22:22
 
[^]
АСергеич
28.05.2024 - 22:52
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.05.16
Сообщений: 1965
Цитата (borchet @ 28.05.2024 - 20:18)
Цитата (АСергеич @ 28.05.2024 - 19:12)
Цитата (SESHOK @ 28.05.2024 - 10:45)
Еще одна изюминка - воздухозаборник с автоматически управляемым конусом. Нужно было "запустить" воздухозаборник, на скорости 1,5 Маха вначале вдвинув, а затем выдвинув конус на строго определенную величину и со строго определенной скоростью - иначе на конус "не сядут" сверхзвуковые скачки уплотнения, что приведет к неустойчивости (помпажу) и остановке двигателя.

Причем все это надо было проделать синхронно сразу на 2-х двигателях! Это сейчас можно поручить такое дело электронике, но в середине 60-х годов такую задачу могла выполнить только гидромеханическая система автоматического управления.

Про конус тут уже написали товарищи,дополню.
Управляемые конусы воздухозаборников стояли уже с середины 50-х годов на МиГ-21,Су-9,Су-11,Як-28 и т.д.Заметьте,все управлялись автоматически,даже на двух двигателях и причём синхронно,от гидросистем.)

Назвалось ЭСУВ на на этих типах. Начинала работать примерно с М=1,35 (на Су-7, Су-17)

На моём называлась СУЗ-9.Было предусмотрено даже ручное управление,в случае отказов основной и резервной систем.
Перед запуском двигателей доклад по карте:"Клин,створка АВТОМАТ,РУЧНОЕ выключено."
)
 
[^]
Mari777
28.05.2024 - 23:23
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.09.12
Сообщений: 6509
Да все могут сделать, просто это вопрос экономической целесообразности, была оснастка и станки для выпуска определенных изделий, потом они стали не нужны.

Их разобрали , переплавили итп, чтоб выпустить что то надо либо станок новый делать , либо серьзно перенастраивать существующий.


А кому это надо, этих энтузиастов технично слили, чтоб в лоб не посылать, ибо у них денег не хватит заплатить за перенастройку оборудования и его простой.
 
[^]
mrPitkin
28.05.2024 - 23:27
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (OtherMD @ 28.05.2024 - 12:48)
Красивый

Летающий ракетный снаряд. Его взлет напоминал аттракцион. С развитием спутниковой разведки его необходимость пропала.
 
[^]
mrPitkin
28.05.2024 - 23:30
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (lukaM @ 29.05.2024 - 00:09)
Самурайко,
> любая баллистическая боеголовка - просто быстро летящий кусок железа с начинкой.
> Гиперзвуковое оружие - маневрирует и управляется.

Баллистические ракеты Pershing II "маневрировали и управлялись" 40 лет назад.

> просто падающую головку сбить можно маневрирующую - в настоящее время нельзя.

Потому что серийно выпускаемых маневрирующих гиперзвуковых ракет сейчас нет
ни у кого. Американцы только в прошлом году испытали прототип.

Зашел на сайт Пентагона, там лихорадочно ищут специалистов по гиперзвуку.

Даже программу Апполон пиндосы украли у Канады. купив канадскую фирму с готовыми разработками, предварительно обанкротив её рейдерским захватом.
 
[^]
Циммерман
29.05.2024 - 06:27
0
Статус: Online


Forza Ferrari!

Регистрация: 8.05.11
Сообщений: 7389
Цитата (combatunit @ 28.05.2024 - 13:20)
Цитата (sergeymk @ 28.05.2024 - 15:11)
50-60 г.г. прошлого века это прямо скачок в авиа-космической отраслях, как-будто кто-то дал подсказку в каком направлении развиваться

В тот момент туда вливались такие деньги и предоставили такие ресурсы, что немудрено.

А почему вливали? Нужны были средства доставка ЯО, сраные обезьяны по прежнему хотят дубинку побольше, а не к звездам летать.
 
[^]
maximus20727
29.05.2024 - 07:47
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.08.13
Сообщений: 23741
Цитата (Ogre55 @ 28.05.2024 - 20:25)
Чудо инженерного искусства, но бесполезное на практике.

Это чудо до сих пор демонстрирует американское превосходство, вселяя уверенность в сердца джи-ай и деморализуя противника!

И, надо сказать, до сих пор это получается. cool.gif
 
[^]
mrPitkin
29.05.2024 - 07:50
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (maximus20727 @ 29.05.2024 - 09:47)
Цитата (Ogre55 @ 28.05.2024 - 20:25)
Чудо инженерного искусства, но бесполезное на практике.

Это чудо до сих пор демонстрирует американское превосходство, вселяя уверенность в сердца джи-ай и деморализуя противника!

И, надо сказать, до сих пор это получается. cool.gif

Дык это просто разведчик аэрофотосъемщик. А вот МиГ-25/31 это многоцелевой самолет, дешевый аналог.
 
[^]
maximus20727
29.05.2024 - 07:53
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.08.13
Сообщений: 23741
Цитата (mrPitkin @ 29.05.2024 - 07:50)
Цитата (maximus20727 @ 29.05.2024 - 09:47)
Цитата (Ogre55 @ 28.05.2024 - 20:25)
Чудо инженерного искусства, но бесполезное на практике.

Это чудо до сих пор демонстрирует американское превосходство, вселяя уверенность в сердца джи-ай и деморализуя противника!

И, надо сказать, до сих пор это получается. cool.gif

Дык это просто разведчик аэрофотосъемщик. А вот МиГ-25/31 это многоцелевой самолет, дешевый аналог.

Зато как красиво его можно софотать и как красиво рассказать! У вас вот - есть такое?! Нет. А у нас - есть! Значит, мы самые лучшие, а вы все г*но! Полюбуйтесь нашим техническим превосходством!



Это сообщение отредактировал maximus20727 - 29.05.2024 - 07:54
 
[^]
Периндоприл
29.05.2024 - 09:03
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.11.18
Сообщений: 27467
Цитата (mrPitkin @ 29.05.2024 - 06:50)
Цитата (maximus20727 @ 29.05.2024 - 09:47)
Цитата (Ogre55 @ 28.05.2024 - 20:25)
Чудо инженерного искусства, но бесполезное на практике.

Это чудо до сих пор демонстрирует американское превосходство, вселяя уверенность в сердца джи-ай и деморализуя противника!

И, надо сказать, до сих пор это получается. cool.gif

Дык это просто разведчик аэрофотосъемщик. А вот МиГ-25/31 это многоцелевой самолет, дешевый аналог.

Питкин, если внимательно посмотреть на события послених двух с половиной военных лет, можно увидеть, что один просто "разведчик аэрофотосъёмщик" перемешивает с говном любое количество "дешёвых аналогов".
 
[^]
mrPitkin
29.05.2024 - 09:36
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (Периндоприл @ 29.05.2024 - 11:03)
Питкин, если внимательно посмотреть на события послених двух с половиной военных лет, можно увидеть, что один просто "разведчик аэрофотосъёмщик" перемешивает с говном любое количество "дешёвых аналогов".

Что то не слышно про них уже..

 
[^]
Pimuk
29.05.2024 - 11:18
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.02.23
Сообщений: 3420
Интересно было на 150! Спасибо, вспомнил молодость и службу в ПВО дивизион С-25, в Рогачево в самом начале 80-х годов. По планам командования, после нанесения ядерного удара по Москве SR-71 должны были пролететь над столицей и зафиксировать разрушения для того, чтобы знать, куда направить подлетающую волну Б-52. Вот против этих SRов, как против первоочередной цели, мы и стояли. Сколько было бессонных ночей! Только эта сволочь начинает запускать двигатели на аэродроме в Киркенесе, а у нас уже во всю ревет сирена и весь полк в половину третьего ночи срывается из казарм на дивизион. Особенно приятно было это проделывать зимой! Бежишь, потеряв кальсоны, в не застегнутой шинели и с не замотанными портянками и думаешь: "Ну, где же ты, дембель? Мамочка, забери меня отсюда!" А на дивизионе тебя уже встречают ребята- расчеты боевого дежурства, с немым вопросом в глазах: "Война или учения?" Прибегаю офицеры, объявляют готовность №3- значит SR отправляется в одиночный полет и на него вполне хвати 4-х дежурных расчетов, а мы сейчас пойдем спать.
 
[^]
Ramzes13
29.05.2024 - 11:21
-1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 24.06.10
Сообщений: 10989
Цитата (lukaM @ 29.05.2024 - 01:09)
Самурайко,
> любая баллистическая боеголовка - просто быстро летящий кусок железа с начинкой.
> Гиперзвуковое оружие - маневрирует и управляется.

Баллистические ракеты Pershing II "маневрировали и управлялись" 40 лет назад.

> просто падающую головку сбить можно маневрирующую - в настоящее время нельзя.

Потому что серийно выпускаемых маневрирующих гиперзвуковых ракет сейчас нет
ни у кого. Американцы только в прошлом году испытали прототип.

«Аванга́рд» — российский ракетный комплекс (15П771), оснащённый управляемым боевым блоком (15Ю71 или Ю-71).

Основой комплекса является гиперзвуковой управляемый боевой блок, запускаемый к цели при помощи межконтинентальной баллистической ракеты (МБР) УР-100Н УТТХ/РС-28, и, по заявлениям, развивающий скорость до М=28 (около 9,5 километра в секунду[уточнить]), что даже без боевой части дает ему кинетическую энергию, эквивалентную 18 тоннам тротила. Предназначен для преодоления противоракетной обороны противника. Поставлен на боевое дежурство 27 декабря 2019 года в 13-й ракетной дивизии.

Так что есть и стоит на БД.
 
[^]
nickbolt1
29.05.2024 - 12:16
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.09.17
Сообщений: 4902
Цитата (kashpot @ 28.05.2024 - 12:40)
12 машин потеряно из 32,это больше 1/3.Не знаю,как к нему относились лётчики,но,летать на 3 махах и знать,что в любой момент у тебя и под тобой развалится всё,я бы,наверное,не смог.Круто,быстро,красиво,но,это ,скорее,весьма специализированная машина,заточеная на определённые,очень специфические задачи,чем боевой,серийный самолёт.

По слухам,летчики ЦРУ увольнялись с военной службы и летали как частные пилоты.На всякий.
 
[^]
nickbolt1
29.05.2024 - 12:21
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.09.17
Сообщений: 4902
Цитата (OldKirghiz @ 28.05.2024 - 12:50)
В 80 х годах попортил нервов нашим ПВО шникам .
Сам был свидетелем когда служил в СКВО .
Поднимался гдето в Турции , заправлялся , потом разгонялся и поворачивал в сторону нашей границы . ( насчет малозаметности Х.З. наши ПВО его прекрасно видели и вели ) . Короче прет в сторону нашей границы !! У нас тревога !! поднимается дежурная пара и идет на перерез ! Он ссс..ка видя это закладывает поворот на 180 град. И домой !! Но !! при скорости 3000 км\ч радиус поворота более 50 км !! И эта сс..ка на 5-10 километров можно так сказать хвостом залетает на нашу территорию !!
Время пребывания на нашей территории 10-20 сек ! И так раз в месяц стабильно !! Чем дело кончилось не знаю ... на дембель ушол cool.gif

Возможность перехвата была,но только на встречных курсах.Даже для МиГ 23. Он даже в тепловизоре на фоне холодного неба светился за сотни километров. Но,по расчетам,там на перехват было 20 секунд от максимальной дальности пуска до невозможности стрельбы.
 
[^]
lukaM
29.05.2024 - 17:12
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.02.12
Сообщений: 20567
Ramzes13,
> Основой комплекса является гиперзвуковой управляемый боевой блок, запускаемый к цели
> при помощи межконтинентальной баллистической ракеты

На конечном участке траектории это такая же тупая болванка без двигателя как и американский
Pershing II, поставленный на боевое дежурство ещё в лохматом 1983.

И так же теряющий скорость при любом маневре, т.е. никакой не гиперзвуковой.

Американская ракета HAWC, успешно выполнившая испытательный полёт в прошлом году,
имеет двигатель позволяющий поддерживать гиперзвуковую скорость при маневрировании,
на всём протяжении полёта.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 42797
0 Пользователей:
Страницы: (9) « Первая ... 6 7 [8] 9  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх