Что такое великие галактические стены?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (9) « Первая ... 6 7 [8] 9   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
wait4
18.07.2022 - 20:01
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 4.09.13
Сообщений: 809
[QUOTE=dmon1984,18.07.2022 - 19:38] [QUOTE=wait4,18.07.2022 - 16:51]
А вот может и нет.

Давай прикинем. Планеты могут образоваться только у второго и далее поколения звезд.

Вселенной 13 млрд лет. Солнцу 5. Солнце максимум 2 или 3-го поколения.

Таким образом мы вполне можем быть одной из первых цивилизаций. Это ничему не противоречит. [/QUOTE]
Это очень сильно противоречит теории вероятности. Очень! Разве что не имелось ввиду "одной из первых десяти триллионов цивилизаций" gigi.gif
[/QUOTE]
Уточним:

мы можем быть одной из триллионов цивилизаций, которые сейчас находятся на примерно одном с нами уровне развития. [/QUOTE]

А могут и не находиться на примерно одном с нами уровнем. И линейка у них совсем другая, с нашими уровнями не соотносящаяся ни в каких плоскостях. Уточнили? ) gigi.gif Даже на нашей планете прямо сейчас есть астрофизики/ядерные физики, биологи с Нобелевскими премиями, а есть разные папуасы на далеких островах, питающиеся друг-другом. Римская империя была раньше, чем в других областях планеты научились жопу палкой вытирать. Даже сейчас не все научились gigi.gif И это в рамках одних условий, одного вида, на одной планете.

Это сообщение отредактировал wait4 - 18.07.2022 - 20:11
 
[^]
Alexeich23
18.07.2022 - 20:20
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.03.14
Сообщений: 1241
Цитата (wait4 @ 18.07.2022 - 19:59)
Цитата (Alexeich23 @ 18.07.2022 - 19:34)
Все смешалось в вашей голове.
Там синтез идёт по атому. И делают это не для потреблядства, а для изучения свойств нашего мира, для подтверждения теоретических моделей.

Тут тема не про принтера на атомарном уровне.

Дэна Брауна читал, причем все что им было написано. Спасибо! Неплохие, художественные произведения. Выводов о мироустройстве мира я на них не делал gigi.gif Даже фильм смотрел(на троечку, но кастинг актеров отличный), по сюжету книги, что Вы описали. Разговор немного не об этом. Я вполне конкретные вопросы задавал, если в суть текста вдаваться. А "самая дорогая антиматерия" фактически и нахуй никому не нужна, даже с доплатой - это я прекрасно понимаю. А вот напечатать на чудо-принтере синтезирующем из атомов нужное вещество, или семечку растения, что даст всход - очень многие бы хотели. Но если с первым еще есть вероятности, какая вероятность напечатать то, что впоследствии вырастет в кустик и даст урожай, в виде помидорок, например? Изначально разговор вообще не про это был, уж очень далеко беседа ушла )

Конечно, если бы мы настолько этим овладели, что можно печатать - тогда да. Всем бы хотелось.
В попытках осмыслить то, что мы наблюдаем в космосе, что наблюдаем в микромире люди уже столько всего открыли, даже математика настолько усложнилась, что просто жопа.
Но при этом с каждой ступенькой познания открывается новая, более сложная.
 
[^]
Виконт
18.07.2022 - 20:25
1
Статус: Offline


Ищем пуговицу

Регистрация: 27.03.12
Сообщений: 24995
Цитата (Alchmist @ 18.07.2022 - 15:54)
Цитата (Павел1974 @ 17.07.2022 - 23:06)
А представь себе, что в центре нашей вселенной, уже давным давно существуют космические империи, и некоторые успели убыть в забвение. Там, существует жизнь! А наша Земля, в глубочайшей дыре. По аналогии, где-то в лесах тайги. И никому до нас дела нет. Думаю время познать нашу ничтожность, а ещё более ничтожность наших правителей. Но мы же не муравьи. Весь Мир перед нами открыт!

Есть еще более херовый и к сожалению более реальный вариант.

Нет возможности двигаться быстрее скорости света и нет возможности совершать всякие варп прыжки.
Поэтому то тут то там появляются, разумные существа, живут развиваются и просто дохнут в своей солнечной системе не имея возможности добраться до подходящих планет и заселить их после смерти своей родной...

с хуя ли? ты можешь в целях эксперимента перенести кучку муравьем за океан, за ничтожное для их жизни время , для них это аналогично межзвездному перелету
 
[^]
wait4
18.07.2022 - 20:37
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 4.09.13
Сообщений: 809
Цитата (Japansgod @ 18.07.2022 - 08:30)
Цитата (Телезритель @ 18.07.2022 - 05:32)
Цитата (1CHiEF1 @ 17.07.2022 - 20:00)
Чем больше всего этого читаю-тем меньше понимаю, а людей, всё это исследующих, считаю вообще конченными психами

ты считаешь так же как бесноватый поп пару веков назад.Правда отличии от тебя тот поп людей на костре жег за любые исследования неба (космоса).Одного звали по моему Джордано Бруно.
Времена меняются а вот людская натура нет wub.gif

Не совсем соглашусь. Бруно сожгли не за исследования, а за упоротую ересь. Он по тем временам действительно нес лютую дичь, которая лишь вкраплениями содержала некие дельные новаторские мысли (и это не было результатом исследований; он был кем-то вроде современных сектантов). Для сравнения, Галилей тоже поперек церкви шел, но отделался мягким выговором и под конец жизни, когда уж совсем берега попутал. И сжигали не за знания, а за угрозу монополии на людские умы. Все эти вученые ставили под угрозу прибыль организации приличных людей с тысячелетней историей отъема дензнаков у населения путем промывки им мозгов. А тут приходит, понимаешь ли, какой-то Галилей и вещает нечто, что выставляет церковь пиздоболами. Тут и последний дурак задумается: платить ли этим гражданам десятину за спасение бессмертной души? Может они и со спасением все врут?

А так, согласен. "Я нихуя не понял, значит, говно!" Н -невежество.

Alexeich23 Конечно, если бы мы
Процитирую одного из ораторов данной темы. gigi.gif Как пример.

Насколько сейчас изменились времена? Насколько наука стала терпима к Галлилеям и Бруно? А те, кто эту науку финансирует и содержит все эти международные институты? Что мешает сейчас, при текущем уровне глобализации и концентрации 99% дензнаков благ у ~1% людей, поступать иначе, чем в средние века? Что есть ученый, на фоне спонсора института в 6 поколении, в котором этот ученый работает? Каким образом у военки разработки опережают "конкурентный рынок", на десятилетия? Примеры приводить нужно? gigi.gif

Это сообщение отредактировал wait4 - 18.07.2022 - 20:41
 
[^]
wait4
18.07.2022 - 21:07
-1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 4.09.13
Сообщений: 809
Цитата (AnSol @ 18.07.2022 - 11:55)
Kolgort5000
Цитата
1000 лет назал человек думал что земля плоская.

Всегда хотел узнать - кто именно думал, что Земля плоская?
Древние греки вычислили диаметр Земли(т.е. знали, что Земля круглая).
Вычислили просто по длине тени в одно и то же время на разных широтах. Они прокололись с расчетами раза в полтора, но тем не менее...
Благодаря Птолемею, который считал, что Солнце и планеты крутятся вокруг Земли разработаны математические методы расчета циклоид. Бардак, конечно был с этими расчетами ужасный, но математика продвинулась неплохо.
С Ньютоном стало всё проще - круговые орбиты и всё отлично сходится в рамках Солнечной Системы. Но с галактиками не срастается - получается, что галактики вращаются слишком быстро и звёзды должны разлететься в стороны, а они не разлетаются. Тут пришлось высосать из пальца тёмную материю - и пофиг на бритву Оккама.
А технологии идут своим путём.

Первое опубликованное упоминание о размерах Земли появилось около 350 г. до н.э., когда Аристотель сообщил в своей книге "О небесах"[19], что математики предположили, что окружность Земли равна 400 000 стадиев. Ученые интерпретировали цифру Аристотеля как очень точную [20] или почти вдвое превышающую истинное значение.[21] Первое известное научное измерение и вычисление окружности Земли было выполнено Эратосфеном примерно в 240 году до нашей эры. Оценки точности измерений Эратосфена варьируются от 0,5% до 17%.[22] Как для Аристотеля, так и для Эратосфена неопределенность в точности их оценок обусловлена современной неопределенностью в отношении того, какую длину стадиона они имели в виду.

"0,5% до 17%" Пару лет назад много прочитал на эту тему. Расчеты радиуса(окружности) Земли были выполнены в пределах погрешностей, что появились уже после смерти Эрастосфена. Т.е. вычисления были точные, а расхождения появились из за ученых, что эти значения интерпретировали через тысячи лет после смерти настоящего ученого -) Если бы не один косяк древних греков - т.е. категоричный отказ от "делать руками, проверять", и абсолютная убежденность в достаточности одного лишь мыслительного процесса, без экспериментов и работы "руками', древние греки(или Римляне), превзошли бы нашу текущую цивилизацию по техническому, и особенно научному потенциалу еще тысячу лет назад, при условии наличия неподалеку "сферического коня в вакууме" конечно gigi.gif

Да и нет на этой планете до сих пор никакой "цивилизации" и общемировой науки. Все ценное пользуют те, кто этим ценным обладает. У нас например, после цивилизации СССР, запустившей человека в космос, не могут блять отбеливатель свой сделать cry.gif Наука на планете одна, но ее применение с теорией не всегда прямо соотносится. Было бы так - любой школьник бы после 9-10 класса мог бы самостоятельно варить наркоту, как в достаточно известном сериале ан эту тему. Но нет - на практике теория работает через жопу, а работает правильно лишь с опытом и через набивание шишек на своих косяках.

Сможет ли студент, окончивший лучший университет по металлургии, на основе теоретических знаний, придумать топовый металл для определенной задачи, лучше чем любой другой, из существующих?

перефразирую коротко - почему страна, в которой есть нобелевские лауреаты, например, по химии, не могут помочь этой стране создать материал, что производится уже десятки лет, в короткие сроки? Почему одни копают грядку часами, а рядом на коммерческом поле за 5 минут комбайн собирает десятки тонн той же культуры? Насколько еще мысль разжевывать надо? ) Какая нахуй одна из первых цивилизаций во вселенной? ) Какой нахуй примерно один и тот же уровень, а я ведь даже теории о мультивселенных не касался еще ни единым словом gigi.gif Что общего может быть между "цивилизацией людей", цивилизацией разумных грибков, насекомых, или магнитных волн? Если на одной планете, один вид, живущий в одно время, настолько отличаются? А если мы с нашим "разумом" жили бы вместе с муравьями, но поменявшись местами по размерам, как бы им доказывали что мы умны - а они говно?

Бернарда Вербера на эту тему советую почитать. Маркова А. Циолковского К.Э. - Будущее земли и человечества. - 1928. Оруэлла Дж. ( для тех кто нихуя не понимает, что я блять несу) gigi.gif Вот еще книжка интересная, немного не по теме, но для понимания в какой "цивилизации" мы живем полезна - Сергей Кара-Мурза - Манипуляция сознанием

Это сообщение отредактировал wait4 - 18.07.2022 - 21:40
 
[^]
Japansgod
18.07.2022 - 22:45
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.14
Сообщений: 5831
Цитата (wait4 @ 18.07.2022 - 18:17)
Цитата (Japansgod @ 18.07.2022 - 17:39)
Если бы они происходили не так, это бы противоречило наблюдаемой картине. Если вы видите говно, оно пахнет говном, вы же не думаете, что это малиновое варенье?

Хоть вопрос и не Вам адресовался, и там совсем о другом, а вы отвечаете на воду, что я сам налил(за что извиняюсь), но могу немного развернуть мысль. Вот мне после ковида говно пахло не говном, а малина(во время) вообще ни чем не пахла. Т.е. если не обладать всеми привычными нам органами чувств(инструментов), можно и перепутать gigi.gif А если этих инструментов нет совсем? Т.е. додумались бы мы до спектрального анализа, не имея зрения? Как пример: копрофилы даже обладая всеми необходимыми органами чувств - вообще предпочтут говно малине. А если мы используем наши инструменты исходя из тех-же соображений, что и копрофилы, при выборе говна вместо свежих, вкусных ягод? ) Т.е. у нас есть определенный набор органов чувств, исходя из которых мы делаем выводы, а обладая другим набором, и наука шла бы по иному пути, и цивилизация как таковая сама по себе. Представьте себе цивилизацию кротов, летучих мышей или насекомых, дошедшие до нашего "уровня' развития науки и техники. Были бы у них различия в понимании законов вселенной? ) А ведь она одна(наверное) gigi.gif

п.с. "научными" методами Вселенную человеки описывают не так давно. 100 лет наблюдений, и выводы о десятках миллиардов. А принять сгнивший фрукт за говно, каждый способен и сейчас. Надеюсь мысль донес cheer.gif

ИМХО, вопросы лишены смысла. Слишком много "если", которых в реальности нет. Нет ни цивилизации кротов, ни цивилизации копрофилов, а у человека есть зрение и он освоил спектральный анализ. Лишние сущности. Как говорят в милиции? "Вот найдете цивилизацию кротов - тогда и звоните!". gigi.gif

Если быть чуть серьезнее, у нас есть единственный пример цивилизации, разума и науки. И нет никакой уверенности в универсальности этих явлений. Или уникальности. Или вариативности. Нет основы для выводов и предположений. Так же мы не можем и делать выводы об эффективности нашей науки, ибо не с чем сравнивать. Можно только фантазировать, но это называется фантастика.

Но да ладно... Представим таки себе цивилизацию кротов, дошедшую до нашего уровня. Сразу возникает противоречие. Если они дошли до нашего уровня, значит смогли в концепцию электромагнитного излучения и способы его регистрации и "перевода" для своего восприятия. Если они не способны на это в силу физиологических отличий - значит до нашего уровня они не дошли.
 
[^]
Japansgod
18.07.2022 - 22:48
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.14
Сообщений: 5831
Цитата (Вицесуар @ 18.07.2022 - 19:22)
Цитата
Даже чтобы добраться до ближайших звёздных систем на современных двигателях, расположенных всего в нескольких световых годах от нас, нам понадобятся тысячелетия.

Даже если бы мы располагали двигателями, способными развивать скорость света, то всё-равно бы далеко не улетели.
Цитата
У человечества не только весьма скромное место во Вселенной, но и даже в родной Галактике – Млечном пути. Совсем недавно это место указано астрономом Адамом Гроссманом в своем блоге — маленькая желтая точка. Ее диаметр составляет всего 240 световых лет – это действительно ничтожный размер, если рассматривать галактическую спираль с диаметром более чем 100 тысяч световых лет.

Эта точка, названная Гроссманом «Пузырь человечества», является сферой с первой радиопередачей в качестве границы.

Мы - нет. А вот потомки - вполне. На этот счет даже есть расчеты, за сколько галактику можно колонизировать, будь такая возможность. По меркам человеческой жизни, разумеется, весьма долго. По астрономическим меркам - почти нахрапом.
 
[^]
Japansgod
18.07.2022 - 22:55
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.14
Сообщений: 5831
Цитата (wait4 @ 18.07.2022 - 19:26)
Цитата (Alexeich23 @ 18.07.2022 - 19:03)
Цитата (Japansgod @ 18.07.2022 - 12:42)
Цитата (AnSol @ 18.07.2022 - 11:39)
Про энергию Солнца то же самое - типа, водород в гелий превращается, угу. Чё-то на Земле он уже лет 60 не хочет в гелий синтезироваться, вот ведь вредина  gigi.gif
И 60 лет нас кормят завтраками о бесплатной и безвредной энергии.
Но - никак вот не хочет он рожаться. Иногда что-то получается, но расход энергии выше, чем то, что получается в результате.

Почему же не хочет? Вполне себе синтезируется. И до положительного выхода энергии уже несколько лет как дошли. Ну а если это не так, и не в тех масштабах, что вам хочется - тут больше вопрос хотелок. Пробовали и так и эдак. Пришли к выводу, что нужно масштабировать. В одно жало такое никому не по карману. Пока договорились, пока приступили... Вот строят ИТЭР. Ничего удивительного, что природные масштабы куда больше человеческих возможностей, для воспроизведения "автоматических" природных процессов приходится городить целую отрасль.

Вы правы.
Дополню, что даже уже синтезируют антиматерию. Это самое дорогое вещество в мире сейчас.

Даже золото/говно(любую органику) еще не научился никто синтезировать. В чем конкретно он прав, с учетом контекста? Где эти принтеры, что из атомов, содержащихся в воздухе, печатают другие вещества? Вот допустим, что научились. Напечатают ли они точную копию умершего недавно хомячка, с его привычками, повадками, предпочтениями в корме? (за религии дискутировать не хочу, я не религиозен).

Вот золото не могу, а говно каждый день успешно синтезирую! gigi.gif

Речь была о термоядерном синтезе. Не о промышленном получении тех или иных элементов или соединений. И не о копировании объектов. Это вы что-то сами додумали, а не то, что мы писали...

 
[^]
suntea
18.07.2022 - 22:55
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.03.14
Сообщений: 6091
Цитата
Но да ладно... Представим таки себе цивилизацию кротов, дошедшую до нашего уровня. Сразу возникает противоречие. Если они дошли до нашего уровня, значит смогли в концепцию электромагнитного излучения и способы его регистрации и "перевода" для своего восприятия. Если они не способны на это в силу физиологических отличий - значит до нашего уровня они не дошли.

Человечество не выйдет с земли никогда,это дело личное,каждого..в ад или рай,мне так кажется..а тут ад или рай,решать самим
 
[^]
Japansgod
18.07.2022 - 23:09
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.14
Сообщений: 5831
Цитата (suntea @ 18.07.2022 - 22:55)
Цитата
Но да ладно... Представим таки себе цивилизацию кротов, дошедшую до нашего уровня. Сразу возникает противоречие. Если они дошли до нашего уровня, значит смогли в концепцию электромагнитного излучения и способы его регистрации и "перевода" для своего восприятия. Если они не способны на это в силу физиологических отличий - значит до нашего уровня они не дошли.

Человечество не выйдет с земли никогда,это дело личное,каждого..в ад или рай,мне так кажется..а тут ад или рай,решать самим

1. Почему не выйдет? Закон какой приняли? Штрафом грозят?
2. Каждый человек мало что решает, поскольку давно живет в обществе. Хотя можно, конечно, вполне лично решить прекратить собственное существование.
3. Рая и ада нет - это сказки для того, что бы публика боялась и надеялась. И несла за это денежки куда надо, естественно...
 
[^]
Horizen8
18.07.2022 - 23:12
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 16891
Цитата (wait4 @ 18.07.2022 - 20:37)
Цитата (Japansgod @ 18.07.2022 - 08:30)
Цитата (Телезритель @ 18.07.2022 - 05:32)
Цитата (1CHiEF1 @ 17.07.2022 - 20:00)
Чем больше всего этого читаю-тем меньше понимаю, а людей, всё это исследующих, считаю вообще конченными психами

ты считаешь так же как бесноватый поп пару веков назад.Правда отличии от тебя тот поп людей на костре жег за любые исследования неба (космоса).Одного звали по моему Джордано Бруно.
Времена меняются а вот людская натура нет wub.gif

Не совсем соглашусь. Бруно сожгли не за исследования, а за упоротую ересь. Он по тем временам действительно нес лютую дичь, которая лишь вкраплениями содержала некие дельные новаторские мысли (и это не было результатом исследований; он был кем-то вроде современных сектантов). Для сравнения, Галилей тоже поперек церкви шел, но отделался мягким выговором и под конец жизни, когда уж совсем берега попутал. И сжигали не за знания, а за угрозу монополии на людские умы. Все эти вученые ставили под угрозу прибыль организации приличных людей с тысячелетней историей отъема дензнаков у населения путем промывки им мозгов. А тут приходит, понимаешь ли, какой-то Галилей и вещает нечто, что выставляет церковь пиздоболами. Тут и последний дурак задумается: платить ли этим гражданам десятину за спасение бессмертной души? Может они и со спасением все врут?

А так, согласен. "Я нихуя не понял, значит, говно!" Н -невежество.

Alexeich23 Конечно, если бы мы
Процитирую одного из ораторов данной темы. gigi.gif Как пример.

Насколько сейчас изменились времена? Насколько наука стала терпима к Галлилеям и Бруно? А те, кто эту науку финансирует и содержит все эти международные институты? Что мешает сейчас, при текущем уровне глобализации и концентрации 99% дензнаков благ у ~1% людей, поступать иначе, чем в средние века? Что есть ученый, на фоне спонсора института в 6 поколении, в котором этот ученый работает? Каким образом у военки разработки опережают "конкурентный рынок", на десятилетия? Примеры приводить нужно? gigi.gif

Военку финансирует государство.
Это раз.
А насчёт "опережения на десятилетия" - ну, хз.
Например, первые микропроцессоры от Гаррет, которые имели гриф "секретно" и применялись в бортовых системах самолёта F-14 Томкэт, опередили интеловские 4004 буквально на год-два, но именно из-за засекреченности проиграли коммерческий рынок, причём навсегда.
 
[^]
Japansgod
18.07.2022 - 23:27
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.14
Сообщений: 5831
Цитата
Насколько сейчас изменились времена?

Радикально. Об этом ведает учебник истории.

Цитата
Насколько наука стала терпима к Галлилеям и Бруно?

Ученые вроде судами не ведают. Аутодафе не учиняют. Научный принцип в секрете не держат. Хочешь быть новатором в науке? Вэлком! Только в науку нужно уметь. Кричать, что ученые все врут и выдавать бред за откровение - это не наука, а фричество, поэтому и относятся к этому соответствующе.

Объективности ради, разумеется, отдельному индивиду-самоучке взобраться на научный Олимп невероятно сложно. Уж так нынче система составлена. Но и наука стала такова, что отдельный самоучка мало что может ей дать.

Цитата
Что мешает сейчас, при текущем уровне глобализации и концентрации 99% дензнаков благ у ~1% людей, поступать иначе, чем в средние века?


Мешает конкуренция владельцев дензнаков. Они же не только простых граждан доят, но и друг друга пощипать не прочь. Ну и глобализация, как таковая. Люди разбегаются от сапога как тараканы, а вот раньше каждый сидел под своим сапожком.

Цитата
Что есть ученый, на фоне спонсора института в 6 поколении, в котором этот ученый работает?


Ничего и все. Без ученого, инженера, рабочего, крестьянина все деньги спонсора не дороже резаной бумаги. Но ученый голову не поднимает, ибо боится.

Но я понял, к чему вы. Только институт не один. Спонсоров много. Конкуренция. Кроме того, уже давно понятно, что у кого матан генерируется лучше, тот и клещи побольше имеет, что бы держать свое. Не получится имитировать, придется по-настоящему.

Цитата
Каким образом у военки разработки опережают "конкурентный рынок", на десятилетия? Примеры приводить нужно? gigi.gif


Нужно.
 
[^]
wait4
18.07.2022 - 23:59
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 4.09.13
Сообщений: 809
[QUOTE=Japansgod,18.07.2022 - 22:45] [QUOTE=wait4,18.07.2022 - 18:17] [QUOTE=Japansgod,18.07.2022 - 17:39] Если бы они происходили не так, это бы противоречило наблюдаемой картине. Если вы видите говно, оно пахнет говном, вы же не думаете, что это малиновое варенье? [/QUOTE]
Хоть вопрос и не Вам адресовался, и там совсем о другом, а вы отвечаете на воду, что я сам налил(за что извиняюсь), но могу немного развернуть мысль. Вот мне после ковида говно пахло не говном, а малина(во время) вообще ни чем не пахла. Т.е. если не обладать всеми привычными нам органами чувств(инструментов), можно и перепутать gigi.gif А если этих инструментов нет совсем? Т.е. додумались бы мы до спектрального анализа, не имея зрения? Как пример: копрофилы даже обладая всеми необходимыми органами чувств - вообще предпочтут говно малине. А если мы используем наши инструменты исходя из тех-же соображений, что и копрофилы, при выборе говна вместо свежих, вкусных ягод? ) Т.е. у нас есть определенный набор органов чувств, исходя из которых мы делаем выводы, а обладая другим набором, и наука шла бы по иному пути, и цивилизация как таковая сама по себе. Представьте себе цивилизацию кротов, летучих мышей или насекомых, дошедшие до нашего "уровня' развития науки и техники. Были бы у них различия в понимании законов вселенной? ) А ведь она одна(наверное) gigi.gif

п.с. "научными" методами Вселенную человеки описывают не так давно. 100 лет наблюдений, и выводы о десятках миллиардов. А принять сгнивший фрукт за говно, каждый способен и сейчас. Надеюсь мысль донес cheer.gif [/QUOTE]
ИМХО, вопросы лишены смысла. Слишком много "если", которых в реальности нет. Нет ни цивилизации кротов, ни цивилизации копрофилов, а у человека есть зрение и он освоил спектральный анализ. Лишние сущности. Как говорят в милиции? "Вот найдете цивилизацию кротов - тогда и звоните!". gigi.gif

Если быть чуть серьезнее, у нас есть единственный пример цивилизации, разума и науки. И нет никакой уверенности в универсальности этих явлений. Или уникальности. Или вариативности. Нет основы для выводов и предположений. Так же мы не можем и делать выводы об эффективности нашей науки, ибо не с чем сравнивать. Можно только фантазировать, но это называется фантастика.

Но да ладно... Представим таки себе цивилизацию кротов, дошедшую до нашего уровня. Сразу возникает противоречие. Если они дошли до нашего уровня, значит смогли в концепцию электромагнитного излучения и способы его регистрации и "перевода" для своего восприятия. Если они не способны на это в силу физиологических отличий - значит до нашего уровня они не дошли. [/QUOTE]
Схуяли этих ЕСЛИ нет? ) gigi.gif
Извиняюсь за резкость высказывания, прочитаю что вы там ниже написали, м.б пойму мысль, что вы хотели выразить, отписался исключительно на выделенный кусок текста )

п.с. этого текста: ИМХО, вопросы лишены смысла. Слишком много "если", которых в реальности нет. Если остальное начну редактировать, выйдет как несколькими постами выше,т.е. в формате "[/QUOTE] [/QUOTE][/QUOTE] 123123123 [/QUOTE]" Я в данную тему попал с запохданием, поэтому вести диалог в режиме live не мог. Но - спасибо за ответы, пару интересных моментов для себя нашел. Очень много косяков вижу я в редактировании сообщений на ЯПе, по нескольку раз ошибки выскакивают и редактирование текста пропадает. На сегодня я уже закончил, стена текста пропала, и восстановить ее нет мне сейчас не хватит интузиазма.

п.с. до "редактирования" все выглядело прилично, без всех этих [/QUOTE]"[/i] [/QUOTE]"[/i] ))

Это сообщение отредактировал wait4 - 19.07.2022 - 00:12
 
[^]
ванек44
19.07.2022 - 00:06
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.05.19
Сообщений: 8587
Чтобы за несколько суток пересечь всю Вселённую нужно всего лишь добавить...

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
ванек44
19.07.2022 - 00:08
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.05.19
Сообщений: 8587
Цитата (Japansgod @ 18.07.2022 - 23:09)
1. Почему не выйдет? Закон какой приняли? Штрафом грозят?
2. Каждый человек мало что решает, поскольку давно живет в обществе. Хотя можно, конечно, вполне лично решить прекратить собственное существование.
3. Рая и ада нет - это сказки для того, что бы публика боялась и надеялась. И несла за это денежки куда надо, естественно...

Не мечтайте, есть и рай и ад

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
bXp
19.07.2022 - 00:13
0
Статус: Offline


Архитектор пельменей

Регистрация: 5.03.13
Сообщений: 4408
Я думаю, что все мы и весь космос живет в мозгу (и есть сам мозг) летающего макаронного монстра. РАминь.
 
[^]
Meg6pam
19.07.2022 - 00:19
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 13.01.11
Сообщений: 440
Есть одна поразительная истина, которая есть в руках каждого из нас:
Звёзды состоят из водорода. Внутри них их этого водорода в процессе термодяреного синтеза рождаются новые элементы вплоть до железа. Как же получаются элементы более тяжелые, чем железо? По современным представлениям, достаточное давление для этого можно получить только в ядре нейтронной звезды.
А теперь оглянитесь вокруг себя? Медь, хром, никель, свинец, олово, золото, серебро.. это всё было когда-то внутри ядра нейтронной звезды. Поразительно
 
[^]
Meg6pam
19.07.2022 - 00:22
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 13.01.11
Сообщений: 440
А вторая поразительная и грустная вещь - вселенная постоянно расширяется. И расстояние между атомами в нашей вселенной (даже внутри Вас!) постоянно увеличивается. Но по этой же причине в конце вселенную ждёт угасание и тепловая смерть. Погаснут звёзды, у атомов не будет энергии чтобы колебаться, а расстояние между ними будет таким, что молеклы не смогут образоваться.
Тогда зачем это всё? Какая цель?
 
[^]
Meg6pam
19.07.2022 - 00:25
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 13.01.11
Сообщений: 440
Цитата (bXp @ 19.07.2022 - 01:13)
Я думаю, что все мы и весь космос живет в мозгу (и есть сам мозг) летающего макаронного монстра. РАминь.

Существует похожая теория.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%BE%...%BE%D0%B7%D0%B3
 
[^]
wait4
19.07.2022 - 00:25
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 4.09.13
Сообщений: 809
Цитата (Japansgod @ 18.07.2022 - 22:45)
Слишком много "если", которых в реальности нет. Нет ни цивилизации кротов, ни цивилизации копрофилов, а у человека есть зрение и он освоил спектральный анализ.

Еще как есть -) Могу даже сейчас примеры "цивилизаций копрофилов" привести gigi.gif Из нашего времени и на нашей планете. Т.е. буквально соседей. Мне тоже иногда нравится словоблудием позаниматься, но не до такой же степени? Иногда можно и в суть немножко вникнуть, а не только "риторикой" упражняться. Риторика, кстати, что вам так к сердцу близка - плод деятельности древнегреческих философов прошлой "эры".
 
[^]
wait4
19.07.2022 - 00:29
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 4.09.13
Сообщений: 809
Цитата (Japansgod @ 18.07.2022 - 22:45)
у нас есть единственный пример цивилизации, разума и науки. И нет никакой уверенности в универсальности этих явлений. Или уникальности. Или вариативности. Нет основы для выводов и предположений. Так же мы не можем и делать выводы об эффективности нашей науки, ибо не с чем сравнивать.

Разве не про это я и писал? Правда мысль моя до Вас так и не дошла gigi.gif
Вам смысл не важен, вы лишь цитируете фрагменты, на которых можете поупражняться в риторике, я правильно понимаю?: gigi.gif
 
[^]
wait4
19.07.2022 - 00:35
-1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 4.09.13
Сообщений: 809
Цитата (Japansgod @ 18.07.2022 - 22:45)
Но да ладно... Представим таки себе цивилизацию кротов, дошедшую до нашего уровня. Сразу возникает противоречие. Если они дошли до нашего уровня, значит смогли в концепцию электромагнитного излучения и способы его регистрации и "перевода" для своего восприятия. Если они не способны на это в силу физиологических отличий - значит до нашего уровня они не дошли.

Т.е. вы совсем нихуя не поняли, из того что я попытался до вас донести?
Если уж мы упражняемся в риторике и демагогии, а не в умозаключениях, то ответьте мне на один вопрос. Коротко. В формате да или нет. Когда вас ебал в сраку инопланетный етти, вам понравилось, или нет? gigi.gif

Это сообщение отредактировал wait4 - 19.07.2022 - 00:36
 
[^]
wait4
19.07.2022 - 00:44
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 4.09.13
Сообщений: 809
Цитата (Japansgod @ 18.07.2022 - 22:55)
Цитата (wait4 @ 18.07.2022 - 19:26)
Цитата (Alexeich23 @ 18.07.2022 - 19:03)
Цитата (Japansgod @ 18.07.2022 - 12:42)
Цитата (AnSol @ 18.07.2022 - 11:39)
Про энергию Солнца то же самое - типа, водород в гелий превращается, угу. Чё-то на Земле он уже лет 60 не хочет в гелий синтезироваться, вот ведь вредина  gigi.gif
И 60 лет нас кормят завтраками о бесплатной и безвредной энергии.
Но - никак вот не хочет он рожаться. Иногда что-то получается, но расход энергии выше, чем то, что получается в результате.

Почему же не хочет? Вполне себе синтезируется. И до положительного выхода энергии уже несколько лет как дошли. Ну а если это не так, и не в тех масштабах, что вам хочется - тут больше вопрос хотелок. Пробовали и так и эдак. Пришли к выводу, что нужно масштабировать. В одно жало такое никому не по карману. Пока договорились, пока приступили... Вот строят ИТЭР. Ничего удивительного, что природные масштабы куда больше человеческих возможностей, для воспроизведения "автоматических" природных процессов приходится городить целую отрасль.

Вы правы.
Дополню, что даже уже синтезируют антиматерию. Это самое дорогое вещество в мире сейчас.

Даже золото/говно(любую органику) еще не научился никто синтезировать. В чем конкретно он прав, с учетом контекста? Где эти принтеры, что из атомов, содержащихся в воздухе, печатают другие вещества? Вот допустим, что научились. Напечатают ли они точную копию умершего недавно хомячка, с его привычками, повадками, предпочтениями в корме? (за религии дискутировать не хочу, я не религиозен).

Вот золото не могу, а говно каждый день успешно синтезирую! gigi.gif

Речь была о термоядерном синтезе. Не о промышленном получении тех или иных элементов или соединений. И не о копировании объектов. Это вы что-то сами додумали, а не то, что мы писали...

Речь была совсем о другом, и не я вам отвечал - это вы ко мне доебались со своей демагогией gigi.gif Могу тезисно - но мне слегка лениво в час ночи такую стену текста перечитывать, редактировать, и дополнять. Особенно с не иллюзорной вероятностью что ответом на этот труд будет еще пара строчек демагогии, лишь с целью свою риторику немного "прокачать", дабы Паркинссон немного отдалить gigi.gif Вам сколько лет, если не секрет? Я бы вам дал далеко за 60, или даже за 70, если вы такие упражнения делаете на постоянной основе, а не время от времени. dont.gif
 
[^]
wait4
19.07.2022 - 00:56
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 4.09.13
Сообщений: 809
Цитата (Japansgod @ 18.07.2022 - 23:27)
Цитата
Насколько сейчас изменились времена?

Радикально. Об этом ведает учебник истории.

Цитата
Насколько наука стала терпима к Галлилеям и Бруно?

Только в науку нужно уметь. Кричать, что ученые все врут и выдавать бред за откровение - это не наука, а фричество, поэтому и относятся к этому соответствующе.

Объективности ради, разумеется, отдельному индивиду-самоучке взобраться на научный Олимп невероятно сложно. Уж так нынче система составлена. Но и наука стала такова, что отдельный самоучка мало что может ей дать.

Цитата
Что мешает сейчас, при текущем уровне глобализации и концентрации 99% дензнаков благ у ~1% людей, поступать иначе, чем в средние века?


Мешает конкуренция владельцев дензнаков. Они же не только простых граждан доят, но и друг друга пощипать не прочь. Ну и глобализация, как таковая. Люди разбегаются от сапога как тараканы, а вот раньше каждый сидел под своим сапожком.

Цитата
Что есть ученый, на фоне спонсора института в 6 поколении, в котором этот ученый работает?


Ничего и все. Без ученого, инженера, рабочего, крестьянина все деньги спонсора не дороже резаной бумаги. Но ученый голову не поднимает, ибо боится.

Но я понял, к чему вы. Только институт не один. Спонсоров много. Конкуренция. Кроме того, уже давно понятно, что у кого матан генерируется лучше, тот и клещи побольше имеет, что бы держать свое. Не получится имитировать, придется по-настоящему.

Цитата
Каким образом у военки разработки опережают "конкурентный рынок", на десятилетия? Примеры приводить нужно? gigi.gif


Нужно.

Цитата
Насколько сейчас изменились времена?

Радикально. Об этом ведает учебник истории.

Вот прямо радикально? )))

Цитата
Насколько наука стала терпима к Галлилеям и Бруно?

Только в науку нужно уметь.

Вот Вы, например, насколько в науку "умеете"? ))

Кричать, что ученые все врут и выдавать бред за откровение - это не наука,

Я хоть раз нечто подобное спизданул? ) Мог, но нет, не спизданул gigi.gif Сейчас есть огромное количество узкоспециализированных специалистов, которые вообще, от слова нихуя не понимают в том, в чем не узкоспециализированы. Я тут про древнюю Грецию пару слов сказал. Так там было немного иначе, если не ошибаюсь? К чему я вёл, этими примерами, действительно нужно разжевывать? И про десятки теорий, ОТО, СТО, и прочих, что между собой нихуя ен пересекаются, а лишь противоречат друг-другу? Про фракталы пару слов сказал, книжек посоветовал, а вы лишь продолжаете демагогией заниматься, да риторику упражнять. При том - что я к вам не обращался, вы ответили мне на вопрос, и цитату, что я задал не вам. Мне разжевывать дальше? Или мысль ясна? Без негатива cheer.gif
 
[^]
wait4
19.07.2022 - 01:08
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 4.09.13
Сообщений: 809
Цитата (Japansgod @ 18.07.2022 - 22:55)
Цитата (wait4 @ 18.07.2022 - 19:26)
Цитата (Alexeich23 @ 18.07.2022 - 19:03)
Цитата (Japansgod @ 18.07.2022 - 12:42)
Цитата (AnSol @ 18.07.2022 - 11:39)
Про энергию Солнца то же самое - типа, водород в гелий превращается, угу. Чё-то на Земле он уже лет 60 не хочет в гелий синтезироваться, вот ведь вредина  gigi.gif
И 60 лет нас кормят завтраками о бесплатной и безвредной энергии.
Но - никак вот не хочет он рожаться. Иногда что-то получается, но расход энергии выше, чем то, что получается в результате.

Почему же не хочет? Вполне себе синтезируется. И до положительного выхода энергии уже несколько лет как дошли. Ну а если это не так, и не в тех масштабах, что вам хочется - тут больше вопрос хотелок. Пробовали и так и эдак. Пришли к выводу, что нужно масштабировать. В одно жало такое никому не по карману. Пока договорились, пока приступили... Вот строят ИТЭР. Ничего удивительного, что природные масштабы куда больше человеческих возможностей, для воспроизведения "автоматических" природных процессов приходится городить целую отрасль.

Вы правы.
Дополню, что даже уже синтезируют антиматерию. Это самое дорогое вещество в мире сейчас.

Даже золото/говно(любую органику) еще не научился никто синтезировать. В чем конкретно он прав, с учетом контекста? Где эти принтеры, что из атомов, содержащихся в воздухе, печатают другие вещества? Вот допустим, что научились. Напечатают ли они точную копию умершего недавно хомячка, с его привычками, повадками, предпочтениями в корме? (за религии дискутировать не хочу, я не религиозен).

Вот золото не могу, а говно каждый день успешно синтезирую! gigi.gif

Речь была о термоядерном синтезе. Не о промышленном получении тех или иных элементов или соединений. И не о копировании объектов. Это вы что-то сами додумали, а не то, что мы писали...

Говно ты(Вы) не синтезируешь, ты превращаешь в него еду gigi.gif
Если быть точнее, то не ты его в говно превращаешь, а "низшие микроорганизмы" и химические реакции. Твоя роль в этом процессе - несколько менее впечатляющая gigi.gif Эти самые микроорганизмы, кстати, могут тебя лишить и этой возможности, посредстом вызванной ими у тебя диареи, например.Т.е. даже свой сфинктер ты, по сути, контролируешь не так уж и успешно. И эту мысль тебе нужно разжевать? gigi.gif

Это сообщение отредактировал wait4 - 19.07.2022 - 01:22
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 32403
0 Пользователей:
Страницы: (9) « Первая ... 6 7 [8] 9  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх