Маленькая информация о Джейн Фонде

Так точно! Пионером не хочу больше быть. Фу, один негатив от СССР, особенно от ущербных советских учетелей, которые всегда были правы, почему-то!!! Где они сейчас, сосут хрен с редькой на мизерной пенсии. Не жалко...

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Что за совковый подход: « владелец (а не хозяин, хозяева все в Париже) завода наживается, видите ли на оабочих». Экий Буржуин.
А то что в завод овердохуя миллиардов вложить надо, нести огромные риски, как финансовые так и за рабочих, инвестиции, акционеры- все на тебе. Понятно, что собственник хочет иметь свою маржу! Иначе зачем это все?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

И на бернинг мэне в пуствне раз в год!

Размещено через приложение ЯПлакалъ

И кто же в той деревне сделает систему канализации, если никому оно не хочется ?
А ведь ВСЕГДА найдутся жизненно важные работы которые "по велению сердца" никто делать не захочет.

И где взять красной икры, если в реке рыбы только на одного ?
А ведь ВСЕГДА найдутся ограниченные ресурсы, которые нужно как то делить.

Выход только один - сделать так, что бы хотелось работать там где НУЖНО, и потреблять только то что ИМЕЕТСЯ.
Это и есть психическая кастрация.

Но на самом деле оно еще хуже.
Ибо подразумевает какой то сверхразум который будет решать, что и кому нужно делать, и кого чем нужно кормить.
И как то само собой получится, что ни этому сверхразуму, ни его родным-близким говно качать будет не нужно. А вот красной икрой будут питаться именно они.

Меритократия, будущее за ней.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Угу...
Только кто будет оценивать качества людей ?
Мы тут, не так давно, уже оценили качества человека на пост президента.

Тут можно сформулировать общее ограничение.
Если для какой либо системы требуется СВЕРХ РАЗУМ, причем не важно, для управления, оценки, распределения, контроля, эта система не жизнеспособна.

Жизнеспособны только системы с саморегулированием.
От рабовладения, до капитализма.

К чему плодить сущности, какой такой сверхразум, всё проще. Даже СССР это
была "страна советов", где решение (теоретически) принималось не одним
человеком, а советом. Но я не об этом.
.
У каждого работника кроме рук, которыми он работает работу за деньги, есть
еще и мозги, и они чаще всего не работают на благо предприятия, а думают
о пиве, бабах, косметике и рыбалке.
.
Этот ресурс на сегодня бездарно невостребован. Как пример - "группы качества"
в Японии, работники регулярно, после основной работы собираются, и думают, как поднять качество, количество, и всякое такое, у них на груди значек - напоминалка 10% и стрелка вверх - нужно за год поднять производительность на 10%
.
Если найти способ заинтересовать всех людей думать, то говна руками чистить не надо, надо придумать, как они сами очистятся. Ну и так далее.

Люди РАЗНЫЕ.
Есть умные, есть глупые, есть трудолюбивые, если ленивые, есть лживые, есть честные.
И вы реально думаете есть способ заинтересовать всех так, что бы они стали на халяву качать говно ?
(На халяву, потому что коммунизм не предусматривает взаимосвязи между сделанным и получаемым)
Да, можно найти глупого и честного который пойдет качать говно за идею.
Вы думаете это правильно и справделиво ?

Японская схема, это пример именно СВЕРХ разума, в роли которого выступает тот кто эту систему внедрил и поддерживает.
И что то мне подсказывает, что сам он значки со стрелочками не носит.

Это не ей, а миллиардеру её статус предательницы не помешал. Он богатый, ему можно на такие статусы плевать, а вот миллионера бы заклевали.

Миллиардерам, особенно владельцам медиаресурсов - плевать на небольшие левацкие замашки жен. Сейчас это даже стильно - быть богатым коммунистом.
Самый пламенный коммунист Украины, глава КПУ Симоненко - жил, к примеру в пятиэтажном коттедже с лифтом и перемещался на Астон-Мартине, ошкуривая пенсионеров и долбоебов идеями про социальное равенство и вернуть СССР взад.

Это сообщение отредактировал AntonioKiev - 6.08.2021 - 19:40

Учителя нашли свою нишу - раньше они топили за совок, сейчас - они у вас честно и неподкупно работают на избирательных участках, где честно считают голоса избирателей.

Нет, искать глупого для работы золотарем неправильно.
Я имел в виду найти способ стимулировать людей думать, безотносительно
их способностей. Есть данные, думай, нет данных, так сиди.
.
Я полагаю, понятие "коммунизм" не догма, и даже формула Кургиняна о
том, что коммунизм это раскрепощение творческих сил - это подтверждает.
.
Я тут приводил пример из игры WoT, где есть сущность, смутно представленная
в реальной жизни - "опыт". Если деньги в игре можно получить, продав танчик,
то для покупки танка кроме денег нужен "опыт", и он получается только трудом.
.
Именно "опыт" но в реальной жизни заставит всех думать в нужном направлении.
Вопрос, кому нужном, слишком обширен для обсуждения тут.

В реальной жизни, эквивалентом "опыта" из WOT является так называемое бабло. Мало у тебя опыта - ты так себе, неопытный, поднабрался практики - опыт начал капать больше, энтузиазм работать тоже, опыта на карту капнуло раза в два больше - ты вообще стахановец.

Чепуха.
.
Бабло есть и в танках, и получить новый танк без бабла не выйдет.
Но кроме бабла в танках есть "опыт", и за бабло его не добыть, хотя
как и в жизни есть исключения.
.
Как пример - воинские звания. Вот у тебя бабло, от папика, купи
себе звание полковника, если ты рядовой. Не выйдет. В порядке
исключения можно получить генерала армии, но и то не за бабло
а за дела на благо.
.
Дело не в том, что опытный зарабатывает больше, а в стимулировании
творчества, от слова "стимул" - кнут.
.
Деньги в любом, даже малом количестве позволяют жить сносно,
Но должны быть "ништяки" которые без "опыта", только за деньги получить нельзя.
Например, право поставить свою скульптуру в центре города.

Это сообщение отредактировал hobator - 6.08.2021 - 20:14

Я не играю в танки, но вот знаю, что увеличение зарплаты на порядка 25% - приводит к увеличению производительности труда и блеску в глазах, особенно когда ты остался в составе коллектива, а не попал под сокращение.

.
Деньги существуют на свете довольно давно, и ваше наблюдение не ново,
вот только стимулировать творчество с помощью денег получается плохо.
.
Повторюсь, коммунизм - раскрепощение и пробуждение высших творческих
сил человека.
.
Во время создания Советского Союза, когда еще ничего не было известно, как что
будет, "весь мир насилья мы разрушим" и всё такое, так вот, тогда многое
решалось с помощью энтузиазма. Даёшь!!!
.
Но шло время, и энтузиазм угасал, шли будни, росли дети, и время многое
расставило по своим местам, да так, что и Союз рухнул.
.
Причина в том, что энтузиазм работает, но недолго.
Как и деньги. Они работают, но в своём секторе, а нужен еще один
механизм, который я и предлагаю, механизм раскрепощения и пробуждения
творчества. Подробности в танчиках. Шутка.
.
"Опыт" это новая сущность, и здесь есть простор для изменений,
можно придумать, как его применить эффективнее, например
платить за "опыт" именными номерными чипованными золотыми
"монетами". Набрал к пенсии 10 монет, вот тебе право купить
морскую яхту, а без опыта - нельзя. Справедливо?

.

Это сообщение отредактировал hobator - 6.08.2021 - 20:52

Если оно будет хорошо стоить, то его смогут получать за деньги все подряд, а если хорошо жить будут только те у кого есть образование, в него ринутся все и его качество упадет. Нет, образование должны получать те, кто в нем испытывает потребность, независимо от того, что особой разницы в доходах с тем, кто пашет на заводе нет.

Так оно и есть, есть бабосики и желание и ты считаешь, что осилишь вперед, можно на честно заработанные, можно на кредит. Свободная страна, кто что хочет тот то и делает, нет национальной сегрегации, половой, административной (какой то хер в высоких кабинетах решит выделить какому то колхознику квоту и он займет место того, у кого на это есть ресурсы). В процессе получения образования те, кто не тянут должны отсеиваться, жесткий отсев это один из признаков хорошего образования. Никто кроме самого человека не должен вмешиваться своими грязными руками в человеческие судьбы. Естественным отбором лучшие получают лучшее образование, занимают лучшие рабочие места. Вы всю жизнь тяжело пахали на заводе не хотели своему чаду такую судьбу, пробашляли образование, а он прогулял первый год и вылетел и так и должно быть. Это не его выбор, а ваш. А если бы он сам так решил, то взял бы кредит и грыз 24/7. Это естественный отбор, а не хотелки дядей в высоких кабинетах или родителей.

Ложь, когда распался союз, вообще платить перестали и далеко не все уехали, плюс, союз не распался, его развалили, так как для развала требуется совершить кучу действий.

Как это у вас получается ? Вы даже цитируя умудряетесь приписать мне какие то слова, которые я не говорил. Я нигде не написал, что ВСЕ уехали. Я написал, что миллионы и это правда. Если бы перестали платить вообще люди бы умерли с голода, система рушилась и в этом хаосе не все смогли себя найти, а все потому что она была дико разбалансирована. Куча инженеров, ученых и т.п. которые работали на военку, это допустимо пред,военные, после годы и все себя ограничивают ради того чтобы выжить, но не в стабильном нормальном обществе. Те же врачи, которые уважаемые и высокооплачиваемые люди во всем мире с легкостью реализовывали себя уезжая. А развалили, распался, сгнил, разложился, уничтожен противником это все оценочные суждения, а не ложь, у каждого на этот счет своя точка зрения,а те кто обвиняют во лжи первые и виноваты в распаде, т.к. в стране была одна единственная правильная точка зрения 70 лет, но в нее уже мало кто верил, а конкуренции она не предполагала, все выливалось в разговоры на кухне и внутренний протест.

Коротко повторю, ложь в том, что для того кто не платит и медицина и образование бесплатны. Заметь, для любого честного человека, стольких обвинений во лжи, было бы достаточно, чтобы хотя бы задуматься над своей точкой зрения, а умный бы еще задумался за кого его принимают те, кто в эту ложь заставил поверить.

Вы меня извините, в чем ложь то ? По сути если перевести на сегодняшнюю модель у людей забирали 90% зарплаты в виде налогов и давали, медицину, образование и т.п. Т.е. через условный общак все это регулировалось и из него оплачивалось. Все скинулись и дали образование тому то, тому то и тому то. А он такой орел как появилась возможность свалил и отдачу от этого образования дал уже не тем, кто скидывался, а тому же вероятному противнику. По сути компартия держала людей за скотов, которым не стоит выдавать деньги на руки, они их пробухают, построят себе неразрешенные хоромы, не дай бог как то выделятся из серой массы. Вот на поддержание штанов твои 10%, а остальное мы за тебя решим. Скотская система, человек имеет право сам определять свою судьбу, совершать ошибки, их преодолевать и т.д. и т.п. А заботливые руки государства держите при себе, слишком часто они оказываются в людских карманах. Люди сами решат на что им тратить свои денежки на образование детей или на блядей, сам заработал, сам потратил.

Это сообщение отредактировал pokasnic - 6.08.2021 - 21:46

Кстати, парижская коммуна ввела метрическую систему. Спасибо им.

Вранье, фашисты своими жизнями рисковать не собирались, как и нацисты, собственно. Когда речь идет о чистоте расы, о риске для жизни представителей элитной расы не идет, ибо противоречит идее. И вообще, любой кто пытается приравнять фашизм, к коммунизму- фактически оправдывает нацизм, наделяя его положительными качествами. Так что опять видим ложь. Без которой антисоветизма не бывает.

Чтобы в завод овердохуя вложить, нужно откуда-то овердохуя взять и я даже не знаю, какой вклад в развитие общества должен сделать владелец завода, чтобы получить право на получение овердохуя ресурсов, которые он вложит в завод. Такие средства у общества можно только украсть. Так что опять, за заботой о бедном владельце завода, мы видим ложь о том, что он не наживается на труде рабочих, а буквально облагодетельствует их.

Это сообщение отредактировал domovoy78 - 7.08.2021 - 00:30

Устал следить за беседой, пойду песни слушать. domovoy78, спасибо, я всем сердцем с тобой

Тут отвечу тезисно...

Понимаешь в чем тут дело, наличие высшего образования за деньги- не подразумевает его качества, поскольку становится не выгодно учить вообще, особенно если люди учится не хотят. Это я не говорю о том, что места в толковых учебных заведениях могут быть заняты теми, у кого есть деньги. При социализме же, образование не товар, а доступная, но не необходимая штука и если ты реально хочешь учится, то ты пойдешь в институт, даже несмотря на то, что рабочий получает больше, а значит затраты на ненужное образование сократиться. Образование за деньги-зло.

Претензия принята, извиняй. Однако повторю основное- уехали не потому, что хотели свалить из союза, а потому что в разоренной стране стало жить не в моготу... Ты же преподносишь это в контексте того, что как только появилась возможность, миллионы рванули рванули, а это ложь.

В том и проблема, что на сегодняшнюю модель нельзя перевести, поскольку сегодняшняя модель позволяет платить налоги с дохода, который нажит с паразитирования на труде граждан. А при советской власти, эксплуатировать могло, только государство, соответственно все результаты труда были его, а значит налоги имели другое назначение ибо доходам уходить было просто некуда- либо государству, ибо гражданину.

Вранье, поскольку у скотов нет прав, а у советских граждан было право на труд, право на отдых, да еще много чего. А все потому, что если не врать, то за скотов людей держит именно капиталистическое государство, поскольку снимает с себя ответственность за людей и именно это некоторые нехорошие люди подразумевают под, государство решает за тебя. На деле же государство решает твои проблемы, но выбор профессии, где работать и на ком женится оставляет за тобой. Какой еще выбор нужен? А скотам обычно платят столько, чтоб не умерли, не дают крышу над головой нуждающимся, потому они живут на улице хуже скота и все это капитализм.

Это сообщение отредактировал domovoy78 - 7.08.2021 - 00:30

Самому если честно надоело, я сторонник того, что если единожды пойманный на лжи человек не задумается над тем, что из него делают идиота те, кто ложь внушил, значит собеседнику правда не нужна... А она в том, что ненавидеть настоящих коммунистов, просто не за что. С коммунистами можно не соглашаться, находить в теории кучи недоработок. Но одно можно сказать с уверенностью, ненавидят их за их положительные качества, другого объяснения нет. Отсюда, желание даже однозначных героев типа Зои Космодемьянской, записать в сумасшедшие или преступницы- ибо капитализм не та система, где есть смысл в самопожертвовании, а ведь именно отдача собственной жизни, самое яркое действие когда пренебрегаешь своими интересами- во имя интересов общества. А нам рассказывают, что воспитать таких людей невозможно...

Это сообщение отредактировал domovoy78 - 7.08.2021 - 00:49

Не знаю, глуп ли я был, может и так, но я помню, как мы ехали на двух великах
с мужиком с работы, и он сказал, что счастье, это там, где деньги, причем
эта истина была не очевидна нам обоим, особенно мне, и он сообщил её мне, как
некую информацию, о которой мало кто знает, и я пожалуй впервые подумал,
да, а ведь так и есть...
.
Это был примерно восьмидесятый год, я помню этот момент, и помню, что для меня
очевидная сегодня мысль, что деньги это важно, тогда была открытием.
.
И этот момент, бывший лично со мной, в мои двадцать уже лет, это ли не пример
работы воспитателей, благие были у них цели, или нет, но голова моя тогда
занята была не деньгами.

Зачем так далеко. У них Куба под боком.