Чем отличаются дома «на продажу» от домов, построенных «для себя»? Только лишь ценой, но никак не качеством

Согласен, хуево посчитал, был немного пьян.
но!
каркас - с толщиной стен 150 мм 12 кубов ваты и 3 куба доски. А обшивка снаружи? Если бы ее тоже посчитали то (6+8)*2*3*0,025=2,1 куба только на обшивку. А из чего будет каркас? из оставшихся 0,9?
Ну и самое главное - я с первого сообщения утверждаю лишь одно: для постройки каркасника нужен большой опыт. Брус не настолько требователен к прямизне рук.
Про конопатку, которой тут пугают хочу сказать одно - около часа в день после работы в течении примерно 10 дней.
Если вы не в состоянии сделать это, то не представляю как вы строите каркасники.
И еще - строить надо из доступных материалов. Если у вас есть минвата по 2600 - чудесно. А если она есть только по 3900?

Давай по порядку.
1. Я бы не сказал что брус менее требователен к прямизне рук. Сухой, ровный брус безусловно соглашусь, но спрашивал то вроде про тот который за 6000, а не за 11-12 т.р.
2. Каркасник это, по сути, конструктор. Там есть уже отработанные принципы работы, материалы и т.д., т.е. собрать щит заручившись интернетом не бином Ньютона.
3. Каркасник действительно дешевле и практичнее.
4. Когда нанимаешь хер знает кого, а потом уезжаешь на месяц пока строят, то скорее всего там будет 150 тыщ скрытых и не очень косяков.
5. Из строителей хуёвые спецы потому что им аванс сорвать, начать строить и свалить, в стройке дохуя таких уродов, потом приходят следующие и история повторяется. Сажал бы этих уебанов, руки из жопы, мозгов нет, ну куда же блять податься кроме стройки и ремонта? Притом сажал бы не на зону, а на кол.
6. А что мешает нанять отдельного знающего человека? Я сам порой работаю технадзором, правда в ремонте. И заключения пишу, и переделывают косяки свои. Недавняя тема когда "мастерам" пришлось оплачивать своей зарплатой стоимость штукатурки и переделывать заново всю квартиру потому что положили на старое покрытие, а в старом доме это масляная краска и сыпящаяся штукатурка.
Такие конторы не секрет и деньги они получают именно за то что ищут косяки.
7. Нехер нанимать соседских бомжей или чурок потому что у них дешевле. У первых мозги пропиты и руки трясутся, у вторых руки заточены только под лопату.

Все отапливают. Что-то больше, а что-то меньше.
И дом из бруса, кмк, отапливать надо больше, а сейчас это будет дорого.

А нахрен тебе летний дом 4*4 из бруса? Каркасник с простым утеплением и всё.

Вполне себе вариант. У меня сосед на даче себе контейнер поставил, а потом на его основе дом построил.

Это паруха то недешёвый материал? Не ну тут конечно от бренда зависит, но таким макаром можно и пол в кухне в хрущёвке выложить мрамором с ценой полтос за квадрат только по материалу.

Вы очень много написали и все по делу. Но я хочу сконцентрировать внимание именно на этом пункте.
Как отличить хорошего специалиста от "хер знает кого"?
Как заметить косяки, которые нагорожены в течении дня? К примеру в случае, когда заказчик приезжает каждый вечер, потому что все остальное время он работает.
Как заказчику отличить "косяк" от "некосяка"?

Это сообщение отредактировал Bashorc - 17.05.2020 - 19:09

Там в стартовом обсуждении данной дискуссии было дано что дом 6*8 3 метра в высоту при толщине стен 200мм. Т.е. за минусом окон - дверей бруса будет 15 кубов. Я не брал в расчёт размеры материалов. Взял тот же объём.
Ну если так хочется, то пусть так, обшивка: (6+6+8+8)*3+(5,6+5,6+7,6+7,6)*3=162 квадрата. А дальше считай от толщины. У меня на даче 12мм доска на обшивке, а там хоть 35 мм забивай.

По поводу минваты, это что за таёжная заимка где нет выбора минваты? Я ей сам торговал. Если уж пиздец какая жопа, то в складчину с теми кто строится набирается объём фуры и заказывается, будет дешевле чем в магазине. Если уж не с кем, то на проходе без проблем покупается. Оплачиваешь, получаешь данные фуры и время проезда, получаешь товар с борта.

И по цене будет уже не 3900. Просто не нужно вестись на рекламу, а нужно читать. Тот же Изорок или Базвол не хуже того же Роквола, но значительно дешевле.

Это сообщение отредактировал 1Челентано1 - 17.05.2020 - 19:28

Давайте не будем спорить дальше? Я снова набухался, но по прежнему уверен в одном - каркасник кривыми руками испортить во много-много раз легче, чем брус.
Когда я строил дом брус стоил 4 тысячи, а минвата тоже 4 тысячи. Но интернет был малодоступен и информации по каркасникам почти не было
P.S. Ролик, который я привел в пример, был снят и выложен пару лет назад, когда уже и интернет был в каждой юрте и информации по каркасникам хоть завались. Но тем горе-строителям это не помогло.

Это сообщение отредактировал Bashorc - 17.05.2020 - 19:22

Все зависит от региона, где какой материал ближе.
Также не забываем про фундамент, который нормальный 1/3 от тупо каркаса
Сваи не берем в расчет это ваще швах.

Это сообщение отредактировал Fanzin - 17.05.2020 - 19:29

10 человеко-часов? Ахахах, ты сделал сортир из бруса и его конопатил?

Даже банальный Изоспан стоит 1000 за рулон пароизоляции и 2000 за мембрану. В рулоне 70 квадратов. Плюс скотч все это проклеивать. Общая сумма не такая уж незаметная.

Там ниже ещё пункт есть про специального человека и он как раз косяки заметит сразу. А делается так?
Составляется проект строительства в проектной компании. Далее прописывается план выполняемых работ. А вот далее уже по согласованию с человеком из технадзора этот план приводится в действие.
Грубо говоря есть этап работ который впоследствии будет невозможно проверить. Приезжает человек с заказчиком, принимается или не принимается этап. Если строители начали строить дальше не сдав этап (они должны подписаться под проектом и планом выполнения работ), то за свой счёт демонтируют сделанное и потом монтируют обратно.
Ну и естественно это не Вася с соседнего села и не чумурбек с соседней стройки.
Ну и конечно всё под договор.

У меня так товарисЧ один проводку частично переделывал потому что не сдал, штробы замазал и дальше работать. А в штробах оказались соединения кусками. Ну очень ему хотелось кабель спиздить, а если целиком тащить, то пришлось бы отматывать и уже пачка была бы не целой.

Ну тогда приятно побухать))

Ну почти.
https://www.yaplakal.com/forum46/topic2013342.html
Сходите, поиздевайтесь. Не обращайте внимания на разные ники - это меня забанили

Ну хорошо, 3000 за 70 квадратов. Дом 6*8*3 это 160 квадратов стен, итого по 3 рулона. Т.е. 9000. Не такие уж заоблачные деньги. Да и мембрана на моей памяти Изоспан вроде 1500 стоит.
Рулоны у Изоспана что паруха, что мембрана по 70 метров.

А если не Изоспан, то что? Юту? Те же яйца и те же деньги.

Ну почитал. Не увидел там, что ты конопатил сруб ВТОРОЙ раз после усадки. Ты там вообще, как ламер, сразу воткнул окна. У тебя после первого же года сквозняки гуляли как на улице.

Неоднократно тут выкладывалась американская стройка. Вот уж где говно и палки. Коммуникации кое-как зашиваются в стены. У нас хер кто пропустит такое говностроительство.

Я жил раньше и сейчас живу в краях, где "договор" - это когда "мы, джентельмены, верим друг другу на слово", а наличие договора в вашем понимании сразу поднимает цену в 2 раза (видимо строители знают то, какие они рукожопы)

А скотч дельта по 3000 за рулончик ты забыл? Да и 9 тр на фоне цены стен до 100 тр совершенно незаметно конечно

Это сообщение отредактировал sm9 - 17.05.2020 - 19:57

Жить негде было, вот и воткнул. Но сквозняков не было. Что же касается второго раза конопатки - один раз проконопатил за неделю, второй раз что помешает так сделать?
P.S. Не спорю - дом получился говно. Но 45 кв.м. за 120 т.р. - на мой взгляд неплохой результат

Это сообщение отредактировал Bashorc - 17.05.2020 - 20:00

Долго жил то? Ветрозащиту ставил?

Второй раз конопатить ГОРАЗДО тяжелее. Фактически ты дом поднимаешь. Попробуй - узнаешь.

Намано они строят. Я у дедушки Ларри Хона многому по видео научился. Стоит намертво каркас по его технологии.

Не исключено. Но насколько тяжелее? Возьмем для примера в 10 раз. У меня ушло как вы сказали 10 человеко-часов. На второй раз уйдет 100. Это месяц по 3 часа в день. Или 2 месяца по полтора часа.
На мой взгляд можно себе такое позволить 1 раз в жизни.