От Карпат до Урала: кто правил на землях Руси в средние века?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (11) « Первая ... 6 7 [8] 9 10 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
8lol8
12.03.2018 - 01:50
16
Статус: Online


Vade retro, Satana

Регистрация: 19.01.15
Сообщений: 11665
Цитата (Anrifa @ 12.03.2018 - 01:13)
Цитата (8lol8 @ 12.03.2018 - 00:52)
Цитата (Anrifa @ 12.03.2018 - 00:47)
Почитаешь, мля, какие темные долбоебы были русские, и как только страну удержали, не верю я тому, что называется официальной историей, еще до 9 века нас нет, наверное, с бамбуками бегали, курили их

Я тебе больше скажу - русские, как нация, начали формироваться века так с 14-го.
Рязанцу в 12-ом веке был роднее и понятнее печенег, чем новгородец.

Да конечно, мы народ без истории, англичанка так сказала

Для идиотов - да, это отсутствие истории.

Идиотам хочется вести свой род от гипербореев, Рода, протоариев. Идиотам хочется сказок как велий русский народ, ещё до нашей эры, крутил мамонтам хоботы, как копал Берингов пролив, что бы пидарасы из пендосии не перебрались к нам на материк, как переписывали их историю всякие немцы, жидомассоны, жыдорептилоиды и всякие другие враги типа англичан.

Идиотов не устраивает их собственная история. У них и Россия никогда не вела захватнических войн потому что это зашито в генетическом коде русских. У них бабы издревле выходили замуж только девственницами. У них нет критического мышления.

Идиотов не устраивает настоящая собственная история. Она им кажется не достойной, низкой.
Идиоты боятся поражений. Им подавай великие победы. Им подавай кастрированную историю с молочными реками и кисельными берегами.

Идиоты так и не вышли из того возраста, когда подравшись в песочнице, выясняют кто сильнее - папа-милиционер или брат-десантник. Они не хотят иметь в предках живых людей, им нужны безупречные, на их лад, тотемы. Если кто-то из предков, по их идиотскому мнению, окажется недостоин быть в их роду - они всячески будут вымарывать память о нём. Они будут боятся о нём сказать.

Идиоты не понимают, что восстать из пепла после разгрома куда более сложная задача, чем прятаться под крыло мифических предков в белых незапятнанных одеждах. Их не устраивают живые предки - с их бытием, проблемами, подвигами, падениями, взлётами, предательством и отвагой.
Не будь идиотом.

Вот это бомбануло у меня lol.gif
 
[^]
hime
12.03.2018 - 01:59
2
Статус: Offline


Хохмяч

Регистрация: 6.03.06
Сообщений: 7241
Цитата (phantomas00 @ 11.03.2018 - 11:48)
С каких это пор полоцкий князь Рогволод стал рюриковичем?
Также ни в каких источниках не встречал, чтобы ВКЛ платило дань Орде.

Нашёл вот такой список:
Цитата
Ярлык Абдуллы (Мамая) Ольгерду (1362)
Ярлык Тохтамыша Ягайле (1392-1393)
Ярлык Тохтамыша Витовту (1397-1398)
Ярлык Хаджи-Гирея Витовту
Ярлык Улуг-Мухаммеда Свидригайле (1431)
Ярлык Хаджи-Гирея Сигизмунду Кейстутьевичу
Ярлык Хаджи-Гирея Казимиру (1461)
Ярлык Нур-Девлета Казимиру (1466)
Ярлык Менгли-Гирея Казимиру (1472)
Ярлык Менгли-Гирея Сигизмунду I (1507)
Ярлыки Менгли-Гирея Сигизмунду I (1514)
Ярлык Мухаммед-Гирея Сигизмунду I (1520)
Ярлык Сагип-Гирея Сигизмунду I (1535)
Ярлык Сагип-Гирея Сигизмунду I (1540)
Ярлык Девлет-Гирея Сигизмунду II (1560)


Как там с данью не знаю, но вряд ли чисто формально всё было.
 
[^]
vlad107
12.03.2018 - 02:04
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.12.14
Сообщений: 4367
"От Карпат до Урала: кто правил на землях Руси в средние века?"

Медведь! Волки и отсталики в землянках.... lol.gif

"Раздробленность Руси на множество удельных княжеств — заслуга, скорее, Золотой Орды, нежели предыдущих русских правителей."

Опять Ванютка с Уасей виноватых нашли, алкаши-бездельники... gigi.gif

Все вокруг виноватые.....одни русские ни причём блять!..Рядом стояли, мимо проходили....Само случилось, неожиданно! Кругом враги...!

Не устали ещё отмазки лепить и тупого врубать? shum_lol.gif shum_lol.gif

Это сообщение отредактировал vlad107 - 12.03.2018 - 02:05

От Карпат до Урала: кто правил на землях Руси в средние века?
 
[^]
WOMBAT13
12.03.2018 - 02:05
3
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 13.11.14
Сообщений: 159
Цитата (Anrifa @ 12.03.2018 - 01:13)
Цитата (8lol8 @ 12.03.2018 - 00:52)
Цитата (Anrifa @ 12.03.2018 - 00:47)
Почитаешь, мля, какие темные долбоебы были русские, и как только страну удержали, не верю я тому, что называется официальной историей, еще до 9 века нас нет, наверное, с бамбуками бегали, курили их

Я тебе больше скажу - русские, как нация, начали формироваться века так с 14-го.
Рязанцу в 12-ом веке был роднее и понятнее печенег, чем новгородец.

Да конечно, мы народ без истории, англичанка так сказала

епт, вам про одно, вы про другое.
китайцы тоже как нация не сразу начали формироваться. кто там только не потоптался в свое время - кидани, чжурчжени, монголы, маньчжуры
 
[^]
hime
12.03.2018 - 02:15
1
Статус: Offline


Хохмяч

Регистрация: 6.03.06
Сообщений: 7241
Цитата (Hedin3000 @ 11.03.2018 - 12:19)
Уже написал))) улус Джучи))) столица в Астрахани)

Посмотрел по карте - от старого Сарая (теперь село Селитренное) до Астрахани по прямой около 100км, по реке ещё плюс сколько-то. Чёт далековато upset.gif А новый Сарай вообще около 60км от Волгограда.
 
[^]
Anrifa
12.03.2018 - 02:18
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.11.13
Сообщений: 1169
Цитата (8lol8 @ 12.03.2018 - 01:50)
Цитата (Anrifa @ 12.03.2018 - 01:13)
Цитата (8lol8 @ 12.03.2018 - 00:52)
Цитата (Anrifa @ 12.03.2018 - 00:47)
Почитаешь, мля, какие темные долбоебы были русские, и как только страну удержали, не верю я тому, что называется официальной историей, еще до 9 века нас нет, наверное, с бамбуками бегали, курили их

Я тебе больше скажу - русские, как нация, начали формироваться века так с 14-го.
Рязанцу в 12-ом веке был роднее и понятнее печенег, чем новгородец.

Да конечно, мы народ без истории, англичанка так сказала

Для идиотов - да, это отсутствие истории.

Идиотам хочется вести свой род от гипербореев, Рода, протоариев. Идиотам хочется сказок как велий русский народ, ещё до нашей эры, крутил мамонтам хоботы, как копал Берингов пролив, что бы пидарасы из пендосии не перебрались к нам на материк, как переписывали их историю всякие немцы, жидомассоны, жыдорептилоиды и всякие другие враги типа англичан.

Идиотов не устраивает их собственная история. У них и Россия никогда не вела захватнических войн потому что это зашито в генетическом коде русских. У них бабы издревле выходили замуж только девственницами. У них нет критического мышления.

Идиотов не устраивает настоящая собственная история. Она им кажется не достойной, низкой.
Идиоты боятся поражений. Им подавай великие победы. Им подавай кастрированную историю с молочными реками и кисельными берегами.

Идиоты так и не вышли из того возраста, когда подравшись в песочнице, выясняют кто сильнее - папа-милиционер или брат-десантник. Они не хотят иметь в предках живых людей, им нужны безупречные, на их лад, тотемы. Если кто-то из предков, по их идиотскому мнению, окажется недостоин быть в их роду - они всячески будут вымарывать память о нём. Они будут боятся о нём сказать.

Идиоты не понимают, что восстать из пепла после разгрома куда более сложная задача, чем прятаться под крыло мифических предков в белых незапятнанных одеждах. Их не устраивают живые предки - с их бытием, проблемами, подвигами, падениями, взлётами, предательством и отвагой.
Не будь идиотом.

Вот это бомбануло у меня lol.gif

Друг, идиотом кого назыываешь? Все красиво расписал, понравилось, но ты все же за официальную версию истории. Я же не говорю о всемерном величии наших предков, но согласись, идиотами, как нас представляют, Сорос учебники спонсировал, импермии не создаются. Вот посмотри, в Японии до сих пор император, тебе не смешно?
 
[^]
Anrifa
12.03.2018 - 02:33
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.11.13
Сообщений: 1169
Цитата (WOMBAT13 @ 12.03.2018 - 02:05)
Цитата (Anrifa @ 12.03.2018 - 01:13)
Цитата (8lol8 @ 12.03.2018 - 00:52)
Цитата (Anrifa @ 12.03.2018 - 00:47)
Почитаешь, мля, какие темные долбоебы были русские, и как только страну удержали, не верю я тому, что называется официальной историей, еще до 9 века нас нет, наверное, с бамбуками бегали, курили их

Я тебе больше скажу - русские, как нация, начали формироваться века так с 14-го.
Рязанцу в 12-ом веке был роднее и понятнее печенег, чем новгородец.

Да конечно, мы народ без истории, англичанка так сказала

епт, вам про одно, вы про другое.
китайцы тоже как нация не сразу начали формироваться. кто там только не потоптался в свое время - кидани, чжурчжени, монголы, маньчжуры

Друг, ты уверен, что у нас топтались, в туалет тут ходили монголы?
 
[^]
Anrifa
12.03.2018 - 02:42
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.11.13
Сообщений: 1169
Ни письменности своей не оставили, ни культурных традиций, даже генетики говорят, что нет ничего, без пруфов, археологи на куликовском поле и на дне чудского озера не могут найти ни накончника стрел, копья, черепа, про черепа, они сохранятся дольше всего, тысячу лет. Могущественная орда не оставила нам никаких источников своего существования, как так?
 
[^]
alex7722
12.03.2018 - 02:48
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.01.15
Сообщений: 7791
Цитата (8lol8 @ 12.03.2018 - 00:52)
Цитата (Anrifa @ 12.03.2018 - 00:47)
Почитаешь, мля, какие темные долбоебы были русские, и как только страну удержали, не верю я тому, что называется официальной историей, еще до 9 века нас нет, наверное, с бамбуками бегали, курили их

Я тебе больше скажу - русские, как нация, начали формироваться века так с 14-го.
Рязанцу в 12-ом веке был роднее и понятнее печенег, чем новгородец.

Ну это вы загнули, насчет "печенега".
Во-первых, от них (печенегов) разве осталось что-то после битвы при Левунионе в 1091 г.?
Во-вторых, печенеги - тюркского происхождения кочевой народ, говорящий на другом языке. Как кочевник-печенег может быть ближе земледельцу рязанцу, чем новогородец, тоже земледелец, говорящий на том же языке?

Во-третьих, расскажите что "русские, как нация, начали формироваться века так с 14-го", например, закарпатским русинам.
Русская нация сформировалась уже в XI-XII вв. Её единое самосознание выражается в "Слове о полку Игореве". Но из-за внешних причин в XIII-XIV вв ей не удалось сохранить своё единство. Произошло разделение Руси на Великую, Малую и Белую.
 
[^]
Anrifa
12.03.2018 - 02:50
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.11.13
Сообщений: 1169
Вести войны на большой площади земли, должна быть экономика, железа много, зерна, лошадей, людей, все это надо постоянно питать, вы до сих пор верите в монгольских кочевников? посмотрите на монголию сегодня. И посмотрите на отсталую русь, не надо пездеть, товарищи
 
[^]
Motomaniak
12.03.2018 - 02:59
3
Статус: Online


Растворимый

Регистрация: 3.12.10
Сообщений: 10313
От карпат

От Карпат до Урала: кто правил на землях Руси в средние века?
 
[^]
Motomaniak
12.03.2018 - 02:59
3
Статус: Online


Растворимый

Регистрация: 3.12.10
Сообщений: 10313
До Урала

От Карпат до Урала: кто правил на землях Руси в средние века?
 
[^]
alex7722
12.03.2018 - 03:01
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.01.15
Сообщений: 7791
Цитата (Anrifa @ 12.03.2018 - 02:42)
Ни письменности своей не оставили, ни культурных традиций, даже генетики говорят, что нет ничего, без пруфов, археологи на куликовском поле и на дне чудского озера не могут найти ни накончника стрел, копья, черепа, про черепа, они сохранятся дольше всего, тысячу лет. Могущественная орда не оставила нам никаких источников своего существования, как так?

Так уж и не оставила?

Про "Сборник летописей" Рашид-ад-Дина, который был визирем при Хулагуидах (монгольских правителей на территории современного Ирана) не слышали?

Плано Карпини, Гильом Рубрук и Марко Поло - выдумщики?

Китайские источники, например, “Мэн-да бэй-лу” (“Полное описание монголо-татар”) — самый древний источник по истории Монголии - не в счёт?

“Описание” представляет собой записку южносунского посла Чжао Хуна, побывавшего в Яньцзине в 1221 г. у главнокомандующего монгольскими войсками в Северном Китае Мухали. Как известно, после выступления в 1219 г. монгольских войск в Среднюю Азию Мухали был оставлен Чингисханом завоевывать незанятые районы Северного Китая. Данные Чжао Хуна дополняют и подтверждают более поздние биографические материалы об этом полководце.

Это сообщение отредактировал alex7722 - 12.03.2018 - 03:02
 
[^]
Anrifa
12.03.2018 - 03:10
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.11.13
Сообщений: 1169
Цитата (alex7722 @ 12.03.2018 - 03:01)
Цитата (Anrifa @ 12.03.2018 - 02:42)
Ни письменности своей не оставили, ни культурных традиций, даже генетики говорят, что нет ничего, без пруфов, археологи на куликовском поле и на дне чудского озера не могут найти ни накончника стрел, копья, черепа, про черепа, они сохранятся дольше всего, тысячу лет. Могущественная орда не оставила нам никаких источников своего существования, как так?

Так уж и не оставила?

Про "Сборник летописей" Рашид-ад-Дина, который был визирем при Хулагуидах (монгольских правителей на территории современного Ирана) не слышали?

Плано Карпини, Гильом Рубрук и Марко Поло - выдумщики?

Китайские источники, например, “Мэн-да бэй-лу” (“Полное описание монголо-татар”) — самый древний источник по истории Монголии - не в счёт?

“Описание” представляет собой записку южносунского посла Чжао Хуна, побывавшего в Яньцзине в 1221 г. у главнокомандующего монгольскими войсками в Северном Китае Мухали. Как известно, после выступления в 1219 г. монгольских войск в Среднюю Азию Мухали был оставлен Чингисханом завоевывать незанятые районы Северного Китая. Данные Чжао Хуна дополняют и подтверждают более поздние биографические материалы об этом полководце.

я согласен, что что-то было, но неуверен в монгольском происхождении, смущает, что с 9 века пишется, и что страну нашу называли тартарией
 
[^]
Anrifa
12.03.2018 - 03:19
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.11.13
Сообщений: 1169
Цитата (alex7722 @ 12.03.2018 - 03:01)
Цитата (Anrifa @ 12.03.2018 - 02:42)
Ни письменности своей не оставили, ни культурных традиций, даже генетики говорят, что нет ничего, без пруфов, археологи на куликовском поле и на дне чудского озера не могут найти ни накончника стрел, копья, черепа, про черепа, они сохранятся дольше всего, тысячу лет. Могущественная орда не оставила нам никаких источников своего существования, как так?

Так уж и не оставила?

Про "Сборник летописей" Рашид-ад-Дина, который был визирем при Хулагуидах (монгольских правителей на территории современного Ирана) не слышали?

Плано Карпини, Гильом Рубрук и Марко Поло - выдумщики?

Китайские источники, например, “Мэн-да бэй-лу” (“Полное описание монголо-татар”) — самый древний источник по истории Монголии - не в счёт?

“Описание” представляет собой записку южносунского посла Чжао Хуна, побывавшего в Яньцзине в 1221 г. у главнокомандующего монгольскими войсками в Северном Китае Мухали. Как известно, после выступления в 1219 г. монгольских войск в Среднюю Азию Мухали был оставлен Чингисханом завоевывать незанятые районы Северного Китая. Данные Чжао Хуна дополняют и подтверждают более поздние биографические материалы об этом полководце.

Речь ведь только о летописях? Оставим это на совести субьективности самих летописцев
 
[^]
Anrifa
12.03.2018 - 03:23
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.11.13
Сообщений: 1169
Где раскопанное городище Сарая, столицы могущественной империи?
 
[^]
8lol8
12.03.2018 - 03:26
3
Статус: Online


Vade retro, Satana

Регистрация: 19.01.15
Сообщений: 11665
alex7722
Цитата
Ну это вы загнули, насчет "печенега".

Пусть будут не печенеги, а половцы. Сойдёт?
Рязанцы чаще контактировали с половцами или с новгородцами? С кем были династические браки?
С каких пор форма хозяйственной деятельности стала определяющей? Если в Китае были земледельцы, то древние китайцы нам тоже родня?
Цитата
Русская нация сформировалась уже в XI-XII вв.

Сенсация, достойная как минимум докторской.
Может сначала почитать что такое нация?
 
[^]
Anrifa
12.03.2018 - 03:29
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.11.13
Сообщений: 1169
Кроме болтовни нет ничего, летописи одни , Китай тоже своей историей шельмует, на стену свою не пускает историков и археологов, только на разрешенные участки, правильно, ведь есть мнение, что китай ее не строил
 
[^]
Anrifa
12.03.2018 - 03:37
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.11.13
Сообщений: 1169
Русские скорее жили всегда в сибири и на востоке, многим это не нравится. Обьясните мне, дураку, почему китайцы землю не взяли, или великие казахи. которым большевики пририсовали млн га
 
[^]
Yasny77
12.03.2018 - 04:08
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.10.09
Сообщений: 4144
Статья однако со школьного учебника списана. И картинки от туда же. Большинство современных историков считают на том что Куликовская битва это не борьба за освобождение от татаромонгольского ига а участие московского князя Дмитрия в гражданской войне в золотой орде на стороне законного наследника Тохтамыша против узурпатора Мамая. После куликовской битвы, в виду чудовищных потерь Дмитрий Донской не мог вести далее войну и Москва была захвачена литовским князем Остеем. Тохтамыш пришел на помощь союзнику (Дмитрию Донскому) и вернул ему московское княжество (правда порядочно все разграбив).
На счет Великого княжества литовского то началом его заката стала битва на Ворскле окончившаяся полным разгромом литовского войска. После этого Литва так и не смогла оправится и попала под влияние Польши.
 
[^]
НемАсквич
12.03.2018 - 05:04
4
Статус: Offline


bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780
Цитата (Anrifa @ 12.03.2018 - 08:10)
Цитата (alex7722 @ 12.03.2018 - 03:01)
Цитата (Anrifa @ 12.03.2018 - 02:42)
Ни письменности своей не оставили, ни культурных традиций, даже генетики говорят, что нет ничего, без пруфов, археологи на куликовском поле и на дне чудского озера не могут найти ни накончника стрел, копья, черепа, про черепа, они сохранятся дольше всего, тысячу лет. Могущественная орда не оставила нам никаких источников своего существования, как так?

Так уж и не оставила?

Про "Сборник летописей" Рашид-ад-Дина, который был визирем при Хулагуидах (монгольских правителей на территории современного Ирана) не слышали?

Плано Карпини, Гильом Рубрук и Марко Поло - выдумщики?

Китайские источники, например, “Мэн-да бэй-лу” (“Полное описание монголо-татар”) — самый древний источник по истории Монголии - не в счёт?

“Описание” представляет собой записку южносунского посла Чжао Хуна, побывавшего в Яньцзине в 1221 г. у главнокомандующего монгольскими войсками в Северном Китае Мухали. Как известно, после выступления в 1219 г. монгольских войск в Среднюю Азию Мухали был оставлен Чингисханом завоевывать незанятые районы Северного Китая. Данные Чжао Хуна дополняют и подтверждают более поздние биографические материалы об этом полководце.

я согласен, что что-то было, но неуверен в монгольском происхождении, смущает, что с 9 века пишется, и что страну нашу называли тартарией

А че не с 1 века?)))) Какая разница что врать? Что 9 век, что 1, все будет враньем.
 
[^]
НемАсквич
12.03.2018 - 05:09
3
Статус: Offline


bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780
Цитата (Anrifa @ 12.03.2018 - 08:23)
Где раскопанное городище Сарая, столицы могущественной империи?

Для пытливого ума википедия уже кладезь знаний.
 
[^]
НемАсквич
12.03.2018 - 05:14
7
Статус: Offline


bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780
Цитата (kokych @ 12.03.2018 - 05:25)
С безмозглым упорством пропихивают тему про Магнолов-о-двуконь на ЯПе.

Давайте сказки и легенды монголов про Чингис Хана. Где блядь они? Где сокровища награбленные? Это же 70 Монголий можно было построить полностью из камня.

И ответьте же наконец на вопрос: чем кормили монгольцы-о-двуконьцы полтора-миллиона коней в течении трёх месяцев пока Киев брали?

Друг мой, вам уже многократно отвечали тем же чем кормят два с половиной миллиона коней сейчас в Монголии - ни чем. В Монголии кони сами себя кормят. А вы в качестве алаверды ответьте на многократно задаваемый вопрос, откуда под Киевом в 13 веке полтора миллиона коней?
 
[^]
razvedcka
12.03.2018 - 06:03
4
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 16.11.17
Сообщений: 621
Смотрите Клим Саныча Жукова (военный историк )на ютюбе всё в доступе и популярно рассказано , не ибите моск ни себе не людям своей полуграмотностью ! old.gif
 
[^]
Reiker
12.03.2018 - 06:22
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 11.08.14
Сообщений: 571
Цитата (Костер @ 11.03.2018 - 15:41)
Цитата (TykaH @ 11.03.2018 - 11:39)
татаро-монголы правили, кто ж еще

Татаро монголы не трогали веру, строили больницы и школы, а была бы Литва, всех в католицизм бы обратили с кострами и инквизицией

Дома культуры ещё
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 42068
0 Пользователей:
Страницы: (11) « Первая ... 6 7 [8] 9 10 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх