45 миллиметров бога войны

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (8) « Первая ... 6 7 [8]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
лютыйзверь
9.07.2017 - 00:12
5
Статус: Offline


лютый

Регистрация: 27.04.16
Сообщений: 33441
...

45 миллиметров бога войны
 
[^]
posadnik
9.07.2017 - 00:13
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.03.11
Сообщений: 9690
Цитата (P376 @ 8.07.2017 - 19:09)
К вопросу о прямой наводке.
Вот пример орудия изначально созданного для этого...
Как видите оснащен достаточно сложным щитком...

щиток и у грабинских зисов есть.
Если осколочный снаряд рвется перед пушкой - все осколки достанутся ногам расчета. И хорошо если ногам.
 
[^]
modeller85
9.07.2017 - 00:16
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 10.11.14
Сообщений: 0
Мой военрук называл эту пушку - смерть врагу, пиздец расчету, убойная мол была, но личного состава недосчитывались
 
[^]
Пропальщик
9.07.2017 - 00:20
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.02.16
Сообщений: 5674
Цитата (nerussk @ 8.07.2017 - 15:54)
Цитата (bingwarrr @ 8.07.2017 - 15:49)
"Прощай, Родина!", не зря её называли.
Потери среди расчетов "сорокопяток", были, наверное,  самые высокие в артиллерии.

Пушка тут не причём,потери с винтовкой Мосина,с ППШ..ещё больше..,на переднем крае просто она была. dont.gif

Не равняй хрен с пальцем.
По орудиям и пулеметам сосредотачивался весь вражеский огонь.
Поэтому потери среди пулеметчиков и артиллеристов переднего края были на порядки выше,чем у простых пехотинцев. После первого же выстрела они обнаруживали себя и весь вражеский огонь сосредотачивался на них.
Простой пехотинец с винтовкой или автоматом лично никого так не интересовал и мог с успехом использовать местность для укрытия и маскировки.
 
[^]
DokBerg
9.07.2017 - 00:21
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
Цитата (P376 @ 8.07.2017 - 17:43)
DokBerg, подскажи пожалуйста, это что? Учебное пособие?

ИМХО - малосерийка - немцы такое любили лепить даже на дивизионных мастерских.

"Сделай сам"...
 
[^]
P376
9.07.2017 - 00:21
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.04.14
Сообщений: 36787
Кстати еще один "Рейнметалл", а именно 7,5 cm Flak L/59 то же неслабо по гитлеровцам прошелся...

В СССР он известен как "76-мм зенитная пушка образца 1931 года (3-К)", она же - 52-П-361. С новым лафетом - "76-мм зенитная пушка образца 1938 года". Через год рассточили и получили - "85-мм зенитная пушка образца 1939 года (52-К)", она же - 52-П-365.
И наконец - "В годы войны орудие послужило основой для разработки длинноствольных танковых пушек Д-5 и ЗИС-С-53, которые устанавливались на противотанковую САУ СУ-85 и танки Т-34-85, КВ-85 и ИС-1."

"Фирмой «Рейнметалл» в конце 20-х была создана 75-мм зенитная 7,5 cm Flak L/59, которая также не устроила немецких военных и была в последствии предложена СССР в рамках военного сотрудничества с Германией.
Оригинальные образцы, изготовленные в Германии, в феврале-апреле 1932 года прошли испытания на Научно-исследовательском зенитном полигоне. В том же году пушка была принята на вооружение в СССР, под названием «76-мм зенитная пушка обр. 1931 г.».
Пушка обр. 1931 года была вполне современным орудием с хорошими баллистическими характеристиками. Ее лафет с четырьмя откидными станинами обеспечивал круговой обстрел, при весе снаряда 6,5 кг вертикальная дальность стрельбы составляла 9 км.
Спроектированное в Германии 76-мм. зенитное орудие имело повышенный запас прочности. Расчёты показали, что возможно увеличить калибр орудия до 85-мм. Впоследствии на базе зенитной пушки «обр. 1931г.», было создано "85-мм орудие обр. 1938 года".
Среди советского вооружения, попавшего в руки немцев в первые месяцы войны, оказалось большое количество зенитных пушек. Поскольку эти пушки были практически новыми, немцы охотно их использовали сами. Все 76,2 и 85-мм пушки были перекалиброваны в 88-мм, чтобы можно было использовать боеприпасы одного типа. К августу 1944 года немецкая армия располагала 723 пушками Flak МЗ1® и 163 пушками Flak М38®. Число захваченных немцами этих орудий неизвестно, однако можно точно сказать, что немцы располагали значительным количеством этих пушек. Например, корпус зенитной артиллерии «Daennmark» насчитывал 8 батарей по 6-8 таких пушек, еще около двадцати таких же батарей располагалось в Норвегии."

"Интересным моментом является сотрудничество руководства фирмы Рейнметалла с ВПК СССР. Руководство Рейнметалла с ведома и содействия германского правительства и командования рейхсвера создало в начале 1930-х гг. подставную фирму — общество с ограниченной ответственностью «Бюро для технических работ и изучений» — «Бютаст». 6 августа 1930 г. начальник Государственного Орудийно-оружейно-пулемётного объединения СССР товарищ Будняк и руководитель фирмы «Бютаст» господин Гуго Фрейзенштейн заключили в Берлине договор о технической помощи.

Бютаст обязалась оказать техническую помощь в организации производства артсистем в СССР. Все выпускавшиеся в рамках сотрудничества орудия были созданы фирмой Рейнметалл. По условиям договора СССР выплачивал фирме огромную сумму — 1 125 000 американских долларов. В договоре были специальные статьи, согласно которым СССР не должен был оглашать ни условий сделки, ни данных германских орудий, а Германия соответственно не должна разглашать сведения о советских артиллерийских заводах.

Военное сотрудничество между СССР и Веймарской республикой продолжалось до прихода к власти Адольфа Гитлера."
 
[^]
лютыйзверь
9.07.2017 - 00:36
2
Статус: Offline


лютый

Регистрация: 27.04.16
Сообщений: 33441
Цитата (P376 @ 9.07.2017 - 00:21)
Кстати еще один "Рейнметалл", а именно 7,5 cm Flak L/59 то же неслабо по гитлеровцам прошелся...


А грабинское Ф-22 не слабо по нам и англичанам поработало)))

45 миллиметров бога войны
 
[^]
Raus83
9.07.2017 - 03:18
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 11.09.14
Сообщений: 11
Вдруг кто не знает:самый опасный из 45-мм снарядов бронебойный с донным взрывателем МД-5.После войны забрал кучу жизней как копарей,так и обывателей.Будте внимательны.
 
[^]
Solesurvivor
9.07.2017 - 05:57
3
Статус: Offline


Единственный Выживший

Регистрация: 6.05.14
Сообщений: 1261
У моего соседа по студенческой общаге дед с 1943 по конец войны. Воевал в ОПТБ - "прощай, Родина". Пришел с войны в июле 45 года. 20 лет - седой. 5 ранений, 2 осколка с собой в могилу унёс. О войне он рассказывать не очень любил, но в 95 -м сосед возил деда в Москву на День Победы. Встретились бойцы этого батальона в Сокольника, кто смог - выпил. Там пошли воспоминания. Сосед послушал, и коммент был только один: "Это пиздец! Ни дай Бог никому пережить такое! Война не должна повторяться!"
 
[^]
Dith
9.07.2017 - 07:05
1
Статус: Offline


Министр не твоих собачьих дел

Регистрация: 22.01.15
Сообщений: 7894
Цитата (Серджиеску @ 8.07.2017 - 16:00)

Цитата
Всегда на передовой, стреляли только прямой наводкой!

Прямая наводка - последний довод артиллеристов. Если до этого дошло, то считай - всё, братская могила.
Тем не менее, в городских боях, действительно, гаубицы и крупнокалиберную технику применяли по прямой наводке. По этому поводу есть статья и указания.

Простите дилетанта, но речь о семействе противотанковых пушек? Как их можно использовать против танков, если не прямой наводкой?
 
[^]
Xenon1227
9.07.2017 - 07:21
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 6.11.13
Сообщений: 412
Цитата
"Прощай, Родина!", не зря её называли.
Потери среди расчетов "сорокопяток", были, наверное, самые высокие в артиллерии.

Смерть врагу - пиздец расчету. Как-то так...
 
[^]
P376
9.07.2017 - 11:28
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.04.14
Сообщений: 36787
Цитата (лютыйзверь @ 9.07.2017 - 00:36)
Цитата (P376 @ 9.07.2017 - 00:21)
Кстати еще один "Рейнметалл", а именно 7,5 cm Flak L/59 то же неслабо по гитлеровцам прошелся...


А грабинское Ф-22 не слабо по нам и англичанам поработало)))

"гадюка" это немного не тот случай, это трофей, а не честная лицензия.

А вот история обоих "Рейнматаллов" не единична. Учитывая что Германия известный производитель оружия, случаи когда немецкая лицензия стреляла по немцам были не однократно. Я, например знаю минимум еще два с Маузером: 1914 год - Осада Циндао https://ru.wikipedia.org/wiki/Осада_Циндао. Там джапы использовали Arisaka Type 38 свой вариант М98. 1917 год - уже другой клон М98 стреляет по немцам - Springfield M1903.

Еще один случай с Круппом - Ихэтуа́ньское восста́ние (Боксёрское восста́ние) 1900 год. Китайцы из ранее поставленных Круппом орудий не только отстреливались от Альянса восьми держав, в том числе и германцев, но даже повредили немецкую канонерку SMS Iltis (1898). "Во время боксерского восстания в Китае Iltis принял участие в сражении за форт Дагу 17 июня 1900 года.

После истечения срока ультиматума Iltis, британская «Альжерина», русские лодки «Бобр», «Гиляк», «Кореец», французская Lion начали обстрел форта. Iltis понес самые тяжелые потери, получив 21 попадание. Погибли 7 членов экипажа, 11 ранено, капитан Вильгельм Ланс был тяжело ранен.

Отремонтировав полученные повреждения подручными средствами, Iltis до 6 августа оставался в строю, затем проследовал на ремонт в Шанхай."

Повреждения, полученные при штурме Дагу

Это сообщение отредактировал P376 - 9.07.2017 - 11:31

45 миллиметров бога войны
 
[^]
P376
9.07.2017 - 11:31
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.04.14
Сообщений: 36787
Трофей, вроде Корея...

45 миллиметров бога войны
 
[^]
MaxxOltt
9.07.2017 - 12:01
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.12.15
Сообщений: 3888
Цитата
Учитывая что Германия известный производитель оружия, случаи когда немецкая лицензия стреляла по немцам были не однократно.

Блюхер в Осло-фьордеbiggrin.gif по нему норги из крупповских орудий стреляли, ЕМНИП
 
[^]
Pohmelniy
9.07.2017 - 12:28
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.04.14
Сообщений: 5534
Все бы хорошо, но 45-ка к артиллерии относится, примерно как ГАЗ к танкам. Т.е. в штатном расписании присутствует, но в атаку, как ни странно не ходит.

Противотанковая артиллерия, на самом деле, была выделена в отдельный род войск. И потери в ней хоть и были меньше чем в пехоте, но тем не менее, поговорки вроде "прощай родина" и "ствол длинный, жизнь короткая" появились не на пустом месте.

Это сообщение отредактировал Pohmelniy - 9.07.2017 - 12:29
 
[^]
MaxxOltt
9.07.2017 - 12:55
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.12.15
Сообщений: 3888
Цитата
но в атаку, как ни странно не ходит.

Как это не ходит??? Обязательно ходит, сорокопятки и полковушки как раз вместе с пехотой наступают. Это их прямая задача, помимо ПТО. Так было и в Вермахте и в РККА
"..Орудия, выделенные для ведения огня прямой наводкой, двигаясь в боевых порядках пехоты и танков:
— уничтожают огневые средства противника, мешающие продвижению нашей пехоты и танков;
— отражают контратаки пехоты и танков противника...

...Бой за Шлиссельбург
(Волховский фронт. По сообщению подполковника Рыбалко)
Противник силой до батальона СС, усиленного артиллерией и миномётами, занимал оборону по левому берегу р. Нева в районе г. Шлиссельбург (рис. 21).
Истребительно-противотанковый артиллерийский дивизион поддерживал стрелковый батальон, которому была поставлена задача, преодолев по льду р. Нева, прорвать передний край обороны противника и ворваться в г. Шлиссельбург. Дивизион должен был, двигаясь в боевых порядках пехоты, побатарейно поддерживать стрелковые роты батальона, перекатывая орудия на руках."

Действия артиллерийских подразделений в Великой Отечественной войне.
Сборник 1. Боевые примеры
http://militera.lib.ru/science/boy_artillerii_1/index.html
[i]
 
[^]
Серджиеску
9.07.2017 - 13:13
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.05.13
Сообщений: 1734
bingwarrr
Цитата
Труднее всего пришлось нашему артиллерийскому батальону: мы практически на своих плечах тащили в гору тяжелые «сорокопятки», - противотанковые пушки, весом 150-160 кг, которые мы шутя называли «страх врагу, капут расчету».

Не буду спорить с ветераном, но вес 45-ки никак не 150 кг, а много больше. Дедуля вполне мог перепутать с минометом.
Отмечу, что БС-3 стала с 44-го года главной пушкой Красной Армии, и противотанковой в том числе.
PS. Точно, артбатальоны при входе в Маньчжурию - это минометы, однозначно. Пушки - у дивизий прорыва.

Это сообщение отредактировал Серджиеску - 9.07.2017 - 13:17
 
[^]
ХрюнМоржов
9.07.2017 - 15:50
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.09.11
Сообщений: 6489
Цитата (P376 @ 8.07.2017 - 19:07)
Цитата (ХрюнМоржов @ 8.07.2017 - 18:59)
Цитата (MaxxOltt @ 8.07.2017 - 18:56)
Цитата
DokBerg, подскажи пожалуйста, это что? Учебное пособие?

с большой вероятностью полковушка 76 на станке сорокапятки. Обр. 1943 года вроде. Попытались сделать с целью унификации такое вот сооружение, вроде считалась не слишком удачной.

Фото немецкое, колеса одинаковые с тягачем кюбельвагеном, так что врядли...

Может быть это вариант модернизации IG.18? Ну 75мм пехотное орудие на лафете Pak36?
Вот к примеру 7.5 cm Infanteriegeschütz 37 Дульный тормоз не похож правда...

Немецкая переделка нашей полковушки .

И все же мне кажется что это немецкое учебное пособие начала 30-х.
1. Колеса от кюбеля,
2. Станины не трубчатые, а квадратного сечения (деревянный брусок 50мм?),
3. Накатник со стволом насмерть закреплен на люльке хомутами.

Полазил по литературе.7,5 см пехотное орудие обр.37(I.G.37).Немецкий ствол на трофейном лафете от сорокапятки.

Это сообщение отредактировал ХрюнМоржов - 9.07.2017 - 15:52
 
[^]
Spinus
9.07.2017 - 18:37
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 16.02.14
Сообщений: 118
Она. Вознесенск, Николаевская обл. Украина.
 
[^]
DokBerg
9.07.2017 - 19:16
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
Ходили в атаку. И ЗИС-3 тоже. Поддержка пехоты огнем и колесами - так называлось.

45 миллиметров бога войны
 
[^]
SerGoDrozdof
9.07.2017 - 22:32 [ показать ]
-11
Mentat
10.07.2017 - 02:20
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.06.07
Сообщений: 11564
Цитата (DokBerg @ 9.07.2017 - 19:16)
Ходили в атаку. И ЗИС-3 тоже. Поддержка пехоты огнем и колесами - так называлось.

На фото модернизированные 45-ки, ЗИС-3 тут и не пахнет..

Фото ЗИС-3

45 миллиметров бога войны
 
[^]
vict
10.07.2017 - 11:54
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 30.11.08
Сообщений: 501
Цитата
Смерть врагу конец расчёту - это кажется про неё шутили?

СВПР - смерть врагу, пиздец расчету. Не даром так называли.
 
[^]
BMV64
10.07.2017 - 12:14
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.05.13
Сообщений: 6512
спасибо!
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 37697
0 Пользователей:
Страницы: (8) « Первая ... 6 7 [8]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх