10 ударов 1944 года. 1 часть.

"Я тебя, дочка, ругаю, а ты - невестка - слушай!!!"

Зато насчет Зееловских накопал очень любопытные фото.
И копаю дальше.

Эх, вот это вы с козырей зашли...
Ну ладно, ругайте, чо уж там...

Дааа? ))) А мы с финами воевали, с япошками на Халхин-Голе, мы типа тоже получается готовы были? А ТС говорит, что не готовы. Любая даже самая маленькая операция требует подготовки, даже если ты только что с коня слез. А тем более такое крупномасштабное и стремительное вторжение, которое провели немцы.
Можете обминуситься, но факт остается фактом, "таймер обратного отсчета" несколько раз переводили и основная причина, боялись подавиться таким крупным куском.

Это сообщение отредактировал Anabios - 2.06.2016 - 14:42

Зря в ругань скатились конечно.
Но в общем очевидно на стороне Германии был опыт, готовность к войне, связь и первый удар.

Док, ждем следующих частей!

Мальчик, ты дурак?
Германия уже два года как воевала со всей Европой, общая мобилизация, экономика на военных рельсах.

А если б СССР в начале 41 объявил всеобщую мобилизацию то как раз такие ублюдки как ты и визжали бы, что это мы спровоцировали Гитлера на нападение.

Мда... В больших войнах победа за тем, кто сильнее в логистике. Немцы были сильнее летом 41го. А потом началась партизанщина, российское бездорожье, пространства, которые необходимо было контролировать. Генерал Мороз тоже покою не давал. Техника стала уже не такой важной составляющей, как, например, человеческий ресурс.
ТС прав: не сумев выполнить задачи блиц-крига, наши западные "гости" имели полное основание начать мирные переговоры. Дальнейшее - еще годы противостояния - результат упрямства (или фанатизма) рейхсканцлера.

Оскорбления твои оставлю за бортом, читай про скрытую мобилизацию СССР.

Дааа, как же я мог забыть Халкин-Гол (закончился за два года до начала Великой Отечественной), советско-финскую (закончилась за год до ВОВ). Хорошо что вы не вспомнили Пелопонесскую войну - она же тоже явно имеет отношение.
Сударь, я даже не буду объяснять вам разницу между локальным конфликтом и глобальной войной. Просто намекну что ни одно государство не будет держать свою армию отмобилизованной хоть на чуточку больше чем необходимо. Потому как это очень дорого.

Если вы пытались потроллить - тренируйтесь еще. Пока получилась просто глупость, а не троллинг.

Пантера в 42 под Курском?


Добавлено в 15:00

Тебе еще раз скажу - коли хочешь чего написать, пиши по теме.

Ты бы еще с 17 года начал, пейсатель..

DokBerg . Камрад спасибо . Очень интересно .

Лучший советский танковый ас Лавриненко настрелял 52 танка превосходящего панцерваффе именно из Т-34 сырого 41 года, самой жуткой сборки какая может быть, СТЗ. Того самого СТЗ, на котором даже неполный комплект конструкторских чертежей на изделие был, харьковчане не давали "свою" разработку. Если уж на таком... Никакие танкисты ни на КВ, ни на более поздних Т-34 таких результатов позже не имели даже близко. Разрыв в качестве танков Германии и СССР исчез.

Понимаешь, разницы между официальной мобилизацией и т.н. "скрытой" весьма существенны. Официальная всеобщая мобилизация - это война, других раскладов нет. А то что ты называешь "скрытой" постоянно происходит, даже прямо сейчас, сборы проводятся постоянно. Есть кадровые и призванные, и есть запас...
Кстати, я как понимаю в странах НАТО сборов не бывает, там ведь контракт 100%-й

Это сообщение отредактировал DedCanLiv - 2.06.2016 - 15:17

точно что авиакорректировщик, как определил? про авиаполевые дивизии слыхал? погугли если чё

А что еще может написать человек, которому дали просраться? Написать - я лошара, не умею управлять армией, поэтому я проиграл войну? Нет конечно. Он же лыцаль на белом коне. В поражении виноват лично Гитлер, кригсмарине, люфтваффе, мороз, жара, пыль, дороги, тупые солдаты, Шпеер, не те патроны, но только не Манштейн.

Сдались Вы мне, заняться больше не чем. Мне ничего объяснять не надо, ибо вторая мировая война по сути началась с отдельных локальных конфликтов. Хочется вам думать о том, что мы не знали, о том, что даже не догадывались, верьте. Я останусь при своей точке зрения, пускай она и не сильно популярна.

Мальчик, я по этой теме забыл больше, чем ты когда либо знал и знать будешь. Поэтому со своими советами почитать ходи лесом.

В результате этой скрытой мобилизации даже в КОВО, на предполагаемом направлении основного гитлеровского удара, редкая дивизия имела больше 70% численности от военного штата. А если брать транспорт и спецтехнику (топливозаправщики, масло и водозаправщики, реммастерские) то и 10% от военного штата не дотягивает.

А это специалисту многое сразу говорит о мобильности такого подразделения и т.п.

Да это не точка зрения - а просто глупость.

Ну например наша страна участвовала в локальном конфликте - в Афганистане. Или в Чечне. Напомни, была ли полная мобилизация? Была ли армия доведена до штата военного времени? Экономика была переведена на режим военного времени?

Давай, юродствуй дальше.

Я выше там написал уже, твое мнение, это твое. Хочется верить? Верь. Я чем дольше тему второй мировой копаю, тем больше вопросов по ней. Война была бы в любом случае, с мобилизациями без мобилизаций. Немцы в курсе многого были и мы в курсе многого были, разведка работала у всех.
Другой вопрос какие выводы делались и принимались решения, но эти вопросы не очень популярны ибо включение головы многими рассматривается как, что то не хорошее, предательское я бы даже сказал.

может, и специально.
Но вряд ли просто развлечения ради - вспомни такую милую контору как "рота пропаганды" в любой дивизии.
Кроме того, это ж Кристи. Снаряд прошел насквозь - из бортовых баков пожалте душ из горючего. Но загореться пропитанная бензином форма могла и снаружи.

Выбор на конец июня был, и был он очень тяжелый - встречать агрессора чем есть. Встретили, блицкриг накрылся....

и кстати о передовой насквозь Красной Армии которая могла немцев научить чему угодно - полотнища на земле (а скорее всего и сам язык знаков) - это французская система 1915 года. Слабость элементной базы всю дорогу сопровождала Красную и Советскую Армию. Не было у нас возможности развернуть такое же производство раций как в Германии.

Ты просто хамло, с тобой как с человеком а ты лажу какую то гонишь. При чем тут Афганистан, при чем тут Чечня, ты бы еще Корею вспомнил и Вьетнам и Анголу, да может они и локальные, вроде бы, пока целиком картину не начинаешь разглядывать. Нравиться гнать, гони, только бэз меня. Болтун.

Послушайте, девочка, а не пойти ли вам, с вашим обращением? Хочешь что то сказать, не выпендривайся, скажи нормально, а то выглядишь как "радужный".

по таким таким статьям.
Детские болезни у Т-34 изжиты - первые только в серии 41 гоа (танки оттуда получил Катуков к октябрю 41), а всерьез - только к зиме 42-43 (ресурс дизеля довели до 100 часов и более, начали подбираться к установке командирской башенки - и остался последний шаг до реализации всех еще довоенных замечаний к Т-34 в конструкции Т-34-85 (Т-43+Т-34М).
На лето 41 года у Т-34 еще лысые гусеницы (преодолеваемый ров, говорите? Т-34 в Кубинке не смог взять травяной склон 30 градусов, гусеницы подвели) - скелетные траки начали выпускать только на СТЗ, а первая серия Т-34 - чисто харьковская. Запчастей к машине - ноль целых, хрен десятых, машину только начали выпускать. И снарядов ББ к пушке - ну очень мало. В ПрибВО были целые танковые дивизии с нулем ББ снарядов вообще, а в стране их было выпущено всего-то штук 12 на каждый 76-мм ствол, с мужиками считали в warhistory с пятилетку назад.

А француз далеко не первый год выпускался, и проблем с комплектующими и боеприпасами летом 41 года не было.

Это сообщение отредактировал posadnik - 2.06.2016 - 16:23

DokBerg

А она (РККА) и испарилась. В том то и просчет Гитлера -он,как и Наполеон, хотел уничтожить русскую армию. Первый состав РККА полег на границе- но каким то чудом СССР собрал еще одну армию, дравшуюся у Киева, Ленинграда,Смоленска.
Немцы перемололи эту армию в котлах- казалось бы дорога на Москву открыта, техники у Красной армии нет, дивизии народного ополчения вооружают винтовками "Арисаки" и древними пушками,собранными по арсеналам, Сталин распределяет танки поштучно по фронтам- и вдруг сокрушительное поражение под Москвой!
Войну выиграли колхозники, учителя и инженеры, которым кадровая армия ценой своей гибели дала возможность мобилизоваться и хоть как то обучиться.