Ад под Балатоном 1945 г

ебать ты дебил. по моему, ты не совсем адекватен.

Я приводил ссылки на приказ штаба 3 украинского по итогам операции, что во время Балатонской операции была паника и неразбириха в тыловых частях. И не только в тыловых

Экстренно перебрасывается часть для затыкания прорыва. Кухня само собой в передних рядах. А следом передвижная баня. И бабы из банно-прачечного. Потом медсанбат. Потом артиллерия. Потом машины и телеги с боеприпасами, а следом идет пехота.

Всю дорогу? Да ты хотя бы пару суток помаршируй на сухпае, не так взвоешь. Термос не хранит пищу горячей более 15 часов, а уж термоса тез времен и подавно. Кроме того, на полк сколько термосов надо?

Их отправили зимой из Белоруссии. Балатонское сражение произошло в марте. Они как минимум месяц по воздуху летали или босиком ходили?

В танке в валенках? Ну давай, попробуй в валенках педали понажимать.

Ты только YRDL это не показывай. Он до сих пор уверен, что раздолбайство в РККА кончилось 22 июня 1941.

Где тут про некормленных бойцов в валенках по марту месяцу?
Или любое лыко в строку?

Война - это ад! ну да, знаем.
По теме что?

Ты в армии служил, ихсперт? Просто вопрос, чтоб уровень знаний для разговора понимать.

Добавлено в 13:07

То есть неделями не кормили марширующих в дырявых валенках вшивых бойцов?

Или все же - кормили?

Ты по теме-то кроме бредовой фигни от придуманного тобой рассказуна что-то сказать можешь?

Не уточняется, но при отступлении или выходе из окружения могли и не кормить и валенки не давать.


Добавлено в 13:10
Кстати на фотографии пленный красноармеец сидит не в валенках и в сапогах, а в ботинках и обмотках, как в 41.

Добавлено в 13:12
Сергей Баруздин в атобиографическом романе "Повторение пройденного"
Служа в АИР, упоминал что в померании, во время наступления кухня отстала и их три дня не кормили.

А это что за чушь? СМЕРШ комплектовался офицерами... Понятий, "старшина и рядовой СМЕРШ" не было!

Да, служил. И треть родственников военные в званиях от летехи до генерала. Так что о чем говорю - знаю.

Они от Чопа до Секефехервара пешком шли. Это почти 250км. За 2 недели. Валенки наверно с титановыми подошвами как у киборгов принято, нестираемые. Ты серьезно уверен, что с таким темпом передвижения тыловые части будут своевременно и в полном объеме снабжать их горячей едой, свежей чистой одеждой и банями? А вшей подхватить очень просто - немцы и венгры их в достаточной степени на себе таскали. Достаточно паре-тройке бойцов побыть рядом с завшивленным местом, оставленным противником и все подразделение будет заражено в считанные дни.

Кормили, по мере возможностей, коих не всегда хватало.

Ага)))
Сотрудники СМЕРШ 70 армии

Не уточняется. А на фото с Балатона что-то никого нет в валенках. К слову за потерию имущества - сношенные до дыр валенки - это потеря, да, потому-то и страются переводить на соответствующую форму одежды, чтоб не убивать неподходящее вдрызг.

И в итоге - подтверждения написанному в топике нет никаких.
ЧТД.

Тогда еали служил должон понимать, что не жравший несколько дней боец банально не потянет ноги, тем более. что он навьючен.

И план наступления предусматривает кормежку. Да, в наступлении всякое возможно - но когда такая густопсовость в тексте - то это верный признак лажи.

И чтоб за 250 км. их не могли перевести на ботинки - тем более брехня. Просто потому, что подразделение в дырявых валенках в марте месяце будет небоеспособно чисто физически.

А в Январе?

Я по теме уже все высказал, что хотел, дальше по необходимости, а по поводу рассказа-воспоминания фронтовика, так скажу, хоть ты и не поймешь, потому как ты упоротый , точнее даже задам вопрос. По -твоему, для того, чтобы рассказы фронтовиков являлись правдой, они, фронтовики эти самые, должны были пойти в архив МО и сказать, ребятишки, есть история, сохраните, а то найдется среди потомков дебил упоротый чудик, любитель лубочных открыток и победных фотографий и фыркать будет , что не могли мы загибаться ни от холода, ни от голода. в Великой Красной ой армии, скажет , за такое дали бы по шапке. А раз в теории запрещено, значит и на практике соблюдалось. И ваще это был образец и светоч идеологически выдержанных бойцов.

Это сообщение отредактировал breid - 23.02.2016 - 14:05

Он не пишет, что они совсем не жрали. В армии и без марш-бросков жрать охота постоянно, не смотря на то, что регулярно кормят горячей пищей. И их кормили, но основным был сухпай. Более 2х дней на сухпае без горячей пищи очень тяжело.
Читай внимательно - перевели еще в Будапеште, до Балатона.

Это сообщение отредактировал 62tve - 23.02.2016 - 14:18

На, ЧИТАЙ!
62tve
23.02.2016 - 10:25
0
Статус: Online


Весельчак

Регистрация: 22.12.08
Сообщений: 121
Цитата (YRDL @ 23.02.2016 - 13:04)
Цитата (breid @ 23.02.2016 - 09:50)
Цитата (sdfaw @ 23.02.2016 - 06:25)
Цитата (Khudzhand @ 22.02.2016 - 04:11)
Дело не в том, когда написано и кем, а в памяти наших отцов и дедов, которые ценой жизни сохранили то, что мы имеем!
Вечная память героям, помним скорбим!

как это "дело не в том"? этот автор показал, что наши отцы - герои, были вшивыми, голодными и босыми....такая вам память нужна? это голимая хрень, а не память, в которой хоть как то надо опорочить память наших дедов.

Извините, товарищ, а разве память можно выбирать? Если ж у нас все так заебись было в войсках, как мы умудрились отступать до Москвы и практически подставить под удар столицу, дать немцам осадить Ленинград, заморив голодом более 600 тыс человек. А ржевская мясорубка?
Я вот абсолютно искренне не понимаю агрессивных высеров псевдопатриотов, стоит лишь упомянуть о просчетах командования, недостаточности снабжения, неопытности экипажей, несовершенства техники, начинается- этого не может быть, выфсеврети.
Если этого всего не было, и армия была, как в вашем представлении, сытой, обученной, прекрасно снабжаемой, морально устойчивой, идеально вооруженной, управляемой прекрасными командирами, как мы потеряли почти 9 млн военнослужащих?

СССР противостояла самая мощная армия того времени, не забывайте что к 1941 году практически вся промышленность Европы работала на Германию, + людские резервы. Армия Советского Союза на 22 июня 1941 года не была отмобилизована, т.е. войска были разделены на три стратегических эшелона, языком военных это называется упреждение в развёртывании. Я напомню что Германия напала на СССР без объявления войны и проводить мобилизацию до начала войны означало ускорить войну.
Что касаемо "подставления под удар столицы", -почитайте план "Барбаросса" и взгляните на карту. По вашему целью главного удара для немцев должен был стать Нижний Тагил? Насчёт 600 тыс заморенных голодом, - это Сталин их травил? Или всё же цивилизованные арийцы? Насчёт несовершенства техники это вообще шедевр! Чем Т-34 уступал Pz-4 или Pz-3? И главное- кто одержал Победу? Раз всё именно так как Вы изволили написать?

Это как-то извиняет ошибки предвоенного стратегического планирования? Это как-то оправдывает раздолбайство в РККА на всех уровнях от рядового до ком фронта?
И с чего бы в 1944 все вдруг стали все делать безошибочно и предугадывая все возможные варианты развития ситуации?

Да не Сталин травил лично. Не Сталин. А вот кто не досмотрел за протипожарной безопасностью на Бадаевских складах? Кто не распределил вовремя их запасы по районам города, чтобы уменьшить ущерб от возможных действия авиации? Кто разворовывал пайковые запасы, лишая остальных возможности выжить съев лишние 25гр. хлеба? Немцы? Финны? Или может свои-таки свои советские люди? Да немцы и финны виноваты. Но и своей вины отрицать не стоит.

Чем Т-34 уступал Пз-4? Организацией танковых частей в первую очередь. Меньшим моторесурсом и наличием запчастей. Худшей освоенностью в войсках и в производстве. Или ты сферические танки в вакууме сталкиваешь? В ВоТ переиграл?

Опять же кто что видит. Я вижу подвиг человека, оказавшегося в тяжелой ситуации. На войне такое бывает. А ты и подобные тебе видят вшей, грязь, гнилое мясо и голые пятки. И пони, которые какают бабочками.

Это сообщение отредактировал 62tve - 23.02.2016 - 10:31

Сам осилишь СОБСТВЕННЫЙ текст про РККА?
Про "Пантеру ты вообще феерично зажигаешь, чел?) Может советским бойцам необходимо было уточнить у арийского гения, чем именно уничтожать их заебательские танки?) Про добавление молибдена в дизтопливо это даже не жертвенность ЕГЭ, это беспросветное тупоумие. Про никель в чугун...ну ты понял. Надеюсь, детей у тебя нет.


Добавлено в 14:10

Сссылки на кору в валенках приведи.
А также про массовое пожирание трупов лошадей и вшивость в РККА. Будь столь любезен.

А теперь найди в выложенном тобой тексте слово "ПОГОЛОВНО" за моим авторством.
Как ты думаешь, почему вес Майбах HL230 без навесного 1200 кг, а вес В-2 - 840кг с навесным? Как ты думаешь почему дизель для танка предпочтительнее карбюратора?

Это сообщение отредактировал 62tve - 23.02.2016 - 14:15

Подробности могут быть толькот у ветеранов. В документах могут быть только общие фразы перебои в снабжении.

Да нашёл прям специально для тебя: Это как-то извиняет ошибки предвоенного стратегического планирования? Это как-то оправдывает раздолбайство в РККА на всех уровнях от рядового до ком фронта?
И с чего бы в 1944 все вдруг стали все делать безошибочно и предугадывая все возможные варианты развития ситуации?
По прежнему будешь утверждать что ты совсем не то имел ввиду?))
Двигатель Майбах бензиновый и выбор именно его для установки на большинство немецких танков времен ВОВ был связан с топливо-энергетическим балансом Германии. Дизтопливо активно потребляло Кригсмарине, тем более для его изготовления нужна нефть. Синтетический же бензин можно делать и без нефти. Что касается выбора двигателя В-2 для танка Т-34 то вопрос не так уж и прост как кажется, рассматривался вариант и с двигателем М-17 бензиновым, который на тот момент был неплохо освоен в войсках. Часть машин и была выпущена именно с ним. То что ты несёшь это даже не дезинформация, а что то похожее на перепалку где нибудь в раде 404.

Я что имел ввиду, то и написал. А что решили тараканы в твоей черепушке меня слабо заботит. У тебя проблемы как с пониманием прочитанного, так и с логикой, когда частное приравниваешь к общему.
Так что, слив засчитан.

Что-то все-таки в том что у тебя заменяет голову есть. Продолжим. Ты вообще в курсе почему дизель ставят на технику большой массы, почему подавляющая часть современных танков на дизелях, а не на бензине? Почему М-17 рассматривался как временная мера и почему от его использования отказались сразу как только восстановили производство В-2?

Ты считаешь, что генералы заботились о кормлении своих солдат лучше, чем о выполнении приказа непосредственного командира? Даже при том, что солдаты в боях выбывают сотнями и части меняют состав за составом (людей), а непосредственный командир (от которого зависит твоя жизнь) часто долгое время один и тот же?

все, сматываю удочки

Молодцы вы ребята)))

Как о победах РККА - обязательно вой - не подтверждается немецкими документами, а ветеранам верить нельзя, они все врут.

Как говно тащить про РККА - так не надо документов - верим ветеранам!!!

Отличная тактика. Говно про РККА никаких подтверждений не требует, вали кулем.

И разумеется наши солдаты просто мечтали тухлой лошадью попитаться.

К слову - мой родич в окружении в 1941 году пытался трофейной финкой отрезать от дохлой лошадки кусок. В реале. Оказалось, что не получается, не тот струмент финка, чтоб тушу резать.

Так что и тут этот "ветеран" хню пишет.
А ваша организованность вызывает почтение - хорошо работаете стаей.
Признаю.

Ветеранов можно и нужно слушать, но человек штука ненадежная, тем более с годами, а информацию только по документам и только перекрестно.


Добавлено в 19:05

Финка только для этого и предназначена.

Спасибо ТС за тему!
Дополню, что там сражалась нынешняя 98-я дивизия ВДД, преемники которой сейчас служат в Костроме и Иваново.
Сам когда-то служил в ней и знал её историю назубок.
Дополню тем, что узнал не так давно из Нет:

"Против 98-й дивизии, как и в целом 37-го корпуса, сражались отборные немецко-фашистские войска 6-й танковой армии СС, которые были укомплектованы лучшими боевыми соединениями, такими как 3-я танковая дивизия СС "Мертвая голова", 5-я танковая дивизия СС "Викинг", 9-я танковая дивизия СС "Гогенштауфен", танковая дивизия СС "Гит-лерюгенд", и многими другими отборными частями. Но устоять против гвардейцев-десантников, эти отборные соединения СС не смогли и были разгромлены. Во второй половине марта 1945 года десантники разгромили гренадерскую танковую дивизию СС "Адольф Гитлер". Фюрер лично курировал её, благоволил ей. Боевые качества этого соединения давали гитлеровскому командованию основание считать, что оно сомнет и отбросит части Красной Армии севернее озера Балатон. Однако в упорных и ожесточенных боях дивизия СС "Адольф Гитлер" была разгромлена. За успешные боевые действия в годы войны воины дивизии удостоены семи благодарностей Верховного Главнокомандующего. 26 апреля 1945 года Указом Президиума Верховного Совета СССР за образцовое выполнение заданий командования в боях с немецкими захватчиками при овладении городами Папа, Девечер, Сомбалеть (Сом-батхей), Капувар, Кесег и проявленные при этом доблесть и мужество дивизия награждена орденом Боевого Красного Знамени. Тем же указом 296-й и 299-й полки дивизии награждены орденами Кутузова 3-й степени, а 302-й полк - орденом Александра Невского. 1 мая воины-гвардейцы успешно завершили выполнение задания командования по разгрому немецко-фашистских войск на территории Австрии.".

Ну, а потом - Дальний Восток и т.д. ...

Всех с днём Советской Армии и Военно-морского Флота!