25 интересных фактов про электроэнергию, которые могут удивить

OlegBT

Если уж на то пошло, Маяк создавали далеко не ради получения энергии. А примеры Европы ("развитого мира") показывают, что чистота это лишь то, что "чисто" у них, за счет того, что "грязно" где-то.

Мнение дилетанта, конечно, но "экология" закончилась уже тогда, когда обезьяны стали сжигать больше дров, чем их стало вырастать. И пока еще не началась.

Это сообщение отредактировал 7FL - 11.02.2016 - 23:12

То ли перевод кривой, то ли шизофазия у того, кто текст придумал.

Насколько я знаю, несколько РИТГов было утеряно. Несколько разобрали охотники за цвтниной с изрядным ущербом для организмов.

Дофига, оказывается проишествий было.

http://bellona.ru/2005/04/02/radioizotopny...ektricheskie-g/

В Грузии еще разобрали РИТЕГ. И, потом пастухи грелись от брошенного РИТ. Со смертельным исходом.

Ну, как так-то? 7000 тонн - это, грубо говоря, вес, а 1 футбольное поле - площадь.

Дык, видимо, речь идет о чистой энергетике. Водород с кислородом дают энергию и воду, а бревно, сгорая, всякую гадость, в т. ч. - парниковый эффект.

Добавлено в 02:30

Товаризч, есть такие электродвигатели, которые могут быть генераторами электроэнергии. По-моему, это двигатели постоянного тока. Электровозы везут руду с гор вниз к морю, при этом двигатели работают на крутых спусках в генераторном режиме и притормаживают состав, чтобы он шибко не разгонялся. Вырабатываемая э-энергия передается по контактному проводу. Где-то так ...

Это сообщение отредактировал KilgorTrout - 12.02.2016 - 02:35

Бред чистой воды! Ядерное оружие-это высокообогащенное ядерное взрывчатое вещество по сравнению с низкообогащаемым ядерным топливом для АЭС! Есть правила-строго запрещается продавать высокообогащенные ядерные вещества в мире!

Добавлено в 02:39

Ядерные миниреакторы в любые космические аппараты и марсоходы используются для поддержания температуры внутри аппарата(точная электроника и аккумуляторы не любят космические морозы,например литиевые аккумуляторы может быстро погибнуть от экстремально низкие температуры) и как в качестве аварийного резервного источника питания.

Верно, товарищ! ГАЭС поэтому и называются пиковыми электростанциями.

Да, а потому что в своё время царь Борис Пьяный на пару с Меченым продал американцам весь наработанный СССР плутоний "за недорого", а самизнаетекто продолжил. Все эти договоры по СНВ - херня на постном масле

Продает еще как!
Через энергосистему Мурманской области!
И ЛЭП там есть.
Кстати в Финляндию оттуда тоже продает.

"Слышал звон, не знаю, где он" Вершков где-то Вы нахватались, товарищ.

Остается добавить "Ваш Кэп". Но оно и в течение дня неравномерное.
Для этого существует целая система прогнозирования потребления.
Частота 50 Гц - это как раз равенство производства электроэнергии и его потребления.

Хоть турбо, хоть гидро генератор.

Какая автоматика? Назовите хоть одну, воздействие которой осуществляется на целые "города и веся".
Интересно, насколько глубоки ваши познания.
Если вы вспомните аварию на Саяно-Шушенской ГЭС, а это была потеря 6000 МВт, даже тогда частота в синхронной зоне не отклонилась настолько, чтобы были погашены "целые города и области".
Хотите сказать ГАЭС скомпенсировали?

Далее, если вы отключите все системы регулирования частоты от отдельно взятого ТГ и будете подавать на него больше пара, то рассинхронизации, как таковой, сразу не произойдет. Будет увеличиваться его вырабатываемая мощность.
Частота в системе будет повышаться. Но это повышение будет компенсироваться снижением загрузки других генераторов.

Не сложно?! Ага. Говорю ж - целая система прогнозирования существует.
Кратковременные изменения нагрузки компенсируются регулированием частоты.
Оно подразделяется на первичное, вторичное, третичное, общее, нормированное и т.д.
От собственных регуляторов скоростей вращения турбин, до сложных систем группового регулирования, когда центральная система регулирования частоты отслеживает ее колебания и управляет загрузкой нескольких станций целого региона.

У нас в стране одна единственная функционирующая ГАЭС.
Вы хотите сказать, что она одна регулирует частоту?
Как раз таки, насосы ГАЭС включаются во время спрогнозированных, как правило, ночных провалов.
Это еще позволяет меньше менять график работы ТЭЦ и АЭС.

Советская школа обучала физике и объясняла, что такое закон сохранения энергии и КПД.
Учился хорошо. В специализированном энергетическом ВУЗе тоже неплохо.

Чего и Вам желаю.

Это сообщение отредактировал Hrumsa - 12.02.2016 - 09:16

Товаризч, в теме бывают еще и каменты, читаем их и выясняем, что все уже выше было расписано.

В принципе любой электродвигатель может быть генератором!


Это сообщение отредактировал Hrumsa - 12.02.2016 - 09:19

по сути, любой парогенератор - огромный кипятильник вне зависимости от вида топлива.

к примеру, АЧР. генераторы турбин имеют защиту по частоте эл.тока. при колебаниях частоты начинают отключаться, что приводит к снижению частоты тока в сети. затем происходит АЧР. так гасят потребителей, которые входят в зону наименьшего риска. то есть, гражданское население. так не только можно погасить город, так можно погасить целый район. что и было доказанов в США пару-тройку лет назад.

Уважаемый, если дело дойдет до работы АЧР, то это уже копец!
Это уже авария! И такая, когда действие остальных устройств ПА не хватило.
Отдельно взятые районы в энергосистеме, где кроме АЧРа ничего нет встречаются, но это частный случай.

Потом, АЧР не действует на отключение целых "городов".
АЧР устанавливается на подстанции и действует на нагрузку этой подстанции.

Если в следствие каких-либо повреждений выделится район, не обязательно жилой, и в нем окажется дефицит мощности, тогда АЧР может сработать.

Что за "защита генераторов по частоте тока"?
Вы имеете ввиду механическую защиту турбины от разгона?
Так это тоже "последний рубеж, скорее на случай отключения генератора от системы.

Так что, Вы написали бред.
При колебаниях частоты будет работать система регулирования частоты.
Ни АЧР, ни иная противоаварийная автотика колебания частоты не гасит.
Генераторы, при колебаниях частоты, не отваливаются от системы, а регулируют частоту!

Если произойдет повреждение, которое приведет к дефициту или превышению генерирующей мощности над потреблением, например, отключатся линии, то будут работать совсем иные виды автоматики.
Какие, назовите.

США в пример не приводить.
Как говорится "дай дураку хер стеклянный".
У них в отсутствует единая синхронная энергосистема в нашем понимании, системы единого регулирования частоты и противоаварийного управления.
Догонять им нас еще лет 50-60.

Как хуево у вас там в Германии с образованием. КПД 70-80% - это когда 70-80% энергии энергоносителя преобразуется в электроэнергию, которая идет потребителю.
В случае с ГАЭС выработанной электроэнергии не хватит даже на то, чтобы закачать всю слитую воду обратно в верхний бассейн. Даже формула КПД ГАЭС изначально идет со знаком минус.
Если бы КПД ГАЭС был бы выше нуля, то это, жеванный рот, вечный двигатель и источник электроэнергии. Представь как ТЭС днем из газа вырабатывает электроэнергию, а ночью с помощью электроэнергии вырабатывает газ в количестве, достаточном для выработки электроэнергии днем, да еще и потребителям остается.
На картинке ваш преподаватель?

Ну вспомни потерю одной московской станции и отключение половины города.

Авария в Чагино, а дальше:

В Чагинскую аварию отключение произошло не потому, что станция отключилась, а от того, что вовремя не были введены графики ограничения потребления.
Погода была жаркая.
Перегруженные ЛЭП стали отключаться из-за КЗ в следствие провиса проводов.
Тут чисто человеческий фактор: "Как так в Москве кого-то отключить!"

Это сообщение отредактировал Hrumsa - 12.02.2016 - 10:08

Еще один интернет-самоучка. Все твои "кратковременные" нагрузки в виде чаев и показа фильмов прогнозируемые, легко просчитываемые и существенного влияния на общую нагрузку энергосистемы не оказывают.
Так то существуют типовые графики нагрузки - понедельник, рабочий день (вторник, среда, четверг), пятница, выходной день, праздничный и предпраздничный день. Все уже уже и за вас и до вас придумали.
На ГАЭС насосы закачивают воды в верхний бассейн только ночью, именно ночью самый большой спад нагрузки, а самое главное - электроэнергия на оптовом рынке гораздо дешевле. Таким образом, ГАЭС даже с отрицательным КПД, по экономическим соображением оказывается выгодным и полезным.
И вообще, зайдите на сайт Системного оператора, поизучайте данную тему, раз информацию вы хватаете сугубо из интернета.
А то развели демагогию КПД ниже 100% или выше, он вообще отрицательный. Вся работа ГАЭС - пожирание электроэнергии, сохраняя при этом энергоноситель (перекачка туда сюда).

Да мы, скорее всего, имеем дело со студентами 1-3 курсов. Когда зачаточные знания уже есть, а видения ситуации еще нет.

Я тоже себя на 3 курсе "афигеть энергетиком" считал.

Это, кстати, единственная за всю историю единой энергосистемы была системная авария, там было слишком много случаев и событий, которые привели к этому.
Как тут уже упоминали, при отключении СШ ГЭС подобного вот не случилось, запас мощности электростанций очень велик. После развала СССР, уровень потребления электроэнергии очень просел, не так давно он подиянулся до уровня 1991 года. К тому же, плюс единой энергосистемы в том, что чем больше суммарная мощность генераторов, тем меньше требуется мощность резерва (в процентном соотношении, конечно, от общей суммарной мощности).
А так, в случае аварий АЧР отключит скорее мощное сконцентрированное производство, нежели кучу подстанций в городе, так проще.

объясняю для тупых: у генератора есть защита по частоте тока. причем тут защита от разгона? )))) турбина в принципе не может разогнаться, когда генератор в сети. частота тока не даст это сделать. турбина может разогнаться при отлюченном генераторе. вы теплое с мягким то не путайте. есть защиты турбины, а есть защиты генератора. это в принципе разное оборудование.

система регулирования турбины, которая регулирует обороты, а значит и частоту тока, может работать только в режиме достаточности выработки эл.энергии для потребителей. в случае веерного отключения турбогенератовров она не спасет. от слова никак.

АЧР отключает не города, а потребители, отключение которых не приведет к аварии или другим серьезным последствиям. так что отключается не "районами", а "потребителями". по иерархии.

Поясняю для умных:
1. Назовите, как называется защита, которую вы имеете ввиду.
Из курса РЗА я таких не припоминаю.

2. Турбина разогнаться может при выделении на СН или на район.
Опять таки: как называется упоминаемая Вами защита.

3. Система регулирования оборотов, как вы ее назвали, может работать самостоятельно, может работать от группового регулятора станции (ГРАМ), а ГРАМ в свою очередь может работать от центральной автоматической системы регулирования частоты (АЧРМ).
При этом, при отклонении частоты более 0,2 Гц, ГРАМ не должен препятствовать действию собственного РС турбины, позволяя генератору осуществить первичное регулирование частоты.

Под АЧР, уважаемый, подключать можно, кого угодно. Ибо это "последний рубеж" сохраняющий систему от полного погашения.

P.S. Уважаемый, Вы бы хоть в личку стукнули для начала, чем в публичную полемику вступать, демонстрируя некомпетентность.

1. защита генератора от повышения частоты тока в сети. действует на отключения генератора от сети. отсносится к релейным защитам генератора.

2. турбина не может разогнаться при включении ни на СН, ни в сеть. до тех пор, пока частота в сети держится в пределах срабатывая защиты по частоте. разогнаться турбина может:
(1) на холостых оборотах
(2) при срабатывании защиты генератора

3. система регулирования оборотов турбины так и называется: система регулирования. управляет регулирующим клапанами ЦВД, ЦСД, иногда ЦНД. как правило, маслянная. находится в переднем стуле турбины. в старых системах использовался механический метод контроля за оборотами. сейчас используется автоматизированная система. называется турбинный контроллер. и чихать ему на ваши ГРАМ. он работает от оборотов.


нах мне не нужна ваша личка. так-то я инженер АСУТП. я эти защиты обслуживаю и ремонтирую. а еще проектирую, программирую, обслуживаю АСУ на базе DCS и PLC))))) 10 лет. а еще 14 лет работы в КТЦ.

Бре-е-ед
То, это называется автоматика ограничения повышения частоты (АОПЧ)
Это не защита, а автоматика. Действует на отключение генераторов при резком повышении частоты до высоких величин: 50,5 - 50,7 Гц.
Такое возможно при выделении, вследствие отключения ЛЭП, района, избыточного по генерации на изолированную работу.
Повторяю, это не защита генератора, а автоматика.
Она защищает и генераторы и потребителей.
Ее задача привести частоту к таким величинам, когда восстановить 50 Гц возможно первичным регулированием частоты.
При синхронной работе в системе частота до таких значений сама по себе доплзти не сможет.
До этого ее будут регулировать собственные регуляторы скорости всех генераторов, групповые регуляторы станций и автоматические системы регулирования частоты и мощности.

Я сказал, что турбина может разогнаться при выделении станции на собственные нужды из-за отключения во внешней сети.

Ну вот и понятно. В турбинном цехе трудитесь, уважаемый.
Чуть шире смотреть надо.

Нах не нах, а я вам отписался.
Выглядите смешно просто.
Что-то страшно мне стало за АСУ ТП.
И с каких это пор асушники за релейщиков защиты обслуживают???
Это где ж такое?
Автоматизированные системы управления технологическим процессом, при чем тут системная автоматика и релейная защита?

Не знаю на какой ТЭЦ вы трудитесь, но зайдите к релейщикам вашим и спросите, что и как будет работать, если вдруг отключатся все отходящие ЛЭП станции.
Удивитесь!

Это сообщение отредактировал Hrumsa - 12.02.2016 - 13:21