В Царской России


Страницы: (27) « Первая ... 6 7 [8] 9 10 ... Последняя »	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

~~artivenom~~

3.11.2015 - 23:28

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 10.12.13
Сообщений: 10477

Цитата (orvill @ 3.11.2015 - 20:36)

И средняя продолжительность жизни в 1890-1910 годах - 33 года, детская смертность среди детей до года - 24%, грамотность населения - 221 на тысячу (согласно переписи 1897 года)

а ты сравни с другими странами сперва. Средняя грамотность в европе ну? какая была?
А что при королеве елизавете сейчас англичане неграмотные? Грамотность и школы зависят не от строя правления, а от развития всего мира в целом и роли отдельной страны в частности.

[^]

Баннер

3.11.2015 - 23:29

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 24.11.11
Сообщений: 1300

Цитата (АбрекЪ @ 3.11.2015 - 23:07)

Ага)))
А сколько процентов населения было тогда в категории "квалифицированный рабочий"??? 4-5!

Ага! Даже не берусь проверять твои цифры. Проверь сам и дай нам в сравнение каковы они были в других странах на тот момент. Ты ж, видимо, в курсе всего.
Не поверишь, но сейчас в современных требованиях производства именно "квалифицированный рабочий" в процентах к населению народа ещё меньше, чем ты сказал.

Очень сейчас я жалею, что не записывал рассказы своих бабушек-дедушек о дореволюционной их жизни. Не понимал я этой важности в 8-10 своих лет. Жили они по советским меркам как "пережиток прошлого". По одной линии селяне (с землёй, с стадами скотины и всякое прочее "жируют суки"). По второй - инженерия чистая, "специалисты" как сейчас говорят.
Бабушка-селянка: "А пока отца не было дома, мы с сёстрами в сундук к нему залезли и из пачки денег красненькую вытащи. Хватило на радость всем".
Бабушка-ИТР: "Я ж в гимназию в шляпке ходила".
Однозначно, что они все не бедствовали, но и вкалывали столько, что мало не покажется. ЯП может столько и не потянул. Про "вкалывали" и тяготы разные как раз больше всего рассказывали.

[^]

gimly33

3.11.2015 - 23:30

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 4.12.13
Сообщений: 3674

Цитата (АбрекЪ @ 3.11.2015 - 23:07)

Ага)))
А сколько процентов населения было тогда в категории "квалифицированный рабочий"??? 4-5!

Меньше. ВСЕГО рабочих тогда было 2,1% от всего населения. Про квалифицированных я уже и не говорю.

Это сообщение отредактировал gimly33 - 3.11.2015 - 23:33

[^]

ватничег

3.11.2015 - 23:30

-5

Статус: Online

Приколист

Регистрация: 9.08.14
Сообщений: 233

Цитата (ivbesp @ 3.11.2015 - 20:29)

Шах вам, разговаривающие с сыном.

Жиды за щастье русских боролись !!!
Жидёныши минусите ,сосчитаю сколько вас здесь

Это сообщение отредактировал ватничег - 3.11.2015 - 23:57

[^]

mangol

3.11.2015 - 23:33

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 14.08.11
Сообщений: 3615

Цитата (gimly33 @ 3.11.2015 - 23:30)

Цитата (АбрекЪ @ 3.11.2015 - 23:07)

Ага)))
А сколько процентов населения было тогда в категории "квалифицированный рабочий"??? 4-5!

Меньше. ВСЕГО рабочих тогда было 2,1% от всего населения.

И квалифицированных из них было дай бог %10

[^]

torir2811

3.11.2015 - 23:34

Статус: Offline

Юморист

Регистрация: 15.06.12
Сообщений: 421

Цитата (Баннер @ 3.11.2015 - 23:29)

Цитата (АбрекЪ @ 3.11.2015 - 23:07)

Ага)))
А сколько процентов населения было тогда в категории "квалифицированный рабочий"??? 4-5!

Дед тоже рассказывал много.Но вот как-то не все запомнилось(( А жаль(( Про войну вообще почти не рассказывал,хотя дошел почти до Берлина! Только когда на День Победы переберет малость-вот тогда и расскажет что-нибудь!

[^]

~~АбрекЪ~~

3.11.2015 - 23:34

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 13.07.14
Сообщений: 10731

Цитата (ДональдКряк @ 3.11.2015 - 23:11)

Цитата (Высерман @ 3.11.2015 - 23:06)

Цитата (ДональдКряк @ 3.11.2015 - 23:02)

вы за весь народ не говорите, не весь народ творил революцию, большая часть мужского населения было тогда на фронте, революцию большевиков поддержали кака раз матросы и солдаты которые не хотели воевать/устали от войны.
Когда говорят что народ творит революцию становитйса страшно от таких слов, по вашему майдан тоже весь украинский народ делал? и французкую революцию? И пивной путч нацистов в Мюнхене тоже все немцы?
К примеру когда жителя Петрограда в 1917 стало из за войны хуже жить они устроили февральскую революцию. Все революции всегда делались в столицах, в дореволюционной России, в глубинке не кто не знал Ленина-большевиков

Ага, ты исторические документы почитай сколько имений крестьяне пожгли до 1917 года. Именно народ бунтовал. Большевики лишь воспользовались революционной ситуацией.

Бунтовали не все, те же зажиточные крестьяне (кулаки) работали им было не до бунтов. А вот как раз во времена советской власти в 1920 было много бунтов.
Был такой тамбовский бунт, который был жестоко подавлен:

11 июня 1921 года Полномочной комиссией ВЦИК был издан приказ № 171 «О начале проведения репрессивных мер против отдельных бандитов и укрывающих их семей»

ПРИКАЗ
Командующего войсками Тамбовской губернии № 0116/оперативно-секретный

г.Тамбов

12 июня 1921 г.

Остатки разбитых банд и отдельные бандиты, сбежавшие из деревень, где восстановлена Советская власть, собираются в лесах и оттуда производят набеги на мирных жителей.
Для немедленной очистки лесов ПРИКАЗЫВАЮ:

1. Леса, где прячутся бандиты, очистить ядовитыми газами, точно рассчитывать, чтобы облако удушливых газов распространялось полностью по всему лесу, уничтожая все, что в нем пряталось.

2. Инспектору артиллерии немедленно подать на места потребное количество баллонов с ядовитыми газами и нужных специалистов.

3. Начальникам боевых участков настойчиво и энергично выполнять настоящий приказ.

4. О принятых мерах донести.

Командующий войсками Тухачевский
Начальник штаба войск Генштаба Какурин

Российский государственный военный архив Ф.34228. Оп.1. Д.292. Л.5

В основу своих операций Тухачевский положил создание на Тамбовщине жёсткого оккупационного[18] режима и террор против населения губернии, со взятием заложников, уничтожением сёл и деревень, созданием концлагерей и массовых расстрелов. Артиллерийским огнём были полностью уничтожены сёла Коптево, Хитрово, Верхнеспасское Тамбовского уезда[источник не указан 435 дней]. Особенно ожесточала повстанцев система заложничества; в ответ на неё они сами брали в заложники и расстреливали красноармейцев, коммунистов, советских служащих и членов их семей

Общее число крестьян Тамбовской губернии, подвергшихся репрессиям, Юлия Кантор оценивает в 30—50 тысяч человек

Когда угроза расстрелов не действовала, как в деревне 2-я Кареевка, состоявшей из 65-70 дворов, жителей деревни выселяли, их имущество конфисковали, а саму деревню сжигали

На повстанцев, помимо жестоких репрессий, обрушили всю мощь регулярной Красной армии: артиллерию, авиацию, бронетехнику и даже химическое оружие (хлор марки Е56). По поводу применения химического оружия сохранились документальные свидетельства. В частности, в дневнике боевых действий артдивизиона бригады Заволжского военного округа записано, что 13 июля 1921 года в бою было израсходовано: гранат трёхдюймовых — 160, шрапнелей — 69, гранат химических — 47. 3 августа командир батареи Белгородских артиллерийских курсов доносил начальнику артиллерии 6-го боевого участка, что при обстреле острова на озере Кипец выпущено 65 шрапнелей, 49 гранат и 59 химических снарядов[24]. По утверждениям некоторых исследований, применявшиеся большевиками в мае — июне 1921 года химические снаряды приводили к гибели не только повстанцев, но и гражданского населения

Короч, кто до сих пор думает что большевики после переворота усторили крестьянам-рабочим ( землю крестьянам- фабрики рабочим) сладкую жизнь, то смотрят они на историю через призму советской пропоганды.
Не было бы переворота швейцарского имигранта, не было б и украины и других недоразумений, которые сейчас имеем

Походу носталигики-зюгановцы по советской власти минусят. даже не понятно почему памятники Ленину в 404 ломают, по логике должы ломать в России, а в нэзалежней золотом красить

Для начала надо сказать, что применение боевых отравляющих веществ в те годы было делом совершенно обычным. Пулемёт больше ругали за негуманность, чем газы.
Кстати, почему-то о том, как белогвардейцы его применяли в гражданскую сегодня не любят вспоминать))) Можете поискать в интернете.
Уинстон Черчилль, занимавший в те годы пост министра писал: «Я твердо выступаю за использование ядовитого газа против нецивилизованных п
В Тамбовской области стрельба химснарядами по повстанцам действительно велась. Правда, в реальности это выглядело совсем не так эффектно, как описывается в фильмах. Известен всего один случай заранее запланированного применения газовых снарядов. Количесвто жертв – 0 (нуль)!!!

[^]

EvgeniyBYAKA	3.11.2015 - 23:34 [ показать ] -1
Статус: Offline Юморист Регистрация: 8.12.13 Сообщений: 507	Есть ли кстати исследования по наличию рабочего ЯО в США и РФ, хотя бы по открытым источникам? Что-то меня терзают смутные сомнения по неприемлемому ущербу. Я вроде понимаю, что пока он есть, но анализ на будущее по замене устаревшего ЯО РФ очень интересует.
	[^]

gimly33

3.11.2015 - 23:35

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 4.12.13
Сообщений: 3674

Про "французскую булку" во время кризиса.

Цитата

Однако одновременно проявлял свое действие финансовый кризис. Главной проблемой экономики всех воюющих стран было финансирование огромных военных расходов. В 1914 году ординарные доходы российского бюджета составляли 2,8 млрд. руб., между тем военные расходы за вторую половину 1914 года составили 2,5 млрд. руб., за 1915 год – 9,4 млрд., за 1916 год – 15,3 млрд.[17] Военные расходы намного превосходили обычные доходы во всех воюющих странах, но в России ситуация усугублялась бедностью населения и наряженной социальной обстановкой. Для стран с относительно высоким уровнем жизни, помимо повышения налогов и эмиссии бумажных денег, существовал еще один путь получения доходов – внутренние займы. Правительства этих стран могли опираться на поддержку народа, который готов был кредитовать государство ради будущей победы – и главное, мог кредитовать государство, потому что даже простые люди имели определенные сбережения. В Германии доля займов в годы войны составляла 90% средств, полученных на внутреннем рынке и 74% военных расходов[18]. В России бедность населения и его нежелание помогать властям привели к тому, что за счет займов было погашено лишь 7,5 млрд. из 30,5 млрд. руб. военных расходов царского правительства – то есть 25%[19]. Еще 6,3 млрд. руб. (21%) военных расходов было оплачено за счет внешних займов, которые союзники были вынуждены предоставлять России ввиду ее неспособности самостоятельно вести войну[20]. Таким образом, внутренние и внешние займы покрывали расходы менее чем наполовину, а обыкновенные доходы (несмотря на формальное увеличение некоторых налогов) фактически даже уменьшились, и оставалось единственное средство финансирования войны – печатание бумажных денег. «Какие бы неточности в расчетах ни были, можно смело сказать, что выпуск бумажных денег явился для казны самым главным источником финансирования войны», - констатирует А. Л. Сидоров[21]. В конечном счете, к денежным эмиссиям были вынуждены прибегать и другие страны, но в России – ввиду отмеченных обстоятельств – эмиссия приобрела безудержный характер. По подсчетам А. Гурьева к весне 1917 году количество бумажных денег в обращении увеличилась во Франции на 100%, в Германии – на 200%, а в России - на 600%[22].

http://hist1.narod.ru/Science/Russia/Fevr1917.htm

Добавлено в 23:36

Цитата (АбрекЪ @ 3.11.2015 - 23:34)

В Тамбовской области стрельба химснарядами по повстанцам действительно велась. Правда, в реальности это выглядело совсем не так эффектно, как описывается в фильмах. Известен всего один случай заранее запланированного применения газовых снарядов. Количесвто жертв – 0 (нуль)!!!

Не, тут ты не прав. Трех лошадей все-таки напугали - уже прогресс.

PS Я серьезно!

Цитата

На Сухих Дубках курской ротой были найдены привязанными к деревьям три лошади с седлами; на последних имелись надписи А. Антонова, Д. Антонова и Вострикова. Серая лошадь, по всем приметам, принадлежала Антонову.

http://scepsis.net/library/id_2974.html

Это сообщение отредактировал gimly33 - 3.11.2015 - 23:38

[^]

mangol

3.11.2015 - 23:37

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 14.08.11
Сообщений: 3615

Цитата (artivenom @ 3.11.2015 - 23:28)

Цитата (orvill @ 3.11.2015 - 20:36)

а ты сравни с другими странами сперва. Средняя грамотность в европе ну? какая была?

количество неграмотных рекрутов (на 1000) в разных армиях мира изменялось следующим образом

[^]

Podolski	3.11.2015 - 23:40 [ показать ] -1
Статус: Offline Приколист Регистрация: 2.03.12 Сообщений: 243	примечательно, что в большинстве советских учебников по истории в показателях производства продукции (зерна, мяса, стали, чугуна) советскими заводми до 60-х гг. равнялись на 1913-1914 год.
	[^]

~~tehnomag~~

3.11.2015 - 23:41

Статус: Offline

Si vis pacem, para bellum

Регистрация: 26.03.14
Сообщений: 9537

Цитата (artivenom @ 4.11.2015 - 00:28)

Цитата (orvill @ 3.11.2015 - 20:36)

Хорошо, хорошо. А почему тогда революция то случилась? Да ещё и дважды? Если всё так хорошо было, а?

[^]

~~AMockingbird~~

3.11.2015 - 23:42

-3

Статус: Offline

Шутник

Регистрация: 12.04.15
Сообщений: 0

стоило ТС-у привести лишь исторические факты, так сразу вылезли коммуняки, как будто кто-то предлагает царизм вводить прямо здесь и сейчас. Эй, это просто данные, так просто было, никто не говорит, что было только это, никто не говорит, что все было офигенно, никто не говорит, что "вот бы сегодня нам царя батюшку". Так просто было и все! Прочитали, узнали, разошлись. Нет, нужно срач развести, как будто 17 год был не 98 лет назад, а вчера.

Цитата (EvgeniyBYAKA @ 3.11.2015 - 22:00)

Да большинство людей все прекрасно понимает. Не могло быть революции, если бы все было хоть более ли менее нормально в государстве. Российская Империя была очень отсталой страной при огромных ресурсах - как бы ничего не намекает? Абсолютное большинство людей жило в ужасных условиях и не имело практически никаких перспектив на будущее. Что можно ждать от такого общества - только взрыва! Беспощадного взрыва. При этом еще и царь оказался тряпкой, который этот взрыв не смог направить на пользу стране, а просто ее сдал.
Эти внучки и внучата дворян настолько достали ностальгией по РИ, что просто жесть. Я не знаю, что им рассказывали их дедушки-бабушки, прабабушки-прадедушки, но абсолютное большинство жило на грани выживания. И САМОЕ ГЛАВНОЕ - причин для улучшения жизни не было видно.

замени "Российская империя" на СССР - сам не отличишь одно от другого.
Это к вопросу об окрашивании одним цветом.
Готов к шпалам.

Это сообщение отредактировал AMockingbird - 3.11.2015 - 23:43

[^]

konigsadler

3.11.2015 - 23:43

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 6.10.15
Сообщений: 4272

Цитата (artivenom @ 3.11.2015 - 23:28)

"Остановлюсь теперь на вопросе о грамотности населения. Выяснение этого вопроса важно не только для характеристики уровня жизни населения, но и для представления об интеллектуальном ресурсе модернизации, так необходимой для тогдашней России. Опять же приходится констатировать, что и здесь положение дел было малоутешительным по сравнению с развитыми странами. Там уже к началу 1900-х годов население почти сплошь было грамотным. В России же, согласно переписи 1897 г., грамотность равнялась 21,1% (29,3 для мужчин и 13,1% для женщин). К 1914 г. она достигла 27%, т.е. почти за два десятилетия рост составил всего лишь около 6%. Более двух третей населения оставалось неграмотным. Перспектива же в этом вопросе омрачалась тем, что в России значительно меньшим, чем в развитых странах, был охват школьным образованием подрастающего поколения. В 1914 г. на каждые 1000 человек населения учащихся в начальных и средних общеобразовательных школах приходилось: в России 59, в Австрии — 143, в Великобритании — 152, в Германии — 175, в США — 213, во Франции — 148, в Японии — 146 человек. Кроме того, мизерными по сравнению с развитыми странами были расходы на образование на душу населения. В Англии они составляли 2 р. 84 к., во Франции — 2 р. 11 к., в Германии — 1 р. 89 к., а в России — 21 копейку."

еще вот интересное мнение есть тут: http://rusplt.ru/ww1/history/history_14879.html

Это сообщение отредактировал konigsadler - 3.11.2015 - 23:44

[^]

gimly33

3.11.2015 - 23:43

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 4.12.13
Сообщений: 3674

Цитата (Podolski @ 3.11.2015 - 23:40)

примечательно, что в большинстве советских учебников по истории в показателях производства продукции (зерна, мяса, стали, чугуна) советскими заводми до 60-х гг. равнялись на 1913-1914 год.

А на кого им ровняться-то было? Надо было показать "преимущества советского строя", потому взяли год при предыдущей власти и сделали его точкой отсчета.
1913 потому что в 1914 война началась.

[^]

Silver867

3.11.2015 - 23:44

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 19428

Цитата (АбрекЪ @ 3.11.2015 - 23:03)

Теперь полистаем прессу тех лет. ОФИЦИАЛЬНУЮ, не подпольную революционную!
27 (14) апреля 1910 года
ТОМСК, В Судженской волости в переселенческих поселках голод. Несколько семейств вымерло. Вот уже три месяца, как переселенцы питаются смесью из рябины и гнилушек с мукой.
8 (05) сентября 1910 года
КРАСНОЯРСК, Во всем Минусинском уезде в настоящее время, вследствие неурожая в текущем году, голод. Переселенцы поели весь свой скот.
10 февраля (28 января) 1911 года
САРАТОВ, Получено известие о голодном тифе в Александрове-Гае, Новоузенского уезда, где население терпит страшную нужду. В нынешнем году крестьяне собрали всего по 10 фунтов с десятины.

Кто там слышит "хруст французской булки"???

При большевиках было то же самое, только вместо переселенцев - ссыльнопоселенцы.

[^]

SeveryaninK	3.11.2015 - 23:44 [ показать ] 1
Статус: Offline Весельчак Регистрация: 4.05.14 Сообщений: 165	Что-то в моем понимании меняется. (Кулаки) спин не разгибали трудились, а батраки наверно от слова барин произошли. Н-да не ту историю мне преподавали и не те книги я читал
	[^]

Silver867

3.11.2015 - 23:45

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 19428

Цитата (tehnomag @ 3.11.2015 - 23:41)

Цитата (artivenom @ 4.11.2015 - 00:28)

Цитата (orvill @ 3.11.2015 - 20:36)

Хорошо, хорошо. А почему тогда революция то случилась? Да ещё и дважды? Если всё так хорошо было, а?

В Германии тоже случилось - там что не так было?

[^]

~~АбрекЪ~~

3.11.2015 - 23:47

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 13.07.14
Сообщений: 10731

Цитата (Silver867 @ 3.11.2015 - 23:44)

Цитата (АбрекЪ @ 3.11.2015 - 23:03)

При большевиках было то же самое, только вместо переселенцев - ссыльнопоселенцы.

Это вам ваша бабушка-дворянка рассказала?

[^]

konigsadler

3.11.2015 - 23:48

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 6.10.15
Сообщений: 4272

Цитата (Podolski @ 3.11.2015 - 23:40)

а что не так? надо же с чем-то сравнивать. а в 1913 РИ развивалась сумасшедшими темпами (якобы).

[^]

Silver867

3.11.2015 - 23:48

-3

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 19428

Цитата (SeveryaninK @ 3.11.2015 - 23:44)

Что-то в моем понимании меняется. (Кулаки) спин не разгибали трудились, а батраки наверно от слова барин произошли. Н-да не ту историю мне преподавали и не те книги я читал

Батрак до революции зарабатывал рубль в день в сезон.
То есть его трудодень в пересчёте на зерно составлял примерно 20 кг зерна.
Сталинскому колхознику выдавали 200 грамм, то есть в 100 раз меньше.

[^]

235	3.11.2015 - 23:49 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 15.10.14 Сообщений: 1765	Да да, Госсия, котогую ми потегяли... И хгуст фганцузской булки(ТМ)....
	[^]

~~АбрекЪ~~

3.11.2015 - 23:50

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 13.07.14
Сообщений: 10731

Цитата (Silver867 @ 3.11.2015 - 23:48)

Цитата (SeveryaninK @ 3.11.2015 - 23:44)

Регион? Год?
Желательно ссылочку. А не "мне дедушка в трамвае сказал".

[^]

jass1710	3.11.2015 - 23:50 [ показать ] -1
Статус: Offline Юморист Регистрация: 2.10.14 Сообщений: 525	вот не знаю,но мой прадед два креста навоевал в Японскую,а когда Колхоз пришел-он все закопал!Слава Богу пару фоток осталось-прабабушка сныкала!скину позже,но то что кто грамоте обучен-считался крутым,это факт-мне бабушка рассказывала. но пост правильный!кстати,всем привет-три месяца здесь не был-скучал!
	[^]

konigsadler

3.11.2015 - 23:50

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 6.10.15
Сообщений: 4272

Цитата (Silver867 @ 3.11.2015 - 23:48)

Сталинскому колхознику выдавали 200 грамм, то есть в 100 раз меньше.

откуда данные?

[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 64139
0 Пользователей: