В Царской России

То есть стариков в Российской империи не было, все умирали молодыми?
Зачем повторять бредни советской пропаганды?

Хорошие факты, только однобокие.

В России конца 19, начала 20 века детская смертность в возрасте до 5 лет составляла чуть больше 50%. В Англии она была порядка 13%.
И вот в таких условиях много поколений и формировалась русская ментальность. Рожали по 10 детей, хоронили по 5...

http://www.rususa.com/forum/message.asp-msgid-723104

Семью наш Степан уже прокормить не сможет...

Добавлено в 00:14

Это СРЕДНЯЯ продолжительность жизни.

нет, это показывает, что наука развивается постепенно.
Советую почитать о времени открытии антибиотиков, в чатности пенициллина, и его значении в лечении "неизлечимых болезней".

Ага, прямо так и рубль..

Полная обработка десятины, начиная от первой пахоты и кончая свозом скошенного и связанного хлеба на помещичье гумно, стоит 4 р. за десятину в 2400 кв. саж. и 6 руб. за десятину в 3200 кв. саж. Поденная плата от 10-15 коп. в сутки.
Граф Л.Н. Толстой (из Полного собрания сочинений в 90 томах, академическое юбилейное издание, том 29 )

Это сообщение отредактировал mrPitkin - 4.11.2015 - 00:16

Профессор Жданов на линии. Автор ты думай иногда что копипастишь

Суть не в этом, после отмены крепостного права крестьяне лучше жить стали? Все было закономерно: бедные беднели, богатые богатели, прямо как сейчас. Или революция случилась от того, что крестьяне жили настолько охеренно, что им стало скучно и они поддержали большевиков? Из серии типа: нужно что-то менять в нашей жизни, сделать еще лучше. О, а давайте царя повесим...

Ну да были такие водопроводчики Степаны, которые более или менее нормально зарабатывали. И было 85 процентов нищего крестьянства, которое с голодухи бралось за вилы.
Слушаем чиновников той поры:

Иван Солоневич, ярый монархист и антисоветчик так охарактеризовал ситуацию в Российской Империи перед революцией:
«Факт чрезвычайной экономической отсталости России по сравнению с остальным культурным миром не подлежит никакому сомнению".

Министра земледелия в 1915–1916 гг. А. Н. Наумов:
«Россия фактически не вылезает из состояния голода то в одной, то в другой губернии, как до войны так и во время войны».

бросьте..только Гарде...

откуда данные? по моим средняя продолжительность жизни в японии в этот период была на 14 лет выше, чем в РИ.

Валентин Пикуль в "Нечистой силе" хорошо описал те времена.

Вообще-то, из-за того, что "поставляли за границу больше всех", себя прокормить не всегда получалось. Крестьяне голодали постоянно, а голодоморы каждые 5 лет - вполне себе в порядке вещей были. Действительно, есть о чём задуматься.

Пруф навскидку.

Вот за это ее и разворотили(((

В школу! Учить математику. Среднее арифметическое

В семье было 6 человек. Минимум трудодней надо было выработать 280 трудодня, а тогда и не учитывали, работали и работали, без выходных, работали за так. Да мы и не знали, сколько надо чего выработать, ничего нам не говорили. Мы и не подсчитывали, может, в правлении подсчитывали, а мы нет. На трудодни давали когда 100-200 граммов, а то и ничего. 100 граммов риса. С января месяца по август авансировали, шла молотьба, а остальное, - говорят, дадим, когда уберем урожай, осенью дадим, после нового года будем делить остатки. Выходило в среднем килограммов 30 зерна. И это все на год, и больше от колхоза ничего не получишь. Как хочешь, так и живи.

http://www.ng.ru/ever/2001-06-22/9_memory.html

К марту 1943 г. в районе сложилось критическое положение со снабжением хлебом. На трудодень было выдано 100-200 граммов хлеба урожая 1942 г., его хватило на несколько месяцев.

http://asekeevo.narod.ru/asek_r.htm

В далеком 1932 году мой отец противился вступлению в колхоз, кроме него еще - два хозяйства. Остальные стали колхозниками. Но вот в августе 1932 года он умер и мать сразу подала заявление: иначе просто было нельзя: лошадь и весь сельхозинвентарь сдали в колхоз. Мама начала там работать. Правление колхоза тогда разрабатывало нормы выработки, очень высокие. Моя труженица-мать могла заработать 300-350 трудодней, как и все колхозники, а кто - и меньше. После уборки урожая и составления годового отчета рассчитывались с колхозниками. Но в первую очередь значились госпоставки, семенной фонд, страховой, а Когда появились тракторы - натуроплата МТС. И лишь то, что оставалось в результате этой дележки, доставалось колхозникам. Выходило зерна граммов по 200 на трудодень, и то второго сорта.

Таким образом, мама наша получала килограммов 60-70 хлеба на троих нас и это - на год.


http://plussa-region.narod.ru/history/history/kirillkovo.htm

Мария Николаевна помнит, что её родители обижались на то, что на трудодни давали мало хлеба. В 1937 году у них было 1000 трудодней на двоих, а на один трудодень давали 200 граммов зерна с мусором пополам.
http://demetra.yar.ru/oblast/pervomay/geografia/kukoboy/


До колхозов у матери моей и земля своя была, и документы на землю. А в 1932 году стали всех в колхозы гнать. Отбирали и скотину, и землю, и амбары с зерном - чтобы шли в колхозы. Несогласных высылали. Мы ели картофельные очистки, а до колхозов хлеб-то был. Подорвали коллективные хозяйства людскую жизнь. Налоги брали за всё огромные. Работали за трудодни. Осенью давали за каждый рабочий день по 200 граммов муки.
http://www.niva-paper.ru/1/stat/ze.htm


Приведу один год из своей жизни, 1953-й. Я работал на машинно-тракторной станции Калтасинского района на севере Башкирии. Наша МТС обслуживала 16 колхозов - половину района. Год выдался очень урожайным по тем временам. После сдачи зерна в счет планового госналога и оплаты услуг МТС на токах и в амбарах колхозов оставалось много зерна. Нынешнее поколение не знает, что такое госналог и "с чем его едят". Должен пояснить: налог ежегодно менялся и зависел от средней урожайности полей, по каждому колхозу отдельно. Специалисты Министерства финансов на глаз определяли будущий урожай на еще не созревшем поле. На бричке они вместе с председателями колхозов объезжали колхозные поля. Конечно, между ними шел откровенный торг, после чего называли цифру урожайности. В 1953 году хватило бы раздать колхозникам на трудодни и иметь на банковском счете деньги, необходимые колхозу для существования. Но из райкома поступило указание "сдать зерно в счет второго плана". Некоторые председатели колхозов стали сопротивляться, однако райком партии пригрозил лишением партийных билетов. Со слезами на глазах сдали зерно в счет второго плана. И тут же указание сдать зерно в счет третьего плана. Уполномоченные райкома партии - работники прокуратуры и военкоматов, вооруженные личным оружием, - в полном смысле слова метелками выметали остатки зерна из колхозных амбаров. И результат: из 16 колхозов только в самом сильном колхозе выдали на трудодень по 200 граммов зерна и по 10 копеек деньгами, а в остальных 15 - ничего. Уму непостижимо, как могли выжить колхозники. Рахитичность и низкий рост жителей были результатом постоянного недоедания.
http://magmetall.ru/contribution/3519.htm

книжки читайте!!

Из-за колоссальной детской смертности!
В Российской Империи только из-за повышенной заболеваемости от голода, отвратительной медицины и гигиены умирало в год примерно четверть миллиона человек.
«В конце XIX века в России до 5-летнего возраста доживало всего 550 из 1000 родившихся детей, тогда как в большинстве западноевропейских стран — более 700.Перед Революцией ситуация несколько улучшилась – умирало «всего лишь» 400 детей из 1000.» (Прохоров Б.Б. Здоровье россиян за 100 лет // Человек. 2002. №2. С.57.)

прочитай книги изданные до 1917 года по поводу положения рабочих и крестьян. ты охренеешь от такого! не большевики их писали. просто почитай.

Я то понимаю фокус с цифрами - брали младенческую смертность, сопоставляли с числом умерших от старости, в итоге выходило среднее арифметическое 30 лет.
И что дальше?

1. Монархия была монархией, как сахар сладкий... пардон! То есть -идея соответствовала содержанию, это -как у либералов -сейчас -либеральная экономика, монетизация льгот, всё платно, выживает сильнейший -так они видят мир, роль государства (вернее -уменьшение регулирующих функций)
2. А был ли "советский строй" -советским? Кто управлял страной? Советы? То есть, по идее, должны были управлять депутаты от всех слоёв населения, а на деле? ТОЛЬКО коммунисты, жестко руководимые сверху (а не выполняющие указания избирателей) Помните формулировки "западная демократия" -как бы противопоставление советской... ну и, действительно, было что противопоставить (там не КПСС руководит, а буржуи-толстосумы, как Ходорковский хотел). Другое дело, что всё-таки многое для народа делалось, но это скорее всего было побочным эффектом госсобственности на средства производства.
Резюме -в прожитом нами периоде "советского строя" идея НЕ соответствовала реальному положению вещей. Корысть и алчность "коммуняк" победили -теперь у нас либеральная экономика.
3. "школьные реформы" и "ПЦ поднимается вовсю" хм... да, во времена крепостного права церковно-приходские школы были прогрессивным явлением на фоне всеобщей безграмотности, но сейчас "школьные реформы" (это, надо понимать ЕГЭ?) и активность ПЦ (непонятно причём -какое она к образованию сейчас отношение имеет?) это, на мой взгляд, в сравнении с советской системой образования... хрень.

И что там за положение то было? В Российской империи были недороды и урожаи, но город никогда не голодал, большевики сумели голод даже на города распространить.

Был у вас один трактор, построили ещё один - 100% рост количества тяжёлой сельскохозяйственной техники.
Было у вас 10 000 тракторов, увеличили производство до 11 000 в год - рост производства 10%.
И вы повелись на дезу Podolski, будто бы СССР догнал РИ по уровню производства к 1960 году. Неа, догонял по темпам роста, но потом он снизился. Ответ в первом абзаце - темп роста не есть показатель производства продукции. В банановой республике без заводов и собственного научного потенциала темпы роста зашкаливают, так как постройка десятка заводов выглядит мегадостижением на уровне предыдущего дна. В промышленно развитой стране такого темпа не добиться, страна уже застроена заводами, постройка даже 100 новых заводом даст доли процента роста.

Какой уровень медицины был, такая и смертность.
Вы ещё сравните уровень смертности в Киевской Руси.

Как раз во время войны крестьяне разбогатели за счет продажи зерна и другого продовольствия. В сберкассах хранились крестьянские вклады на миллиарды рублей ( в сберкассах к октябрю 1917-го хранилось денег на 5 млрд. рублей. 60-70 % из них принадлежали крестьянам. Это не считая сбережений, которые крестьяне хранили дома). Все эти вклады после прихода большевиков к власти обесценились.

Silver867
У вас большинство ссылок битые.
И почему вы выдираете цитаты из текста, тем самым меняя его?
Асекеево.

Это сообщение отредактировал tafiy - 4.11.2015 - 00:32

Не, все-таки Силвер - это песня.
Его просят продемонстрировать ОФИЦИАЛЬНЫЕ данные, а не воспоминания колхозников.
И он в ответ твердо цитирует.... воспоминания колхозников!

Возникает вопрос - он вообще читать умеет?