Приморские украинцы

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (10) « Первая ... 6 7 [8] 9 10   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
zema2004
21.09.2015 - 16:24
4
Статус: Online


Весельчак

Регистрация: 12.11.11
Сообщений: 109
Одна из самых красивых украинских песен
 
[^]
CLASSIK1982
21.09.2015 - 16:27
-2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 3.11.14
Сообщений: 658
Цитата (Souler @ 21.09.2015 - 16:09)
Цитата (CLASSIK1982 @ 21.09.2015 - 15:37)
Цитата (Souler @ 21.09.2015 - 15:18)
Цитата (tim011979 @ 21.09.2015 - 15:07)
Цитата (Souler @ 21.09.2015 - 15:00)
Цитата
Ты - дебил. По той же ссылке есть перечень других предназначений у тамги. Или знакомые буквы нашел только в этой.

Ха-аха-ха....
И что? если у него есть и другие предназначения то он перестал быть клеймом и знаком собственности?
Цитата
Что это за карта, кем она составлена и когда, на основании каких данных?? Я давал ссылки на карты 16-17 го веков, оригиналы, доказывающие существование самоназвания нынешних украинских территорий. ТЫ что сбросил?? Ты идиот?

Тебя в поисковых системах забанили что-ли?
Начни капать отсюда:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Хазарский_каганат

кАпай в одиночку и учи русский... спор - ни о чем.

lol.gif
Спор ни о чем?
Ты и тебе подобные выдумывают новую историю Украины. Пишут по грантам целые исторические романы и пытаются всем внушить, что это и есть истинная история.
Так вот это - ложь. А если тебе лень кАпать самому и ты рад тому, что тебе льют в уши - право твоё. Только тогда и не лезь никуда со своими подмененными знаниями. Великий укр - lol.gif .

А можно уточнить ? А почему Вы решили, что только, то что Вы пишите, является истинной в последней инстанции ? Почему Вы отвергаете сам факт того, что есть, другое мнение отличное от Вашего ?

Потому что история - это наука. И так называемые мнения должны сопровождаться научно доказанными фактами.

Я прошу прощения, но кроме как к отсылке к интернету в Ваших сообщениях я фактов не увидел. Более того, туда куда Вы отсылаете, а именно, интернет говорит что однозначно, доказанной теории попросту не существует.
Взять к примеру любой исторический источник, он сам по себе не является фактом, он может быть как выдумкой так и домыслом, а может быть и истинной.

Я давно уже понял что историей просто манипулируют, так как угодно. Удобно - здесь читаем, не удобно ? Тут рыбу заворачиваем.
Был СССР я учил одну историю, дальше независимость, совершенно иная "история". Кому верить ? Наверное никому. Слишком много трактовок, как Вы говорите за "гранты" написано.

З.Ы Кстати это касается и истории Российской Империи, почитайте что пишет интернет (Вики) относительно Крымской Войны, потери, уровень оснащения и т.д ... очень неудобная тема.

Это сообщение отредактировал CLASSIK1982 - 21.09.2015 - 16:30
 
[^]
PavelMorozov
21.09.2015 - 16:43
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 22.04.14
Сообщений: 591
Цитата (tonklin @ 21.09.2015 - 16:08)
Киевская Русь - это исторический термин. Временной отрезок, если угодно.
Точно так же в истории развития Земли есть, например, Пермский период. Глупо предполагать, что динозавры называли себя древними пермяками и теперь Пермь столица мира. Это первое.

Второе. Во время Киевской Руси имела место быть "феодальная раздробленность". Это означает, что никакого единого государства, естественно не было. А были княжества, - Киевское, Ростовское (тот который Великий, в Ярославской области), новгородское, Черниговское и т.д. И эти княжества воевали друг с другом, то есть были, по сути, отдельными государствами.

Третье.
В 1240 году Киев был разграблен и разрушен монголо-татарами. В дальнейшем Киевское княжество продолжило своё существование под монголо-татарским игом, им продолжали править Рюриковичи, однако княжение они получали по ярлыку.

Четвертое, Новый период в истории Киева начался с победой литовцев в битве на реке Ирпень, произошедшей примерно в 1324 году. В ней великий князь литовский Гедимин наголову разбил войско великого князя киевского Станислава Ивановича, в итоге чего Киевское княжество стало вассалом Литвы, а его новым правителем стал Миндовг Гольшанский — основатель новой династии киевских правителей — князей Гольшанских. В 1331 году Рюриковичи осуществили последнюю попытку овладеть киевским престолом — новым князем при помощи ордынцев стал Фёдор, однако после победы войск литовского князя Ольгерда в битве на Синих Водах в 1362 году Рюриковичи окончательно утратили киевский стол.

С 1362 года по 1569 год Киев входит в состав Великого княжества Литовского, с 1569 года по 1654 год он входит в состав Речи Посполитой. В 1654 году в городе происходит антипольское и антилитовское восстание и Киев переходт «под руку московского царя», что официально подтверждается при подписании Андрусовского перемирия в 1667 году.

Еще один пример:
Теночтитла́н (кл. науатль Tenōchtitlan [tenoːtʃˈtitɬan], отоми Anbondo Amadetzānā) — ацтекский альтепетль (город-государство), находившийся на месте современного города Мехико. Был основан примерно в 1325 году на острове посреди солёного озера Тескоко, в 1521 году был разрушен испанскими конкистадорами под руководством Эрнана Кортеса. Считается одним из самых величественных городов человеческой цивилизации.
Теперь что считать ацтеков прародителями Мексики?

Ну и в заключении, фрагмент наружной отделки Софии Киевской

Как бы там ни было, государство Украина есть. Сколько государств, образовавшихся в ХХ веке нужно назвать для примера, что бы существование Украины не вызывало сомнений? Какие бы исторические события на происходили на нынешней территории Украины, люди сохранили язык, обычаи, веру. А это ой как не мало. А главное, люди ощущают себя одним народом, живущим в одном государстве. Это главное. Менталитет.
Да, про Софию. Со времени постройки, я думаю, там могли быть не только орлы.
 
[^]
piston
21.09.2015 - 16:46
2
Статус: Offline


ЧЕЛОВЕЧИЩЕ

Регистрация: 5.04.08
Сообщений: 968
Цитата (green900 @ 21.09.2015 - 15:03)
Цитата (piston @ 21.09.2015 - 13:40)
Цитата (green900 @ 21.09.2015 - 14:38)
По моему скромному мнению - ТС - мерзкий тролль.
...

Пиздец, товарищи...

ТС про песни и танцы разговаривал

ТС - маленькая пухленькая девочка? Пони оставила возле радуги и сообщила нам про фестиваль? Как миленько... В её мире самая большая проблема - у бабочки крылышко замялось?...

Здесь все не дети и не нужно стараться показаться глупее, чем ты есть!
150, или 200 или 1000 зелёнки стоит того, что куча народа, которые общаются друг с другом (хоть и виртуально) разругаются в хлам?
Сколько народа уйдёт сейчас с форума ещё больше ненавидя "хохлов", "кацапов", "поцриотов", "бандеровцев" и т.д.?
Сколько народа перенесёт сегодня эту виртуальную ненависть в реальный мир?

Вот я и просил - НЕ РАЗЖИГАЙТЕ!

так это ты и такие как ты разжигаете
...а мы за танцы и песни попиздеть пришли, но вам же блядь не имётся, вы сцуко в поле с небом хохлостанский флаг видите, а в помидоре коммунистов
...а это сцуко сраные песни и танцы, ПЕСНИ И ТАНЦЫ КАРЛ!!! не нужно искать то чего нет!!! и тупее чем есть не нужно казаться!!! куда уж тупее то, если в танцах политику ищите!?

Это сообщение отредактировал piston - 21.09.2015 - 16:47
 
[^]
Souler
21.09.2015 - 16:50
2
Статус: Offline


Путин - ПНХ ( Помоги Нам Хохлам)

Регистрация: 27.01.14
Сообщений: 2817
CLASSIK1982
Цитата
Я прошу прощения, но кроме как к отсылке к интернету в Ваших сообщениях я фактов не увидел.

А куда ты хотел, чтоб я тебя отослал?
Если ты не веришь признанным историкам с мировыми именами, ты можешь
ножками пойти в библиотеку и пройти тот путь, который прошли они.
А потом предоставить свои опровержения.
Цитата
доказанной теории попросту не существует. Взять к примеру любой исторический источник, он сам по себе не является фактом, он может быть как выдумкой так и домыслом, а может быть и истинной.

Существует традиционная (фундаментальная) история., основанная на исторически доказанных событиях.
При этом согласен, что иногда появляются данные не стыкующиеся с традиционной конвой. но не в нашем случае.
Цитата
Я давно уже понял что историей просто манипулируют, так как угодно. Удобно - здесь читаем, не удобно ? Тут рыбу заворачиваем.

Ярчайший пример - Украина. Начиная с Грушевского.
 
[^]
xxx888xxx
21.09.2015 - 16:51
-4
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 17.03.15
Сообщений: 729
Цитата (radiostep @ 21.09.2015 - 15:54)
Цитата (xxx888xxx @ 21.09.2015 - 14:28)
Цитата (radiostep @ 21.09.2015 - 14:26)
Тоже нравятся украинки

Это россиянка !!! ))))

Везде информация только такая.

Ты думаешь в Украине живут только украинцы ???
Та у нее на лице все написано, чистокровная кацапка ))) Проскофья из подмосковья.
 
[^]
Vankhelsing
21.09.2015 - 16:51
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.07.14
Сообщений: 2467
Это фсе Мосфильм!!! Вот настоящие украинцы:



Приморские украинцы
 
[^]
piston
21.09.2015 - 16:56
2
Статус: Offline


ЧЕЛОВЕЧИЩЕ

Регистрация: 5.04.08
Сообщений: 968
тема ещё раз убедила, что и там и там далбаёбов хватает
 
[^]
Мinеr
21.09.2015 - 16:57
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.07.14
Сообщений: 1378
Цитата (piston @ 21.09.2015 - 17:45)
...

Не один ты наполовину русский наполовину украинец бро.. agree.gif Я, проживающий в Омске тоже..,
И вообще.. У жителей Украины возможно бомбанёт от такой новости, а может и нет, но... У нас в России половина русских это украинцы и ещё небольшая часть русских, это белорусы rulez.gif

Это сообщение отредактировал Мinеr - 21.09.2015 - 16:59
 
[^]
PavelMorozov
21.09.2015 - 16:58
-1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 22.04.14
Сообщений: 591
Цитата (Vankhelsing @ 21.09.2015 - 16:51)
Это фсе Мосфильм!!! Вот настоящие украинцы:

В соседних ветках про то, как малолетки пацана насиловали, и как отморозки ветерана ВОВ убивали. Вот с таких "картинок" все и начинается.
 
[^]
dva2
21.09.2015 - 17:07
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 7.09.10
Сообщений: 325
Цитата (PavelMorozov @ 21.09.2015 - 16:58)
Цитата (Vankhelsing @ 21.09.2015 - 16:51)
Это фсе Мосфильм!!! Вот настоящие украинцы:

В соседних ветках про то, как малолетки пацана насиловали, и как отморозки ветерана ВОВ убивали. Вот с таких "картинок" все и начинается.

Да да да. Не забудь еще про ветки как в Одессе людей сжигали.
 
[^]
PavelMorozov
21.09.2015 - 17:09
-5
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 22.04.14
Сообщений: 591
Цитата (piston @ 21.09.2015 - 16:56)
тема ещё раз убедила, что и там и там далбаёбов хватает

О. Точно. Вот я и говорю, нельзя нам в одну страну. Концентрация повышается и получается СССР. А это тупик.
 
[^]
tonklin
21.09.2015 - 17:09
-2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 8.05.14
Сообщений: 512
Цитата (PavelMorozov @ 21.09.2015 - 16:43)
Цитата (tonklin @ 21.09.2015 - 16:08)
Киевская Русь - это исторический термин. Временной отрезок, если угодно.
Точно так же в истории развития Земли есть, например, Пермский период. Глупо предполагать, что динозавры называли себя древними пермяками и теперь Пермь  столица мира. Это первое.

Второе. Во время Киевской Руси имела место быть "феодальная раздробленность". Это означает, что никакого единого государства, естественно не было. А были княжества, - Киевское, Ростовское (тот который Великий, в Ярославской области), новгородское, Черниговское и т.д. И эти княжества воевали друг с другом, то есть были, по сути, отдельными государствами.

Третье.
В 1240 году Киев был разграблен и разрушен монголо-татарами. В дальнейшем Киевское княжество продолжило своё существование под монголо-татарским игом, им продолжали править Рюриковичи, однако княжение они получали по ярлыку.

Четвертое, Новый период в истории Киева начался с победой литовцев в битве на реке Ирпень, произошедшей примерно в 1324 году. В ней великий князь литовский Гедимин наголову разбил войско великого князя киевского Станислава Ивановича, в итоге чего Киевское княжество стало вассалом Литвы, а его новым правителем стал Миндовг Гольшанский — основатель новой династии киевских правителей — князей Гольшанских. В 1331 году Рюриковичи осуществили последнюю попытку овладеть киевским престолом — новым князем при помощи ордынцев стал Фёдор, однако после победы войск литовского князя Ольгерда в битве на Синих Водах в 1362 году Рюриковичи окончательно утратили киевский стол.

С 1362 года по 1569 год Киев входит в состав Великого княжества Литовского, с 1569 года по 1654 год он входит в состав Речи Посполитой. В 1654 году в городе происходит антипольское и антилитовское восстание и Киев переходт «под руку московского царя», что официально подтверждается при подписании Андрусовского перемирия в 1667 году.

Еще один пример:
Теночтитла́н (кл. науатль Tenōchtitlan [tenoːtʃˈtitɬan], отоми Anbondo Amadetzānā) — ацтекский альтепетль (город-государство), находившийся на месте современного города Мехико. Был основан примерно в 1325 году на острове посреди солёного озера Тескоко, в 1521 году был разрушен испанскими конкистадорами под руководством Эрнана Кортеса. Считается одним из самых величественных городов человеческой цивилизации.
Теперь что считать ацтеков прародителями Мексики?

Ну и в заключении, фрагмент наружной отделки Софии Киевской

Как бы там ни было, государство Украина есть. Сколько государств, образовавшихся в ХХ веке нужно назвать для примера, что бы существование Украины не вызывало сомнений? Какие бы исторические события на происходили на нынешней территории Украины, люди сохранили язык, обычаи, веру. А это ой как не мало. А главное, люди ощущают себя одним народом, живущим в одном государстве. Это главное. Менталитет.
Да, про Софию. Со времени постройки, я думаю, там могли быть не только орлы.

Вне всяких сомнений государство Украина есть.
И надеюсь будет.
Вопрос, после вступления в ЕС и реституции, в каких границах, но это риторика.
 
[^]
PavelMorozov
21.09.2015 - 17:13
-5
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 22.04.14
Сообщений: 591
Цитата (DodikBla @ 21.09.2015 - 15:06)
Цитата (bazlio @ 21.09.2015 - 13:15)
Цитата
до этого они разговаривали на украинском, на том языке, на котором разговаривали их деды и деды их дедов

А вот нифига, уже говорил и не устану повторять, дедушка и бабушка по отчиму с Сумской области, их я отлично понимал, а то что сейчас из вашего телевизора льется для меня абракадабра, вроде и похоже но половины слов не понимаю. Очень язык изменился, очень.

Уважаемый,Ваши дедушка и бабушка,разговаривали на одном из диалектов русского языка,который называется"суржик". На нём многие разговаривают от Среднего ,Южного Дона до Днепра. А то ,что Вы слышите по телевизору,во многом не понимают и на украине.

Ой ли?
 
[^]
PavelMorozov
21.09.2015 - 17:16
-4
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 22.04.14
Сообщений: 591
Цитата (tonklin @ 21.09.2015 - 17:09)
Цитата (PavelMorozov @ 21.09.2015 - 16:43)
Цитата (tonklin @ 21.09.2015 - 16:08)
Киевская Русь - это исторический термин. Временной отрезок, если угодно.
Точно так же в истории развития Земли есть, например, Пермский период. Глупо предполагать, что динозавры называли себя древними пермяками и теперь Пермь  столица мира. Это первое.

Второе. Во время Киевской Руси имела место быть "феодальная раздробленность". Это означает, что никакого единого государства, естественно не было. А были княжества, - Киевское, Ростовское (тот который Великий, в Ярославской области), новгородское, Черниговское и т.д. И эти княжества воевали друг с другом, то есть были, по сути, отдельными государствами.

Третье.
В 1240 году Киев был разграблен и разрушен монголо-татарами. В дальнейшем Киевское княжество продолжило своё существование под монголо-татарским игом, им продолжали править Рюриковичи, однако княжение они получали по ярлыку.

Четвертое, Новый период в истории Киева начался с победой литовцев в битве на реке Ирпень, произошедшей примерно в 1324 году. В ней великий князь литовский Гедимин наголову разбил войско великого князя киевского Станислава Ивановича, в итоге чего Киевское княжество стало вассалом Литвы, а его новым правителем стал Миндовг Гольшанский — основатель новой династии киевских правителей — князей Гольшанских. В 1331 году Рюриковичи осуществили последнюю попытку овладеть киевским престолом — новым князем при помощи ордынцев стал Фёдор, однако после победы войск литовского князя Ольгерда в битве на Синих Водах в 1362 году Рюриковичи окончательно утратили киевский стол.

С 1362 года по 1569 год Киев входит в состав Великого княжества Литовского, с 1569 года по 1654 год он входит в состав Речи Посполитой. В 1654 году в городе происходит антипольское и антилитовское восстание и Киев переходт «под руку московского царя», что официально подтверждается при подписании Андрусовского перемирия в 1667 году.

Еще один пример:
Теночтитла́н (кл. науатль Tenōchtitlan [tenoːtʃˈtitɬan], отоми Anbondo Amadetzānā) — ацтекский альтепетль (город-государство), находившийся на месте современного города Мехико. Был основан примерно в 1325 году на острове посреди солёного озера Тескоко, в 1521 году был разрушен испанскими конкистадорами под руководством Эрнана Кортеса. Считается одним из самых величественных городов человеческой цивилизации.
Теперь что считать ацтеков прародителями Мексики?

Ну и в заключении, фрагмент наружной отделки Софии Киевской

Как бы там ни было, государство Украина есть. Сколько государств, образовавшихся в ХХ веке нужно назвать для примера, что бы существование Украины не вызывало сомнений? Какие бы исторические события на происходили на нынешней территории Украины, люди сохранили язык, обычаи, веру. А это ой как не мало. А главное, люди ощущают себя одним народом, живущим в одном государстве. Это главное. Менталитет.
Да, про Софию. Со времени постройки, я думаю, там могли быть не только орлы.

Вне всяких сомнений государство Украина есть.
И надеюсь будет.
Вопрос, после вступления в ЕС и реституции, в каких границах, но это риторика.

Реституция - это очередная страшилка. Уж сколько раз говорено-переговорено. Реституция применима только в том случае, если это не противоречит законам государства. Да и до ЕС Украине еще далековато. Нафиг им очередные нуждающиеся.
 
[^]
RRF
21.09.2015 - 17:21
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.02.13
Сообщений: 2744
Цитата (КротМутный @ 21.09.2015 - 09:48)

Так может референдум в Приморье надобно провести,о присоединении к Украине?))

говноцензор - это туда нахуй! pizda.gif
 
[^]
artivenom
21.09.2015 - 17:24
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.12.13
Сообщений: 10477
Цитата (Rotor @ 21.09.2015 - 15:17)

российская власть отрицает факт сущесствования украинцев как отдельного народа. Откуда правдивые данные про проживание на територии рф?

К сожалению, онакак раз и не отрицает, вопреки реальным фактам, истории и простой логике, но в угоду политической целесообразности куммунистов 17ого и сложившейся "чего уже теперь менять" традиции.
Единственные факты существования украинства это:

1. первый - это подмена понятий (манипуляции) и замена названия народа "русского народа" на территории Австро-Венгрии названием "украинский народ" такой конторой как "Просвита" на территории Львова в районе так 1850ых годов.

2. Второй - васьканье большевиков и Ленина с умеренными украинскими националистами (родоначальники ОУН в будущем) в 1917 а в частности с псевдоисториком, сказочником и б. австро-венгерским агентом Грушевским с которым они вместе придумали украину

3. Наличие названия "украинец" в документах после 1921 года. Можно документик до 1921 года с такой национальностью? До этого никогда национальности в переписях не значились, считали по языку. И на украине считалось малороссийское наречие русского языка. Народом отдельным никогда малоросы не были, т.к. это территориально происхождение как сибиряк или житель Поволжья. И быть не могли, т.к. нельзя назвать своего по сути двоюродного брата другой национальностью. Культурных отличий у них ещё меньше чем у немцев на северо-востоке и западе германии. Я же молчу про китайцев, где своя культура и свой язык в каждом селе почти что.

Это сообщение отредактировал artivenom - 21.09.2015 - 17:27
 
[^]
AndreyMark
21.09.2015 - 17:25
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.04.14
Сообщений: 1610
У нас в Таллине, вернее в пригороде тоже в эти даты каждый год проходит сорочинская ярмарка, много коллективов с разных стран. Всегда было весело и многолюдно. После событий на украине не хожу.....как отрезало, хотя сам малороссиянин на 100%. Для меня теперь жовтно-блакитный флаг это флаг убийц. Не скоро поменяю свое отношение к этому флагу.
 
[^]
artivenom
21.09.2015 - 17:25
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.12.13
Сообщений: 10477
Цитата (PavelMorozov @ 21.09.2015 - 18:16)

Реституция - это очередная страшилка. Уж сколько раз говорено-переговорено. Реституция применима только в том случае, если  это не противоречит законам государства. Да и до ЕС Украине еще далековато. Нафиг им очередные нуждающиеся.

Ещё хороший аргумент "Ой, всё" и "будет те" и "там посмотрим (всех наебём)"
Только как можно наебать того, кто сам вас ни раз уже наёбывал и в очередной раз собирается.

Это сообщение отредактировал artivenom - 21.09.2015 - 17:40
 
[^]
Souler
21.09.2015 - 17:26
4
Статус: Offline


Путин - ПНХ ( Помоги Нам Хохлам)

Регистрация: 27.01.14
Сообщений: 2817
Цитата (PavelMorozov @ 21.09.2015 - 17:13)
Цитата (DodikBla @ 21.09.2015 - 15:06)
Цитата (bazlio @ 21.09.2015 - 13:15)
Цитата
до этого они разговаривали на украинском, на том языке, на котором разговаривали их деды и деды их дедов

А вот нифига, уже говорил и не устану повторять, дедушка и бабушка по отчиму с Сумской области, их я отлично понимал, а то что сейчас из вашего телевизора льется для меня абракадабра, вроде и похоже но половины слов не понимаю. Очень язык изменился, очень.

Уважаемый,Ваши дедушка и бабушка,разговаривали на одном из диалектов русского языка,который называется"суржик". На нём многие разговаривают от Среднего ,Южного Дона до Днепра. А то ,что Вы слышите по телевизору,во многом не понимают и на украине.

Ой ли?

У меня, например, теща, которая родилась и училась на Украине (Хмельницкая обл.) современный Украинский уже не понимает.
 
[^]
PavelMorozov
21.09.2015 - 17:35
-1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 22.04.14
Сообщений: 591
Цитата (artivenom @ 21.09.2015 - 17:24)
Цитата (Rotor @ 21.09.2015 - 15:17)

российская власть отрицает факт сущесствования украинцев как отдельного народа. Откуда правдивые данные про проживание на територии рф?

К сожалению, онакак раз и не отрицает, вопреки реальным фактам, истории и простой логике, но в угоду политической целесообразности куммунистов 17ого и сложившейся "чего уже теперь менять" традиции.
Единственные факты существования украинства это:

1. первый - это подмена понятий (манипуляции) и замена названия народа "русского народа" на территории Австро-Венгрии названием "украинский народ" такой конторой как "Просвита" на территории Львова в районе так 1850ых годов.

2. Второй - васьканье большевиков и Ленина с умеренными украинскими националистами (родоначальники ОУН в будущем) в 1917 а в частности с псевдоисториком, сказочником и б. австро-венгерским агентом Грушевским с которым они вместе придумали украину

3. Наличие названия "украинец" в документах после 1921 года. До этого никогда национальности в переписях не значились, считали по языку. И на украине считалось малороссийское наречие русского языка. Народом отдельным никогда малоросы не были, т.к. это территориально происхождение как сибиряк или житель Поволжья. И быть не могли, т.к. нельзя назвать своего по сути двоюродного брата другой национальностью. Культурных отличий у них ещё меньше чем у немцев на северо-востоке и западе германии. Я же молчу про китайцев, где своя культура и свой язык в каждом селе почти что.

Т.е. РФ - начало всех начал?
Кстати, разве никогда государства не меняли свои названия?
Все объясняется проще простого. Россия и Русь - это не одно и то же.
Так же и с народами - руським, и заимствованным названием русским.
Это не хорошо и не плохо. Жили были Русичи (Русы) на Руси, Киевской Руси. Потом название перешло севернее и от Руси пошло название Россия. Но это разные территории. Кстати, Даль не не считал правильным две буквы с в слове русский.
 
[^]
artivenom
21.09.2015 - 17:35
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.12.13
Сообщений: 10477
Цитата (CLASSIK1982 @ 21.09.2015 - 17:27)
Цитата (Souler @ 21.09.2015 - 16:09)
Цитата (CLASSIK1982 @ 21.09.2015 - 15:37)
Цитата (Souler @ 21.09.2015 - 15:18)
Цитата (tim011979 @ 21.09.2015 - 15:07)
Цитата (Souler @ 21.09.2015 - 15:00)
Цитата
Ты - дебил. По той же ссылке есть перечень других предназначений у тамги. Или знакомые буквы нашел только в этой.

Ха-аха-ха....
И что? если у него есть и другие предназначения то он перестал быть клеймом и знаком собственности?
Цитата
Что это за карта, кем она составлена и когда, на основании каких данных?? Я давал ссылки на карты 16-17 го веков, оригиналы, доказывающие существование самоназвания нынешних украинских территорий. ТЫ что сбросил?? Ты идиот?

Тебя в поисковых системах забанили что-ли?
Начни капать отсюда:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Хазарский_каганат

кАпай в одиночку и учи русский... спор - ни о чем.

lol.gif
Спор ни о чем?
Ты и тебе подобные выдумывают новую историю Украины. Пишут по грантам целые исторические романы и пытаются всем внушить, что это и есть истинная история.
Так вот это - ложь. А если тебе лень кАпать самому и ты рад тому, что тебе льют в уши - право твоё. Только тогда и не лезь никуда со своими подмененными знаниями. Великий укр - lol.gif .

А можно уточнить ? А почему Вы решили, что только, то что Вы пишите, является истинной в последней инстанции ? Почему Вы отвергаете сам факт того, что есть, другое мнение отличное от Вашего ?

Потому что история - это наука. И так называемые мнения должны сопровождаться научно доказанными фактами.

Я прошу прощения, но кроме как к отсылке к интернету в Ваших сообщениях я фактов не увидел. Более того, туда куда Вы отсылаете, а именно, интернет говорит что однозначно, доказанной теории попросту не существует.
Взять к примеру любой исторический источник, он сам по себе не является фактом, он может быть как выдумкой так и домыслом, а может быть и истинной.

Я давно уже понял что историей просто манипулируют, так как угодно. Удобно - здесь читаем, не удобно ? Тут рыбу заворачиваем.
Был СССР я учил одну историю, дальше независимость, совершенно иная "история". Кому верить ? Наверное никому. Слишком много трактовок, как Вы говорите за "гранты" написано.

З.Ы Кстати это касается и истории Российской Империи, почитайте что пишет интернет (Вики) относительно Крымской Войны, потери, уровень оснащения и т.д ... очень неудобная тема.

Не сочиняй. нет никаких трактовок в истории. Трактовки это софистика и политика.

История это:
1. Результаты раскопок.
2. Исторические факты (газеты, письма, интервью, события, войны)
3. Исторические личности.
4. Причины и следставия.

Трактовки это был ли стали хороши или плохим. А если был плохим то на 30% или на 70% ?
вот это трактовки. А факты это факты. И факт есть - украина - выдуманное название, примеённое в отношении территории части россии после революции с целью договориться и уменьшить потери крассных в ходе гражданской войны путём ублажить большое скопление людей, которое очень хотело автономии в составе россии в результате несогласия с гос. переворотом в октябре. Всё.
Причем та территория, которая это хотела раза в 3 меньше, чем та, что УССР себе прихапала благодаря ленину.
 
[^]
PavelMorozov
21.09.2015 - 17:37
-2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 22.04.14
Сообщений: 591
Цитата (Souler @ 21.09.2015 - 17:26)
Цитата (PavelMorozov @ 21.09.2015 - 17:13)
Цитата (DodikBla @ 21.09.2015 - 15:06)
Цитата (bazlio @ 21.09.2015 - 13:15)
Цитата
до этого они разговаривали на украинском, на том языке, на котором разговаривали их деды и деды их дедов

А вот нифига, уже говорил и не устану повторять, дедушка и бабушка по отчиму с Сумской области, их я отлично понимал, а то что сейчас из вашего телевизора льется для меня абракадабра, вроде и похоже но половины слов не понимаю. Очень язык изменился, очень.

Уважаемый,Ваши дедушка и бабушка,разговаривали на одном из диалектов русского языка,который называется"суржик". На нём многие разговаривают от Среднего ,Южного Дона до Днепра. А то ,что Вы слышите по телевизору,во многом не понимают и на украине.

Ой ли?

У меня, например, теща, которая родилась и училась на Украине (Хмельницкая обл.) современный Украинский уже не понимает.

Так даже послевоенные эмигранты тоже могут не понимать ни русский, ни украинский, ни белорусский.

Добавлено в 17:38
Цитата (artivenom @ 21.09.2015 - 17:25)
Цитата (PavelMorozov @ 21.09.2015 - 18:16)

Реституция - это очередная страшилка. Уж сколько раз говорено-переговорено. Реституция применима только в том случае, если  это не противоречит законам государства. Да и до ЕС Украине еще далековато. Нафиг им очередные нуждающиеся.

Ещё хороший аргумент "Ой, всё" и "будет те" и "там посмотрим (всех наебём)"
Только как можно наебать того, кто сам вас ни разу уже наёбывал и в очередной раз собирается.

С этими "хорошими аргументами" не ко мне.
 
[^]
artivenom
21.09.2015 - 17:39
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.12.13
Сообщений: 10477
Цитата (PavelMorozov @ 21.09.2015 - 18:35)
Цитата (artivenom @ 21.09.2015 - 17:24)
Цитата (Rotor @ 21.09.2015 - 15:17)

российская власть отрицает факт сущесствования украинцев как отдельного народа. Откуда правдивые данные про проживание на територии рф?

К сожалению, онакак раз и не отрицает, вопреки реальным фактам, истории и простой логике, но в угоду политической целесообразности куммунистов 17ого и сложившейся "чего уже теперь менять" традиции.
Единственные факты существования украинства это:

1. первый - это подмена понятий (манипуляции) и замена названия народа "русского народа" на территории Австро-Венгрии названием "украинский народ" такой конторой как "Просвита" на территории Львова в районе так 1850ых годов.

2. Второй - васьканье большевиков и Ленина с умеренными украинскими националистами (родоначальники ОУН в будущем) в 1917 а в частности с псевдоисториком, сказочником и б. австро-венгерским агентом Грушевским с которым они вместе придумали украину

3. Наличие названия "украинец" в документах после 1921 года. До этого никогда национальности в переписях не значились, считали по языку. И на украине считалось малороссийское наречие русского языка. Народом отдельным никогда малоросы не были, т.к. это территориально происхождение как сибиряк или житель Поволжья. И быть не могли, т.к. нельзя назвать своего по сути двоюродного брата другой национальностью. Культурных отличий у них ещё меньше чем у немцев на северо-востоке и западе германии. Я же молчу про китайцев, где своя культура и свой язык в каждом селе почти что.

Т.е. РФ - начало всех начал?
Кстати, разве никогда государства не меняли свои названия?
Все объясняется проще простого. Россия и Русь - это не одно и то же.
Так же и с народами - руським, и заимствованным названием русским.
Это не хорошо и не плохо. Жили были Русичи (Русы) на Руси, Киевской Руси. Потом название перешло севернее и от Руси пошло название Россия. Но это разные территории. Кстати, Даль не не считал правильным две буквы с в слове русский.

РФ - это продолжение СССР - продолжение РИ - продолжение Руси - продолжение разрозненных княжеств населяемых русскими и чуть-чуть др. народами - продолжение славянских племён в дальнейшем создавших русскую национальность (если грубо и не придираться к слову русский)
И всё это обкатано 2 тысячелетиями, выделив русский народ со всеми его особенностями и кровосмешениями (коих не так много по данным ДНК, но смешения есть у всех, кроме островных племён) в отдельный народ славянской группы.

И если ещё напомнить, то те же поляки совсем недавно тысячу лет назад, до того, как к ним немцы пришли были нам не менее родственные чем нынешние малоросы.

Это сообщение отредактировал artivenom - 21.09.2015 - 17:40
 
[^]
YusefDKT
21.09.2015 - 17:40
-1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 14.09.15
Сообщений: 787
Поют и танцуют, это хорошо...
а что не скачут - так еще не вечер, печенек еще не подвезли.... ganja.gif
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 29115
0 Пользователей:
Страницы: (10) « Первая ... 6 7 [8] 9 10  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх