Кто кого кормил в СССР, наглядно.

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (12) « Первая ... 6 7 [8] 9 10 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
bukasa
26.08.2015 - 07:53
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 7.05.12
Сообщений: 378
Не зря Буш старший говорил, что зря развалили пендосы СССР, ведь почти все республики были дотационными
 
[^]
Grenada
26.08.2015 - 07:56
5
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 22.03.14
Сообщений: 122
Интересные цифры, но не более. Цифры выдраны из контекста. Математика вещь точная. Сразу вопрос:
Сколько всего производил СССР и сколько потреблял?
Разница между производством и потреблением слишком велика.
1985г - Максимальный положительный баланс 4,7 у Белоруссии, максимальный отрицательный баланс -29,4 у Армении. С положительным балансом четыре республики, с отрицательным 11.

Считаю. что данный вброс служит для разжигания ненависти к союзным республикам и провоцируется негативного отношение к сегодняшнему экономическому объединению на постсоветском пространстве.

Шпалу, однозначно шпалу.
 
[^]
Lucyn
26.08.2015 - 08:00
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 11.05.12
Сообщений: 0
Кто нить из тех у кого дебет с кредитом не сошелся вообще обращал внимание на термин"на душу населения" и умножал цифирь на количество душ по состоянию на год выборки в той или иной республике?
 
[^]
Mashine221
26.08.2015 - 08:02
-2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 28.09.14
Сообщений: 169
Спасибо ТСу за информацию,но интуитивно почему-то так и думал!
 
[^]
pavelgsv
26.08.2015 - 08:10
1
Статус: Offline


Орфографофаг

Регистрация: 20.06.11
Сообщений: 1263
Помнится, как после начала бурления говн в републиках народ начал валить оттуда в Россию. Мне часто говорили о том, что тут (в России) работать не любят и не умеют, потому тут так плохо, а они умели и жили очень хорошо и уже в начале 80-х "мальбуру" курили. Глядишь на данные и думаешь: трудоголики епт

Это сообщение отредактировал pavelgsv - 26.08.2015 - 08:11
 
[^]
SlyControl
26.08.2015 - 08:17
4
Статус: Offline


говнарь

Регистрация: 28.02.14
Сообщений: 1523
хуета, Туркмения за счет экспорта газа и нефти в союзные республики, отдавала в денежном выражении бОльше чем получала
 
[^]
taxi07
26.08.2015 - 08:27
3
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 21.07.15
Сообщений: 93
Полная хрень. выложена чтоб хохлов обосрать? уже не интересно давно.
 
[^]
TitanZ
26.08.2015 - 08:29
7
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 25.08.14
Сообщений: 200
Короче посыл ясен. Россия всех кормила, Россия выиграла вторую мировую войну. А все остальные это так...
 
[^]
Ma3b
26.08.2015 - 08:29
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.11.12
Сообщений: 2666
Грузины жрали в три горла
 
[^]
Rossosh
26.08.2015 - 08:30
4
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 7.03.08
Сообщений: 45
Армяне, грузины и прибалты больше, чем РСФСР жрали? ДАНУНАХУЙ. не верю.
хотя бы по количеству жрущего населения - уже не сходицца.

Это сообщение отредактировал Rossosh - 26.08.2015 - 08:34
 
[^]
fakifaki
26.08.2015 - 08:32
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.03.14
Сообщений: 2167
Чушь какаято. Азербайджан с нефтью потребитель?
Туркмения - газ. Правда хз был ли он в те годы разведан.

Это сообщение отредактировал fakifaki - 26.08.2015 - 08:33
 
[^]
LazYap
26.08.2015 - 08:32
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.06.10
Сообщений: 7470
насколько эта инфа является правдой при условии жесточайшей пропаганды в современное время?
 
[^]
Wattafuck
26.08.2015 - 08:33
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.10
Сообщений: 1077
Цитата (Рислинг @ 25.08.2015 - 20:24)
Что-то сумма потребления значительно превышает сумму производства. Как-то это странно, ведь еще всякую Африку, вроде бы, кормить умудрялись...

Например, в 1985 произвели 175,5, а потратили 246,6.

Там же написано, в перерасчете на одного человека. В РСФСР больше народа чем в Латвии Литве Грузии и пр. республиках.

А по табличке, сразу понятно почему было ощущение "заграницы" в прибалтийских республиках.
 
[^]
Rossosh
26.08.2015 - 08:33
3
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 7.03.08
Сообщений: 45
Школота плюсуэ
 
[^]
Azirov
26.08.2015 - 08:34
3
Статус: Offline


Waciak

Регистрация: 29.01.14
Сообщений: 3859
Яркий пример перестроечного и постперестроечного информационного говна для населения СССР. Для укрепления дружбы народов разумеется.
 
[^]
Scarpuzzedda
26.08.2015 - 08:40
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 26.06.14
Сообщений: 728
Цитата
[QUOTE=Трупоeд,25.08.2015 - 18:20] "Латвия и Эстония всех содержали ?
Чето избавились от всех нахлебников а Россия по прежнему в говне
и да это боян "

Трупоед, вот ты кретин...) Тут не только с математикой проблемы по ходу...)

Это сообщение отредактировал Scarpuzzedda - 26.08.2015 - 08:47
 
[^]
Замкадыш64
26.08.2015 - 08:41
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 23.09.13
Сообщений: 2783

Цитата
Не было тогда России. Тогда никого не было, все вместе были.



Только снабжение везде разное почему-то было. У нас в Саратовской области нихрена не было, а в Прибалтике изобилие всего - служил там (Калининград, Рига, Пярну, Таллин) в1982-1984г.г. В 1986 году ездил на свадьбу к другу в Харьков, а так как приехал на пару дней раньше, было время по магазинам прошвырнуться, я был в шоке от изобилия товаров.
 
[^]
Doublewood
26.08.2015 - 08:45
3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 29.04.13
Сообщений: 394
за пять лет в казахстане потребление выросло более чем в два раза? И это в период с 1985 по 1990, когда народ стоял в очередях и жил на талонах? Почему? народонаселение не увеличилось, демографического взрыва не было... сдается херня ваши циферки.
 
[^]
Cromwell
26.08.2015 - 08:45
0
Статус: Offline


Медведь

Регистрация: 20.07.08
Сообщений: 8041
Цитата (Рислинг @ 25.08.2015 - 20:24)
Что-то сумма потребления значительно превышает сумму производства. Как-то это странно, ведь еще всякую Африку, вроде бы, кормить умудрялись...

Например, в 1985 произвели 175,5, а потратили 246,6.

Это потому что у вас проблемы с математикой. Данные ведь на душу населения, как их вообще можно складывать?
 
[^]
nehuhol
26.08.2015 - 08:47
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 4.02.14
Сообщений: 669
Букв много, но по теме.


Окт 21, 2010 11:52 pm Заголовок сообщения: Спасибо никто не сказал

Историки подсчитали, сколько нам должны Прибалтика и Средняя Азия, но счет предъявлять не намерены
Юрий Политов

20 октября в Москве, в Академии повышения квалификации работников образования открывается международная научно-практическая конференция "Неконфликтное прочтение совместной истории - основа добрососедства". Как конференция, так и презентуемый на ней доклад Национальной лаборатории внешней политики "Прибалтика и Средняя Азия в составе Российской империи и СССР: мифы современных учебников постсоветских стран и реальность социально-экономических подсчетов" проводятся на президентский грант в рамках поддержки НКО России.

- Выстраивание стабильных добрососедских отношений между государствами, ставшими независимыми, - процесс весьма болезненный, - говорит один из организаторов конференции, генеральный директор Центра общественных технологий Андрей Потеряхин. - Для добрососедства важно непредвзято изучать факты общего исторического прошлого, что и является целью конференции, проводимой для преподавателей истории стран бывшего СССР. Доклад под редакцией профессора, доктора исторических наук, заведующего кафедрой истории МГПУ Александра Данилова подготовили историки из Москвы, Саратова и Таллина.

- В прошлом, 2009 году мы проанализировали школьные учебники по истории из 12 бывших советских республик, - объясняет замысел доклада профессор Данилов. - Они и даже более "взрослые" книги так написаны, что совсем неудивительны мифы об эксплуатации и неравноценном обмене внутри Союза. Мы, кстати, теперь с этим согласны, только вопрос, в чью пользу была неравноценность. Вот это неконфликтно и без крика обсудим с коллегами из соседних стран.

Что же следует из объемного доклада, который уже есть у "Известий"?

Прибалтика как "дотационный регион" СССР

Авторы доклада пишут, что историография балтийских стран создала миф о высокоразвитой рыночной экономике независимых Латвии, Литвы, Эстонии в 1920-1930 годах. Но на деле в период независимости промышленность Латвии и Эстонии деградировала. Уровня промышленного производства 1913 года Эстония и Латвия за весь период их независимого существования так и не достигли. В Латвии, например, машиностроительная продукция составила в 1940 году всего 40% от уровня 1913 года. Оказавшись в отрыве от российского рынка, Эстония, Латвия и Литва развивались как типично аграрные государства. При этом промышленный потенциал, накопленный в дореволюционное время, либо простаивал, либо перенацеливался на обслуживание сельского и лесного хозяйства. Вот и вся "высокоразвитая рыночная экономика".

Далее, авторы доклада цитируют школьные учебники балтийских стран, которые уверяют учеников, будто в СССР народы Балтии подвергались эксплуатации со стороны "тоталитарной империи" посредством вывоза в другие республики продуктов труда. Однако анализ показывает, что от межреспубликанского обмена Прибалтийские республики как раз выигрывали.

Приблизительные размеры перераспределения между республиками можно определить при помощи сопоставления величин произведенного и использованного национального дохода. Если по поводу периода 1945-1970 годов еще можно с натяжкой согласиться, что страны Балтии выходили на "самоокупаемость" (плюсовой баланс был лишь некоторое время и за счет того, что республики первыми в СССР восстановились после войны, получив в 1945-1950 годах сверхсредства, т.е. были в очевидном минусе), то затем все совершенно однозначно. С 1972 года в Литве и Эстонии разность между используемым и произведенным национальным доходом была постоянно в пользу первого и к 1988 году достигла более 10% к произведенному национальному доходу.

Однако действие механизма перераспределения в СССР отнюдь не исчерпывалось прямым перекачиванием ресурсов из одной части страны в другую. В куда более широких масштабах перераспределение осуществлялось в скрытом виде: при помощи системы цен, налогов, отраслевых дотаций и т.п. Государство, определяя хозяйственные приоритеты, тем самым создавало преимущества тем республикам, в которых была велика доля производств, подпадающих под государственную протекцию. Это относится в первую очередь к Прибалтике, где главное место в народном хозяйстве принадлежало машиностроению, легкой и пищевой промышленности. В то же время, как известно, в СССР продукция добывающих отраслей поставлялась по заниженным ценам. Таким образом, произведенный национальный доход прибалтийских республик в значительной мере складывался путем присвоения части национального дохода других республик СССР, прежде всего России и Украины. С учетом данного фактора, по подсчетам латвийского экономиста Малинковского, на которые ссылаются авторы доклада, величина присвоения этой стоимости Латвией в 1987 году составляла 22,8% от величины всего произведенного национального дохода республики. Выводы можно проверить и дополнить с помощью анализа межреспубликанского обмена. Например, в 1972 году Эстония ввезла товаров на 135,2 млн рублей больше, чем вывезла; Литва - на 240 млн; Латвия - на 57,1 млн рублей. С годами разрыв между ввозом и вывозом рос и в 1988 году составил уже 700 млн рублей для Эстонии, 1 млрд 530 млн рублей для Литвы и 695 млн рублей для Латвии.

Беспрецедентный рывок развития Средней Азии

Как считают историки, мир знает крайне мало примеров модернизации исламских стран. Советские республики Средней Азии - один из них, и едва ли не самый успешный. Темпы роста промышленного производства с 1913 по 1986 год по республикам Средней Азии были следующие: в Узбекистане - в 103 раза; в Киргизии - в 480; в Таджикистане - в 195 и в Туркмении - в 94 раза. Темпы роста валовой продукции сельского хозяйства с 1913 по 1986 год составили: в Узбекистане - 8,1 раза; в Киргизии - 8,3; в Таджикистане - 11,8 и в Туркмении - 8 раз.

Для сравнения: рост экономики Японии в период с 1952 по 1973 год (известен как "японское экономическое чудо") составлял в среднем 10% в год. При этом это был самый высокий экономический показатель среди капиталистических стран во время "холодной войны". В Японии с 1953 по 1960 год объем промышленного производства увеличился в 2,6 раза. А затем этот показатель начал постепенно снижаться.

До присоединения Туркестана к Российской империи медицинское обеспечение населения региона отсутствовало. Врачей просто не было - их замещали "народные целители". К этому следует добавить жуткую антисанитарию. Настоящим бичом местного населения в это время были периодические эпидемии инфекционных заболеваний. В начале прошлого века в Бухарском эмирате на 100 тыс. жителей был всего один врач, зато на каждые 50 человек - мулла. При Советской власти удалось не только создать эффективную и общедоступную систему здравоохранения, но и ликвидировать большинство инфекционных заболеваний (например, оспу, малярию и холеру).

До вхождения Туркестана в состав Российской империи там вовсе не существовало светских учебных заведений. В СССР была создана система всеобщего среднего образования, открыты институты и университеты. По уровню высшего и среднего образования республики Средней Азии обгоняли даже европейские страны. Так, в Узбекской ССР в 1981 году на 10 тысяч человек населения приходилось 173 студента, в то время как в Англии - 90, во Франции - 158 студентов, не говоря уже о соседних Иране (46) и Турции (6.

Ключевые показатели здоровья и образования населения, достигнутые в советских республиках Средней Азии 40 лет тому назад, соседними государствами либо достигнуты лишь в настоящее время, либо не достигнуты до сих пор.

В СССР республики Средней Азии, внося свой вклад в общесоюзную экономику, были дотационным регионом, так как ввоз на их территорию продуктов питания, товаров народного потребления, сырья, продукции тяжелой и легкой промышленности значительно превышал вывоз. Например, в 1989 году это превышение составляло для Киргизии 810 млн рублей, для Таджикистана - 1,07 млрд, для Туркмении - 320 млн, для Узбекистана - 3,51 млрд рублей.

Это означало, что среднеазиатские республики продавали значительно меньше товаров, чем приобретали. Последствия отрицательного торгового сальдо компенсировала Москва.

Чего это стоило РСФСР

Если холодно и внимательно подойти к фактам, пишут авторы доклада, то все это было хорошо известно в СССР. Ежегодно депутаты Совета Национальностей и Совета Союза принимали законы о государственном бюджете, узаконивающие еще один вид дотаций: различные отчисления от общесоюзных налогов и доходов в бюджеты союзных республик. Так, если Российская Федерация могла оставить себе в среднем в 70-х и 80-х годах не более 40% собранного на ее территории налога с оборота, а Украина чуть больше, то Прибалтийские республики 45-50%, а республики Средней Азии - почти 100%. Темпы капитальных вложений в экономику союзных республик в 2-4 раза превышали аналогичные показатели для России.

Руководство СССР сознательно шло на жертвы со стороны центральных районов страны, и прежде всего России, во имя преодоления отсталости национальных окраин. В Политбюро даже возникали споры по этому поводу. Ведь из-за перекачки ресурсов в национальные окраины страдало социальное развитие русского села. Председатель Совета Министров РСФСР в 1971-1983 годах М.С. Соломенцев в начале 1970-х годов в поездке по Брянской области видел целую деревню, с Великой Отечественной войны (свыше 25 лет) живущую в землянках. М.С. Соломенцев вспоминал: "Когда...Брежнев рекомендовал меня на должность... я поставил лишь одно условие: перестать затюкивать Россию. Леонид Ильич, помнится, не понял меня, спросил: "Что значит затюкивать?" Я объяснил: отраслевые отделы ЦК и союзное правительство напрямую командуют российскими регионами и конкретными предприятиями, руководствуясь больше интересами союзных республик, чем самой России, Госплан также ставит во главу угла интересы союзных республик, оставляя России лишь крохи с общесоюзного стола".

В целом теперь понятно, что претензии некоторых радикальных политиков бывших республик "расплатиться за СССР" крайне далеки от реальности. Реальность же авторы доклада, кажется, описали довольно верно: "При всей нелогичности политической системы и межнациональных отношений в СССР именно эта антиколониальная нелогичность сделала возможным мощное развитие национальных окраин Советского Союза".
 
[^]
syshell
26.08.2015 - 08:47
1
Статус: Offline


Йохан Палыч

Регистрация: 13.03.14
Сообщений: 9221
Из циферок виден еще один интересный вывод: начиная с 1985 года ("перестройка") экономика в части народного хозяйства начала стремительно деградировать. Еще раз "спасибо" плешивому...
 
[^]
markincm
26.08.2015 - 08:48
4
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 16.06.10
Сообщений: 473
Цитата (НоскиВуглу @ 25.08.2015 - 20:18)
почему всё в долларах?

Потому что "Данные из газеты "Советская Россия" за 1992г."
 
[^]
Padla27rus
26.08.2015 - 08:50
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 5.09.13
Сообщений: 576
Цитата (Рислинг @ 26.08.2015 - 04:24)
Что-то сумма потребления значительно превышает сумму производства. Как-то это странно, ведь еще всякую Африку, вроде бы, кормить умудрялись...

Например, в 1985 произвели 175,5, а потратили 246,6.

Тут расчёт на душу населения. В РСФСР народу было куда больше чем в разных прибалтийских карликах. Мы работали, они жрали, жрали и жаловались, и ненавидели нас. Сейчас они подачки уже от ЕС получают, вымирают бешеными темпами (при СССР прирост был нехилый) и воют, и скулят, и злобно тявкают на нас, но обижаются на наши щелчки по носу, искренне не понимая - а за что?
 
[^]
ghoststone
26.08.2015 - 08:52
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.09.09
Сообщений: 5531
Цитата (d1b1 @ 25.08.2015 - 19:37)
А вы себе задайте вопрос. Почему при СССР не было наплыва таджикоузбекокиргизогрузино и т.д. Кто жил в те времена надеюсь помнит.

Потому что было крепостное право под названием "место прописки". В Москве более 3х дней задерживаться нельзя было. Деревенских отпускали только с разрешения сельсовета и не более чем на неделю. Да и городских жителей не баловали - находясь не по месту прописки приходилось объяснять, что же ты там делаешь.
 
[^]
ghoststone
26.08.2015 - 08:54
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.09.09
Сообщений: 5531
Цитата (xuman @ 25.08.2015 - 19:43)
Цитата (Рислинг @ 25.08.2015 - 20:24)
Что-то сумма потребления значительно превышает сумму производства. Как-то это странно, ведь еще всякую Африку, вроде бы, кормить умудрялись...

Например, в 1985 произвели 175,5, а потратили 246,6.

экспорт не пытались приплюсовать?
это не график сальдо торгового баланса СССР dont.gif
уже тогда нефтью во всю торговали направо-налево dont.gif
могли произвести на 100лрублей товаров, а потратить 200 руб., потому шта ДОХОДЫ от нефти...
вам это в голову не приходило?

просто интересно каким образом в СССР считали количество произведенных и потребляемых танков или самолетов на душу населения? в 1985 и в 1992 году?

В смысле? а нефть где добывалась? Если ископаемые не учитываются в таблице - то какой от нее смысл? А если учитываются - то возвращаемся к вопросу, почему не сходятся цифры.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 48435
0 Пользователей:
Страницы: (12) « Первая ... 6 7 [8] 9 10 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх