Бомбардировка Токио 10 марта 1945 года

Так вот, как раз после ядерного удала, Япония капитулировала, и квантунская армия сдалась советской. Благодаря этой бомбардировке многие советские воины остались живыми и вернулись домой!!! И их жизнь для нас намного ценней, чем жизни союзников фашиской германии - японции

Ещё один альтернативно воспитанный... Вас где таких учат? Откуда вы такие вылезли? Откуда взялась эта жалость к врагам СССР? Наших так в школах не учили. Какой-то сюрреализм: через 70 лет выясняется, что кровожадная Америка ни с того ни с сего вдруг скинула бомбу на невинных анимешек.

А вот не нужно прыгать на Вьетнам!!! речь идет о второй мировой войне, когда СССР, США и Великобритания были настоящими союзниками и воевали против одного врага! И демократия во время войны не насаждалась, шла война против фашизма и стран оси. При тому теми же методами, как они воевали против СССР и союзниками. Это уже после войны началось насаждение как демократии так и комунизма и заезженными штампами! Да, когда во сжигались японские и немецкие города - это делалось не для демократии, а для победы над врагом! сжигали их не только сша, но и ссср.

Положа руку на сердце, наши поволжские немцы тоже с началом войны массово в Сибирь переехали. Другое дело, что не в концлагеря. Так наш строй был гуманнее капиталистического. Как вы не поймете? Время другое было!

BIMATEK целенаправленное уничтожение мирного населения всегда и во все времена считалось преступлением против человечности. Если ты воюешь, то разрушай заводы, военные объекты, коммуникации, уничтожай военные подразделения врага.
Но когда ты летишь в мирный населенный пункт в мирный квартал города, где нет военных объектов, заводов и подразделений, где возможно даже не всё население поддерживает войну и действия своего правительства, где живут дети и старики, которые никоим образом не влияют на ход и исход войны и уничтожаешь их всех - ты преступник. И тот, кто отдал тебе такой приказ - тоже преступник.

Не надо тут примазывать СССР. СССР не сбрасывал ядерные бомбы и не выжигал целые районы с мирным населением.

Оооооой, как тяжело общаться с альтернативно развитыми. Я ему про Ивана, а он мне про болвана. Ему говорят, что в Японии каждый город имел военную инфраструктуру, а он говорит, что там все были "мимими" и исключительно любовались цветущей сакурой с чашечкой чая в руке.

Иии?

о чем это говорит? о том, что мы эльфы, а эльфы не используют назгулов?
может мы не будем мешать в один чан тактику, стратегию и идеологию? в жизни оно как то нет как в книгах.

Вы не будете отрицать, что союзники были к немцам еще лояльнее наших войск, а немцы предпочитали сдаваться в плен именно на западном фронте?

то есть жизнь советских солдат, которые прошли всю войну с немцами тебя не ебет? тебе насрать на сотню-тясячу пацанов, лишь бы япошек позащищать.

Это сообщение отредактировал flappy - 12.03.2015 - 15:15

Прямо в жилых кварталах была инфраструктура?
И в Дрездене и в центре Кёнигсберга?

И бумажных журавликов складывали. А злые американцы прилетели и разбомбили
Оппонент не понимает, что нет у воюющей страны МИРНЫХ городов.

Представь, прямо в жилых кварталах. Тысячи мелких мастерских по пошиву формы, обуви, ложек, вилок, ножей и прочей "мелочи" для фронта. Или ты думаешь, что для всего этого обязательно нужны цеха 300 на 500 метров?

Объективности ради, надо сказать, что немецкие танкисты практиковались в СССР, когда Германия ещё не была нацистской. Когда Гитлер пришёл к власти, эту лавочку прикрыли.
Я говорю об обучении в СССР.

а советские корейцы не только до предательства, но и до начала войны были собраны и отправлены в Среднюю Азию, потому что хз их, они же с японцами на одно лицо ,вдруг шпионы и вредители
И как вы так однобоко видите очевидные вещи?

Гортоп

Хех.
На фотографии ниже в желтом здании сейчас располагается командование Западного военного округа РФ. Это очень даже центр одного небезызвестного города)

Ezdok
на момент выселения корейцев с территории Приморского края, Корея была захвачена японцами, вот чтобы не вводить в соблазн разведку противника внедряя своих агентов путем давления на родственников их и выселили. А не потому что они якобы на одно лицо.

Добавлено в 15:16
И вот еще что заметил из дискуссии, вы господа минусаторы умудряетесь друг друга ненавидеть настолько что минусите всех кто с вами не согласен, где уж вам понять почему СССР осудил бомбардировки.


Добавлено в 15:19
Да они враги, да они нам еще за Порт-Артур не ответили,но сметать население бомбовыми ударами это уж как не православно что ли.
А теперь можете заминусоваться, свое мнение высказал и оно тоже имеет право жить.

ну да к примеру "ограниченно свободен" - отмечайся, веди себя хорошо, после 22.00 на улицу не ходи, не пей алкоголь, не употребляй наркотики. Лишённый свободы - сидишь считай что в клетке, так что на мой взгляд разница очевидна

bazlio
на момент интернирования японцев в США, Япония уже вовсю воевала с этими самыми США.
И вот чтобы исключить проявления враждебных действий со стороны этих американских японцев, их и выселили.



Это сообщение отредактировал Balazs - 12.03.2015 - 15:20

Нихуя удивительного. Очевидно, что абсолютное большинство поддерживает америкашек в данном вопросе и крайне жалеют, что советские солдаты(наши деды) не выжгли и не вырезали всех немцев и финов от грудных детей до стариков. Вот бы был предмет для гордости. Но видимо тяжело нашим дедам было детей и женщин убивать,трусливые они больно были. Вот нынешнее поколение никого бы в живых не оставило.

Да объяснить то благими или наоборот намерениями (это зависит адвокат или обвинитель речь толкает) можно все что угодно.
Смысл в том что надо признать, что подобными действиями в годы войны ( не только ВМВ) не гнушалось ни одно государство.

Balazs
Веришь нет, мне то что они там делали у себя с японцами глубоко по барабану, они их либо на родину отправляли, либо куда то изолировали, кормили поили, содержали. Вот если бы их согнали в Неваду и бомбу на них испытали, тогда может и всколыхнулось что то в душе.

Добавлено в 15:28
Ezdok
вот только наши умудрились покаяться перед всеми, насчет извиниться не знаю, а США еще и нас умудряются обвинять во всех своих смертных грехах. Я про зверства в захваченной Европе.

Ну, вообще-то - Хиросима была выбрана для бомбардировки по той причине, что это был промышленный город. А заводов, как таковых, было весьма не много. многие производства были развернуты в подвалах жилых кварталов и между ними. На этих производствах работали те же женщины и дети. Как то уже не слишком мирная картина города получается, правда?
По вашей логике - такой город бомбить нельзя. Ок, предположим.
Предположим что США отказались бы от тактики бомбардировок с целью сохранения жизней своих солдат и решили высадить наземный десант в этот же город. И на солдат выбегает толпа детей с бамбуковыми копьями и прочими подручными средствами(а мы знаем, что к обороне островов готовили все население поголовно включая школьников). Этих детей пришлось бы расстреливать защищая и теряя жизни своих солдат. Так в чем принципиальная разница? "Честный бой" - да где ж он честный то, если против мужчин выставляют солдат, женщин и детей?
Взглянем на это с другой стороны - Опять таки, по вашей логике - все кто причастен к оборонной промышленности обязаны взять все оборудование, на котором работают и выйти на 10 км за окраину города что бы не провоцировать бомбардировки "мирных городов". И желательно еще на себе мишень нарисовать метров 200 на 200, что б не перепутали часом. Никто и никогда на такое не пойдет и это равносильно "прикрываться мирными жителями".

Новое поколение дебилов это не понимает. Для них вражеские "онижедети" где-то за 10 тысяч км. от Москвы дороже собственного прадеда, который нашёл бы свою смерть на берегу японской рыбацкой деревни.

Это вам америпопы

Самое смешное, что ответом на вопросы из п. 1 будет: "Да, ради защиты демократии". Достаточно порыться в истории Вьетнамской войны и посмотреть, кто ее развязал и почему США так активно в ней участвовали.

По п. 2 - не путайте теплое с мягким, две абсолютно разные разные ситуации. Первая ситуация (Вьетнам) - попытка избавиться от власти французской колониальной администрации, переросшая в гражданскую, заметьте, войну между северной и южной частями Вьетнама, в которую вмешались Соединенные Штаты, Китай и СССР, а вторая ситуация - прямой вооруженный конфликт одного государства с другим (агрессия Японии и ответные действия США и их союзников на Тихоокеанском ТВД). Во втором случае ни о какой защите демократии речи не было, а было отражение агрессии и приведение агрессора к общему знаменателю.

По поводу "мирных" городов уже раз двадцать здесь говорили, что в качестве целей для бомбардировок в Японии были выбраны города, имеющие военно-промышленное и военное значение для империи.

П.С.: Про военную инфраструктуру - а кто знает, где наше Министерство Обороны находится? Советую погуглить и удивиться.

Это сообщение отредактировал Incinerator - 12.03.2015 - 15:47

Не, ну ясно, по барабану. Я к тому что одни корейцев депортировали, когда СССР ещё не воевал.
Другие японцев выселяли, когда война уже полыхала вовсю.

Что интересно. В США в январе 1945 года - ещё даже до окончания войны - законы о выселении были отменены.
Реабилитация корейцев была только в 1953—1957 г.

В 1948 году интернированным японцам была выплачена частичная компенсация за потерю собственности, правда, большинство из них так и не смогли полностью возместить убытки. А частично, значит, всё же смогли.
В СССР после реабилитации народов никто даже не заикался о возмещении ущерба.

Ну а в целом да, по барабану.

Добавил. Насчёт извинений.
В 1988 году президент Рональд Рейган подписал документ, в котором от имени Правительства США приносились извинения за интернирование, вызванное «расовыми предрассудками, военной истерией и ошибками политического руководства».

Это сообщение отредактировал Balazs - 12.03.2015 - 15:51

не совсем так - мужчины переехали в трудовые армии - по сути тот же ГУЛаг