О дезертирстве в годы ВОВ, в СССР

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (8) « Первая ... 5 6 [7] 8   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Nemo2013
18.09.2014 - 13:04
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.04.13
Сообщений: 7235
Я Зефирову не верю после его книг про авиацию второй мировой.
 
[^]
KKori
18.09.2014 - 13:09
-1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 3.10.13
Сообщений: 892
Цитата (FireFauced @ 18.09.2014 - 11:35)
Мне больше нравиться история победителей, в которой вскользь упоминается о трУсах. Но трУсам не выделяют целой книги. В книгах пишут про героев.
Почему вы стараетесь не говорить о своём "гнилом" поступке? Да потому что, если вы будете о нём рассказывать всем, о вас сложится мнение как о "гнилом" человеке.
Так же и с народом. Не надо нам ...здеть, что деды наши были трУсами, посвящая последним книги/ посты и прочее. ЭТО не наша история. А история трУсов и прочей мрази мне не интересна.

Читайте фентези. Там все герои, немножко трусов, банальная мораль и хепиэнд.
"Гнилостность" поступка штука субъективная и существует лишь в сознании окружающих, большинство из которых своего мнения никогда не имели. И говорить или нет о чем-либо, вопрос прагматизма. Здесь меня максимум зашпалят.
Вот только историю от худлита отличает то, что она произошла на самом деле, окончательно и безповоротно, можно скрыть события, переврать, но они от этого не изменятся. Мне тоже больше понравилась бы несколько другая действительность, но жить надо в реальном мире.
Да и истории о героях набили оскомину, последнее время дарк фентези кажется гораздо интересней.
 
[^]
Бухой
18.09.2014 - 13:09
-2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 20.01.10
Сообщений: 17
Не надо Братьев Старостиных клеветать! Они по ссылкам чалились из-за Берии и его дуроломства. Хорошо хоть выжили. Их на фронт не пустили.
 
[^]
nikkolo
18.09.2014 - 13:12
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.07.14
Сообщений: 4800
Цитата (KKori @ 18.09.2014 - 13:21)
Цитата (nikkolo @ 18.09.2014 - 10:50)
lol.gif
я очень сильно удивлён! вы о чём рассуждаете люди?  где ваши глаза и мозги?

на первом фото мы видим людей одетых в форму ФИНСКОЙ!!! армии - нет?...которые возможно хотят расстрелять какого то человека в финской же летней полевой форме.

на втором фото конвой куда то ведёт каких то мутных личностей...могут это быть дезертиры? - да могут, но  с учётом даты фотографии (скорее всего 1944г. или позже) это могут быть кто угодно, ИМХО это скорее всего пролицаи или пособники фашистов.

третье фото - довольно известное, солдаты РККА сдаются в плен...с формулировкой очень сложно, или изменники родины, или военнопленные, но всяко не дезертиры

четвёртое фото - кадр из кинофильма...????

пятое репродукция картины...???

шестое - фото тоже известное, сродни третьему - или изменники родины, или военнопленные.

седьмое фото кадр из какого то сериала (новодел) - обратите внимание на третьего с лева

А какое фото там должно быть? Селфи дезертира перед спрыгиванием с поезда?

ну давайте действительно фотки из "Игра престолов" вставим! а чо, какая разница то.
фото должно быть аутентично излагаемому материалу!
 
[^]
Tweaker72
18.09.2014 - 13:15
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.02.14
Сообщений: 1317
Цитата (7alex77 @ 18.09.2014 - 11:42)
1-е фото. на нём изображены не советские солдаты

Так школоло на это внимание не обращает.
На 7-м фото вообще кадр из х/ф(увы,забыл уже название,их штампуют пачками),где справа стоит немецкий офицер,а расстреливает своих же бывший боец РККА.
Вот на счет брони могу чуток рассказать.
Дед был сельским учителем в глубинке Татарстана,ему дали бронь,он долго обивал пороги военкоматов,не отпускали на фронт.
В итоге кое-как уговорил,попал уже под конец войны в гвардейский полк,погиб при штурме Кенигсберга.
Так что бронь и простым учителям давали.

Это сообщение отредактировал Tweaker72 - 18.09.2014 - 13:22
 
[^]
Yritskiy
18.09.2014 - 13:22
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.12
Сообщений: 6279
Цитата (Marti111 @ 18.09.2014 - 07:29)
Пздц, 1.7 млн, дезезертиров, треть действующей армии, вдумайтесь....разве такое возможно
А ТС враг и провокатор, повесить к хуям dead.gif

повесить не "к", а "за" gigi.gif

 
[^]
KKori
18.09.2014 - 13:28
-1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 3.10.13
Сообщений: 892
Цитата (nikkolo @ 18.09.2014 - 14:12)
ну давайте действительно фотки из "Игра престолов" вставим! а чо, какая разница то.
фото должно быть аутентично излагаемому материалу!

Ну хз, люди из того примерно времени, аутентично и атмосферно. Если бы фотки приводились в доказательство текста или наглядной демонстрации каких-то моментов, тогда да. А просто для атмосферы сойдут.
 
[^]
Mehanik27
18.09.2014 - 13:32
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 21.12.11
Сообщений: 6624
Цитата (Финт84 @ 18.09.2014 - 09:41)
У меня дед был дезертир, в 14лет работал помошником машиниста, ЖД тогда считалась военным объектом, пока паровоз сломался сбегал на прииск батю проведать, когда вернулся паравоз уже ушел, 10 схлопотал, потом война, и всю войну в штрафбате, таких дезертиров думаю не мало.

Интересный у вас дед...Его в 14 лет призвали в армию???И он попал в штрафбат,куда направлялись только офицеры???И он провоевал там всю войну,несмотря на то что срок отбывания был не более 3-х месяцев(согласно положению о штрафбатах,приказ наркома №298 от 28 сентября 42 года)?Хотя срок в 3 месяца это для советских штрафбатов,в немецком не было срока отбывания,там можно было и всю войну провоевать...
 
[^]
suvirt
18.09.2014 - 13:41
-1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 9.03.14
Сообщений: 667
ТС статья из разряда "миллиард лично расстрелянных Сталиным". Лет через 10 её автор напишет о сегодняшнем дне что из одного миллиона посланных на Украину Путиным омских омоновцев более 999 тыс дезертировало оставшихся доблестный батальон "АЙдар" уничтожил с помощью высокого боевого духа.
Дезертиры были в основном конечно храбрые рагули и гордые сыны гор . Среди раскулаченный тоже не все "любили" СССР. А так цифры примерно такие же как и по остальным Армиям . Во Франции их было больше в Японии меньше . В германии много дезертировало австрийцев . Массово дезертировали в конце войны и жители фатерлянда .
 
[^]
nikkolo
18.09.2014 - 13:48
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.07.14
Сообщений: 4800
Цитата (KKori @ 18.09.2014 - 14:28)
Цитата (nikkolo @ 18.09.2014 - 14:12)
ну давайте действительно фотки из "Игра престолов" вставим! а чо, какая разница то.
фото должно быть аутентично излагаемому материалу!

Ну хз, люди из того примерно времени, аутентично и атмосферно. Если бы фотки приводились в доказательство текста или наглядной демонстрации каких-то моментов, тогда да. А просто для атмосферы сойдут.

пиздец! финские фото для атмосферы статьи "жуткая правда об 1,7 миллионе дезертиров из РККА"?

...где то я такое уже встречал. disgust.gif
 
[^]
Balazs
18.09.2014 - 13:57
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.06.14
Сообщений: 15189
С фотографиями и правда не совсем ладно...

2-я встречается то в связи с ОУН/УПА на Западной Украине (получается на фото оуновцы?)
http://larrigrimm.livejournal.com/5550.html

то с надписью "Женщины-сотрудницы 35 отд. конвойного дивизиона ведут заключеннных" и дело происходит вроде бы в Куйбышеве (Самара).
http://sto16km.wordpress.com/tag/РЅРєРІРґ/
Какие заключеннные, за что - неизвестно.


6-я фотография - "Пленные красноармейцы из лагеря под Белевом. Тульская область. Октябрь 1941 года." Это не то же самое, что дезертиры

По поводу остальных уже говорилось.
Да, а 7-я - это из фильма Как правильно расстреливать (2013)


 
[^]
Jefferson
18.09.2014 - 13:58
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.04.08
Сообщений: 3738
Цитата (Построитель @ 18.09.2014 - 08:44)
Цитата
читайте записи фронтовиков, а не говно бездоказательное.

История - самая блядская из наук. Ни какие записи фронтовиков это не исправят. Много ли знал и видел фронтовик? Так ещё и фронтовиков развелось... совсем не исключено, что не из тех дезертиров и брони блатной. Так ещё и "сказочных героев" исключать нельзя.
Ну невозможно сейчас получить информацию из прошлого, если эта информация влияет на политику. На конкретного человека найти данные... - хер найдёшь - бардак и неразбериха.

Только ведь это не говорит о том, что документов нет. А значит найти информацию вполне возможно. Может не сейчас, но позже. На специализированных сайтах (например Bronarm.ru/forum)выкладывают боевые отчеты подразделений РККА. Значит есть доступ к документам.
 
[^]
Jefferson
18.09.2014 - 14:06
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.04.08
Сообщений: 3738
Цитата (denevil @ 18.09.2014 - 09:46)
Цитата (chudlo @ 18.09.2014 - 10:35)
Тема хоть и заезжена, но кто не читал еще - поинтересуйтесь Оруэлл "1984". В более-менее простой форме описывается поведение руководства государства, которое правило союзом в то время

Оруелл был знатным антисоветчиком, и денежки за это получал. Ему СССР обосрать - как 2 пальца об асфальт. Его скотный двор вызвал брезгливые и смешанные чувства.
Во времена депрессии в США тоже был голод и полная жопа, например. Рузвельт не сразу пришел к своему курсу. США спасло, что в европе началась война.
Не началась бы она, может быть, мы сейчас бы читали про ужасы голодомора в штатах. И, возможно, Оруэлл бы стал местным Солженициным.
Впрочем, сейчас история повторяется - для поддержание штанов пендосам требуется добрая заварушка в европе. (идут по протореной дорожке. Мы отдадим кровь - они получат деньги)
Что коммунистическое, что капиталистическое устройство общества - одинаково хреновы. Будущее - за социализмом , имхо.

Знаешь, для того времени Оруэлл может и был антисоветчиком, а сейчас читая тот же 1984, тот же Скотный двор просто видишь, что эти системы применимы ко всем революциям, ко всем государствам, главы которых пожелают несколько урезать по граждан. Эта система была и будет. Оруэлл лишь гениально раскрыл ее.
И, кстати, я очень сомневаюсь, что Сталин был прототипом Большого Брата. Это только в умах пораженных "историками" 90-х и эхой мацы власть СССР была кровожадным монстром.

Это сообщение отредактировал Jefferson - 18.09.2014 - 14:13
 
[^]
AnsMK
18.09.2014 - 14:19
2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 18.04.14
Сообщений: 129
у нас (вч 21617) во вторую чеченскую что то не было дезертиров... а нет, вру..... трое офицеров внезапно заболели, а среди солдат- случая не при помню.
 
[^]
2x7
18.09.2014 - 14:45
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.09.13
Сообщений: 4342
Странная аналитика. "Уклонистов" называют "дезертирами".
 
[^]
Maksimoff
18.09.2014 - 15:10
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 28.03.14
Сообщений: 7778
Цитата (krakozyabr19 @ 18.09.2014 - 06:16)
В годы Великой Отечественной войны информация о количестве дезертиров и уклонистов была строго засекречена, чтобы не вызывать массовую панику. На данный момент, когда стали известны все цифры и данные, становится даже немного не по себе. Ведь все дело в том, что за дезертирство в те годы была предусмотрена самая высшая мера - расстрел.

Иными словами, операция "Чечевица" яркое проявление милосердия.

В первые месяцы ВОВ, во время первой мобилизации чеченцев удалось призвать лишь половину (4247 человек) от имевшегося призывного контингента. Остальные уклонились от призыва.
Вторая мобилизация проводилась в марте 1942 года. Призыву подлежало 14 577 человек. Призвать же удалось только 4395 человек. Общая численность дезертиров и уклонившихся от призыва составила к этому времени уже 13 500 человек.
В апреле 1942 года приказом НКО СССР призыв чеченцев и ингушей в армию был отменен. В 1943 наркомат обороны разрешил призвать в действующую армию 3000 добровольцев из числа партийно-советского и комсомольского актива. Однако и из этого числа добровольцев 1870 человек дезертировало, попросту убежали в горы. Итого, войска недосчитались 2 (Двух!) дивизий.


Подробнее тут: http://ru.wikipedia.org/wiki/%C4%E5%EF%EE%...%E3%F3%F8%E5%E9


Это сообщение отредактировал Maksimoff - 18.09.2014 - 15:50
 
[^]
Stupidon
18.09.2014 - 15:17
1
Статус: Offline


ЯПовский городовой

Регистрация: 21.10.12
Сообщений: 4548
Цитата (КАТАВА @ 18.09.2014 - 04:35)
Жить просто люди хотели. Никто не хотел быть в войну пушечным мясом, хоть при каком уровне патриотизма. Потому, что жизнь дана явно не для того, чтобы убивать друг-друга из-за того, что так захотели сидящие "наверху".

Некоторые готовы за свою семью, город, страну, жопу порвать. Некоторые подставить.
Вот и все.
 
[^]
BRD
18.09.2014 - 15:31
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 6.01.14
Сообщений: 507
Цитата (Turar @ 18.09.2014 - 07:03)
Еще не известно как себя поведет нынешнее поколение, увидев перед собой разрыв залпа Града.
А так да, дезеры были всегда. Кто-то прыгал с эшелона, а мои два деда, в одном из эшелонов сгорели.

Если так дальше пойдёт, скоро страна узнает своих героев gigi.gif
 
[^]
slava766
18.09.2014 - 16:48
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.10.08
Сообщений: 2380
Цитата (slava766 @ 18.09.2014 - 05:34)
Это не не наша история, а какая то недодуманная шняжечка...ни ссылки на источник, ни нормальных фото в тему ... цифирь нереальная

необъективно ... как то на отьебись

п.с.
мемуары бойцов ВОВ почитайте, потерянное поколение

Правильная фотография из проверенного источника*)))

О дезертирстве в годы ВОВ
 
[^]
Blacknik
18.09.2014 - 19:17
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 12.04.14
Сообщений: 79
--------------------------------------
Сводка НКВД СССР о деятельности заградительных отрядов Донского фронта с 1 августа по 1 октября 1942 года. Всего за этот период заградотрядами было задержано 36 109 солдат и офицеров, сбежавших с передовой. Из них возвращено в свои части и на пересыльные пункты 32 993 человека, направлено в штрафные роты — 1056 человек, направлено в штрафные батальоны — 33 человека, арестовано — 736 человек, расстреляно — 433 человека.
--------------------------------------

Расстрел полагался, да редко применялся. Солдаты нужны были на фронте.
 
[^]
micronix
18.09.2014 - 19:25
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 24.08.13
Сообщений: 0
Цитата (Retalytor @ 18.09.2014 - 06:27)
Цитата (ZASHIBISA @ 18.09.2014 - 08:24)
Что за дерьмо высер я только что про,итал?

Какой "дерьмо-высер" нахрен ? dont.gif

Это наша история и её надо знать, твою мать. Либераст хренов. mad.gif

Автору, респект и уважуха.

Школота ? lol.gif
 
[^]
Katatonic
18.09.2014 - 19:47
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.04.12
Сообщений: 2067
хаха, на Тириона Ланистера похож

О дезертирстве в годы ВОВ
 
[^]
Rys3131
18.09.2014 - 19:56
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.08
Сообщений: 7480
Да если хоть чуть-чуть мыслёй пораскинуть, то эти цифры, вобщем-то, и нафиг не нужны. Заградотряды-то на ровном месте никто бы не стал делать, так что и без цифр всё понятно...
 
[^]
Sama
18.09.2014 - 20:11
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.10.13
Сообщений: 2993
Цитата (КАТАВА @ 18.09.2014 - 06:35)
Жить просто люди хотели. Никто не хотел быть в войну пушечным мясом, хоть при каком уровне патриотизма. Потому, что жизнь дана явно не для того, чтобы убивать друг-друга из-за того, что так захотели сидящие "наверху".

А кто жить не хотел?
Почему одни воевали, а другие считали себя лучше?
И не просто дезертировали, а в банды сбивались!
Нам наша преподаватель рассказывала: она в войну ребенком была, а мать ее молодая - директором детского дома, который эвакуировали из Москвы в Красноярск. Там куча банд была из бежавших из- под Сталинграда: нападали на госучреждения и магазины, все с оружием. Каждую неделю в Красноярске по десятку гробов милиционеров хоронили. Однажды, когда директор как раз деньги привезла, ее возле подъезда детдома одна такая банда окружила. От грабежа и смерти спасла вовремя подоспевшая милиция.
И еще, это в самом начале войны, история была с матерью пожилой коллеги. Мать тогда была совсем молодой медсестрой в госпитале в Твери. Оккупация быстро наступила - наши ушли и раненых побросали. Пожилая санитарка немцев отвлекла и дала возможность убежать молодой медсестре. От немцев- то она убежала, да напоролась в лесу на банду дезертиров из " своих". Подробностями не делилась, но еле выжила после измывательств.
Вот такие они, просто хотящие жить.
Нет, нельзя предать и остаться в белом.
 
[^]
Podmoskovniy
19.09.2014 - 03:57
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 11.01.14
Сообщений: 480
ТС, а вот про братьев Старостиных поподробнее можно? Знаю что Берия их посадил одного за другим в 1942, про это дело слышал , а про другое впервые, просвети!
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 79415
0 Пользователей:
Страницы: (8) « Первая ... 5 6 [7] 8  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх