Налоги на зарплату

Darkfull
Если выкинуть НДС, то картина не настолько страшная будет. Так что для срача он необходим.

То что большую часть налога платит работодатель и способствует огромному количеству зарплат в конвертах - иначе ему незачем было бы нарушать закон.


Но власти было б сложно обьяснять, куда деваются 45% зарплаты, что почти как у Депардье, который убежал с Франции. А так платишь 13% и думаешь, как плохо в европе с их ужасными налогами.

Я бы ответила - твои пенсионные уходят на Олимпиаду и прочие фантики. Через облигации госзайма, которые пенсионный ОБЯЗАН покупать.

ФОТ формируется с денег, с которых НДС уже уплачен. ФОТ - часть добавленной стоимости. То есть 18 % лежат во всем ФОТ гарантированно. Частные случаи когда добавленная стоимость прощается предприятию - настолько статистически не значимы в целом по экономике - что можно вообще считать, что этих механизмов - нет.

Это сообщение отредактировал apprico - 5.12.2013 - 12:26

НДС придумал Де Голль как временную меру во время денежного кризиса. Тем самым он стремился к уменьшению уровня потребления и к увеличению инвестирования средств в банки (вроде бы...) Но нет ничего более постоянного, чем временное.

Здесь не прокатит случай когда кое кто кое на сколько поднимет, поскольку из этих денег формируется пенсионный фонд. Эти деньги - пенсии теперешних пенсионеров. Ты готов содержать свою бабушку самостоятельно, только по тому что тебе не нравятся соцвзносы на ФОТ?

Не туда смотрите, как раз облигации Российского госзайма это ценные бумаги высокой надёжности, то есть почему бы их не покупать.
Просто пенсионные фонды это с одной стороны очень удобный финансовый инструмент, что у нас не используется, а с другой бездефицитная пенсионная система Американского типа (какая нынче у нас) это в принципе невозможно.

Понятно. С этим я и не спорю, более - выше об этом и говорила пару раз. Опять же - не сошлись в понятиях.

Это сообщение отредактировал RoyBush - 5.12.2013 - 12:28

apprico
Маржа не твоя забудь, она хозяина и он ей распоряжаеться там не только НДС но и много другой фигни и НДС невсегда самое большое горе.

это КАПИТАЛИЗМ !!!!!!

Рынок труда - изменится. Потому что у тебя как у предпринимателя появится больше конкурентов. В том числе и на рабочие руки.

Высокой надежности, НО МАЛЕНЬКОЙ ДОХОДНОСТИ, зачастую не превышающей уровень инфляции. А доходность маленькая, потому что деньги от продажи облигаций в основном идут на убыточные, никому не нужные, проекты.

Это сообщение отредактировал RoyBush - 5.12.2013 - 12:31

Полностью согласна!

Ну так можно делать,если все работники оформятся как ИП

Это сообщение отредактировал wertolet73 - 5.12.2013 - 12:35

Маржа - не моя. Но если маржа на рынке растет - то туда больше приходит игроков-предпринимателей. Соответсвенно спрос на рабочие руки - растет, что приводит к росту зарплат. Так это работает в КАПИТАЛИЗМЕ. А то что у нас в России сейчас - это вариант СССР без руководства КПСС. Типа мы вам дали свободу, только половину заработка отдавайте в бюджет.

Собссно, например, фирма А не поднимет ФОТ, возрадуясь отмене соцвзносов, а фирма Б поднимет чутка, перекинув часть денег из экс-соцвзносов в ФОТ и к ним перебегут грамотные сотрудники из фирмы А. Как-то так.
Рынок труда тоже изменится просто

Не опять не туда, высокая надёжность это почти всегда низкая доходность Это как два сапога, низкая доходность-высокая надёжность, высокая доходность - низкая надёжность. И тут в принципе нет никакой разницы на что тратятся деньги с гос займов, они обеспеченны не доходами (выгодой) от проекта , а всей экономикой страны.

apprico
Спрос на рабочие руки не растет! растет автоматизация, и набирают "обезьян" за пол зарплаты.

Налоги будут всегда, уберут один добавят другой.

Я так понимаю, изначально идея была такая - предприятие повышает ФОТ, но все налоги/сборы/пенсионный платит с него (но вбелую) работник и в уменьшенном виде. А предприятие только удерживает и перечисляет (по аналогии с НДФЛ). Уменьшатся налоги/взносы за счет выхода зарплат из тени.

То есть идея в том, что работник получая деньгу, видит, сколько ушло государству, в том числе и бабушкам на пенсии.

Это сообщение отредактировал RoyBush - 5.12.2013 - 12:44

Если бы люди были бы равны от природы, то всё бы работал как часы.И не нужны были бы налоги. И все бы за всё платили сами. Но только одни работяги, а другие - лодыри. Одни талантливы, другие бездарны. Одни здоровы, а другие - инвалиды, одни молоды, а другие - стары и немощны.

Какая разница, чем они обеспечены, если они не отбивают инфляцию? Я понимаю, в инвестиционном портфеле фонда должны быть гособлигации, но не формировать его на 90%!! Они должны уравновешиваться другими инструментами, в том числе и рисковыми-высокодоходными. А иначе - маемо шо маемо - съедание пенсионных накоплений инфляцией.

Автоматизация растет только в том случае, если на рынке труда зарплата на людские руки больше чем на автоматы... Вот прихожу я автоматизировать нефтяную задвижку, а жирный директор спрашивает: "сколько", "полтора миллиона" отвечаю я. Директор подводит к окну, тыкает пальцем и говорит: "вон видишь мужечка в телогрейке, я ему 15 тыс в месяц плачу, а он крутит 10 таких задвижек, нахрена мне твоя автоматика?".
Без НДС эта автоматика стоила бы поменьше... Да и платить мужичку в телогрейке пришлось бы побольше. И автоматика бы появилась только тогда, когда мужичку в телогрейке пришлось бы платить за 10 лет больше, чем нужно для автоматизации тех 10 задвижек что он крутит. Это даже не экономика. Это - арифметика.

Суки! Куда-бы от них сбежать!

Можно нарисовать любую утопическую идею. Вопрос в том, как заставить предпринимателя увеличить ФОТ? Чем мотивировать?
И потом сейчас платится с 10000 рублей ФОТа 1300 НДФЛа и 3000 соцвзносов. Итого 4300.
Увеличив зарплату на величину соцвзносов получим только 1690 НДФЛа.
Чем покроем разницу в 2610?

Вся наша жизнь состоит из налогов и комиссий.Человек хочет заработать,государство и бизнес хочет отобрать.Это капитализм.НО есть большое но.Когда отбирает бизнес(цивилизованный разумеется)то эти деньги идут в экономику,на развитие.А когда отбирает государство(не цивилизованное)эти деньги идут на олимпиады,на воровство,на саммиты и прочую хуйню.Не эффективный управленец наше государство.Деньги осваивает с трудом,очень много уходит налево.Обогащаются слуги народа,хотя руками они ничего не делают.Бумаги просто нужные подписывают.Не правильно все это.

для особо одаренных: зарплата работников, налоги и другие затраты которые несет предприниматель, в свое структуре не содержит НДС, и поэтому, при реализации товара или услуг, необходимо по нашим блядским законам на эти затраты начислить НДС, который подлежит уплате в бюджет.
Хуй бы с ним, если б на путнее что. Завод какой или институт....
А то ведь на цацки Васильевой, да на мечети Кадырову....