Про сланцевую революцию

Маленькое доказательство того, что "фонтаны сланцевого газа" в Европе - это дело далекого будущего - ситуация в Сирии.
Не думаю, что это не очевидная вещь, что "революция" в Сирии есть не что иное, как борьба за транзит газа с Ближнего Востока в Европу. С одной стороны Саудиты с Катаром имеющие газ и желающие его толкануть в Европу, с другой стороны Россия наперевес с Газпромом этого не желающие.
Так вот вопрос: ежели Катар и СА видят бесперспективность поставок газа в Европу в ближайшем будущем, то какого хрена они вваливают бабло в поддержку мартышек? Или Россия- за каким хреном вцепилась в Ассада ежели через пару лет ей и Газпрому кирдык?
Так что не все так просто со сланцевым газом.
Боюсь, братьям украинцам и товарищам полякам еще доооолго дружить с Россией на поприще поставок голубого топлива. И не только им.

а вот не надо пример про телевизор и китайца пихать, я, бля.. на сраную калину заработать не могу, а европеец, с бутылкой в руке её за велосипед считает.
По теме: ну будут излишки газа в нутри страны реализовывать, как нынче в деревнях, есть водопровод и люди платят по тарифу, а нате вам, общий счетчик воды на ваши 6-7 домов + тариф задвинем за удаленность, соб-но так и с газом будет, куда трубы еще не довели - дотянут.

Это сообщение отредактировал serj10 - 9.08.2013 - 12:31

На ЮТьюбе есть замечательный фильм "Газлэнд" (Gasland). Тогда станет понятно, что такое "сланцевый газ" и чем грозит его добыча.

Газ уже стоит 13 рублей и "все таксисты, автобусы, маршрутки и грузовики" уже давно на газе. Тем не менее чет не дешевеет бензин.
Сам месяц назад себе ГБО поставил. Разница просто в 3 раза! А расход тот же.

Лично я в данной сфере не профи. Но то как столько разговоров ходит по сланцу сделал свой вывод (ИМХО)
Сейчас сланцевый газ и ситуация с газпромом сродни сравнения фирмы Кодак и цифрового фото. Вспомните. Первые цифровые фотоаппараты были всего 0,3 мегапикселя, стоили просто сумасшедшие деньги, все говорили у них нет будущего. Качество хромает, никто их не будет смотреть на мониторе- вобщем шлак! Что произошло??? Все, нет теперь пленочных фотиков. и Кодака нет.
Не могли в Кодаке предположить, что и качество подтянется и на мониторе их будут смотреть а главное и редактировать их можно в фотошопе и шедевры делать их фото, да и еще моментально видеть результат снимка, а не ждать окончания пленки.

Так и здесь. Да, технология еще не безупречна, да на ранних этапах себестоимость будет выше, причем в разы. Но блин, а если вопреки всему разработчики не остановятся на потерях, продолжат разработки и улучшения , где вероятность того, чо мы опять не останемся в конце поезда? Где вероятность что через 10 лет себестоимость не превратиться в те же 20 баксов. Только где в этот момент уже будем мы?

Про электрокары тоже смеялись. Зачем они нужны? Едут мало, заряжаются долго, станций зарядки нет. А теперь в США и Германии и станций настроили и емкости аккумов добавила и заряжаться они будут уже за 30 мин.
Вы считаете эти проекты и себестоимость на начальных этапах были тоже дешевле привычных с ДВС?

Вся шумиха (ИМХО) только из-за того, что угроза Газпрому реальная. Был бы детский лепет- ужеб давно обсудили и забыли...
На кону миллиарды... дело не шуточное.

Всем добра!

+ 100%

Пардон, а этот г-н Каганов, он кто? Экономист, который рубит в мировых сырьевых рынках и их динамике? Или инженер-нефтяник/геолог, который может как от зубов рассказать про способы и сложности добычи полезных ископаемых? Ах да, он известный блоггер, который от нечего делать на даче прочитал все интернеты и выдал сей чудесный опус. Мило.
Если этих Кагановых экспортировать как топливо, то ближайшие лет 5 всю Европу отопить без проблем сможем. бОльшая польза для страны была бы.
А по существу, что крысис 2008, что дефолт, грянули внезапно (возможно в 90х просто не было "известных блоггеров", черт знает), так что будет задница, с ресурсами, не будет её, мы узнаем только когда она наступит. Или не наступит. Посмотрим)

Что за бред?
1. Да в США были газодобывающие компании на грани банкротства из за слишком низких цен на этот самый газ, что бы поднять цены они снизили добычу.
2. Цена добыча в среднем 150$ а не 100 как указал автор. И эта сумма действительна только в США
3. Предположительная себестоимость добычи газа в Украине и Польше от 300 до 450$ что оказалось невыгодно. О каких куче скважин в Польше и почти начатыми скважинами в Украине идет речь?
Ближайшее время Российский газ как был необходим Европе так и останется. Сланцевый газ предназначен преимущественно для южной америки.

еще раз прочитал и никуя невдуплил - при каком здесь сланцевый газ и газпром?
- надо начать с того что от газпрома в бюджете России не жарко и не холадно - ему все возвращают в виде квот и налоговых вычетов
налоги это мы с вами бензин по 30 пачка сигарет по 40 штрафы и прочее ннд в каждом товаре по 5 раз проходит - и это с каждого хоть в конверте зарплата хоть нет


Это сообщение отредактировал петровичь111 - 9.08.2013 - 12:37

Очень любопытно - какого происхождения информация о залежах сланцевого газа на территории России?

Не может такого быть, что этот газ везде есть в изобилии - а вот у нас его очень мало.

Во-первых, у нас, как и во всем мире этого газа навалом, просто некоторым надо внести панику на рынок акций.
Во-вторых, обычный газ не сильно дешевле, а просто дешевле. Сланцевый газ добывать очень и очень дорого. Просто цену на сланцевый назвали, как себестоимость. Аля, как Петрович на даче - "я вспахаю грядку за 500 руб". Но в эту стоимость не учтено много чего другого. Добыча - одна стоимость, хранение - вторая стоимость, транспортировка - третья стоимость, обработка - четвертая... В итоге сланец будет стоить определенную цену. Которая будет расти с каждым годом потому, что добыча в одном месте быть не может, ее надо менять, а это опять затраты и затраты. А обычный газ, как выше сказано - "сунул соломинку и он пошел". Просто в связи с монополией сегодня цена на обычный газ завышена. Сильно завышена. Он дешевле в добыче и обработке. Т.к. среди залежей сланца дохера других примесей, которые пойдут наверх, а обычный газ - мешок, сгусток, однородный.

Просто газпромчику придется, возможно, чуть сбавить цены. И добыча сланца будет просто невыгодной. Нахер он не нужен будет никому.

Это как АЗС. Можно купить нормальный бенз за 32 рубля, а можно у Ашота в области заправиться на 29 рублей. Только у Ашота сланец ебаный с мочей размешанный, а в нормальной чистый. Почти так и будет.

Но еще раз повторюсь - это миф. Добыча очень дорогая. Как кто-то из ученых сказал, что в каждой стране есть Бриллианты, просто одним до них копать 100 км, а другим 500. Поэтому добывать свои на 500 совсем не выгодно, куда дешевле покупать у тех, у кого они на 100. Цифры примерные, но смысл был такой. А сейчас бриллианты у тех, к кому они ближе всего по породе земной коры достались.

Ну как-в убыток. Доллары-то тоже они сами печатают.

Суть не в том, много в России сланцевого газа или мало. Обычный у нее покупают потому, что своего нет. а сланцевый - он у Европы свой будет. из Польши, а потом и в Германии/Франции его разыщут, уголь же есть у них свой. Под ним и газ найдется. И покупать его у России по 400 баксов дураков не будет. И даже если его газпром добывать начнет - то только для себя. Чтобы сохранить объемы экспорта, нужно будет продавать газ по такой цене, чтобы добывать сланцевый было невыгодно. А, зная внутреннюю ситуацию, полагаю, что как Газпром начнет терять доходы от внешних рынков - тут же начнет поднимать цены на внутреннем. Для сохранения потока долларов на оффшоры :-(

Это сообщение отредактировал skeletron - 9.08.2013 - 12:41

скептически отношусь к подобным знатокам, "прочитавшим много разных статей под настроение на даче"

А я з України нікуди не поїду!

может прочитал этот бред - там типо температура на глубине 4 км под 100 градусов ( а у нас обычная что на метре что на 4 км )
- кто-то пиздит или перевод гоблина?

Интересная статья, но выводы - шляпа. Россия = половина евразийского континента. Абсолютно самодостаточна и эпоха СССР это продемонстрировала. То, что сланцевый газ есть на дне марианской впадины (равно как и в польше), но его нет в на территории России - гон чистейший. И немного не понятно, куда провалится польша, если она из своих недр под жилыми домами выкачает 5,3 млрд кубометров газа. Типо пустоты никого не пугают? А давление в 600 атмосфер посреди жилого квартала - тоже безопасно как атом? :)
Жопа будет во всех сферах экономики, я например верю в крах доллара, но не в перераспределение ключевых игроков на рынке энергоносителей.
Такую же статью можно штатам подарить заменив "сланцевый газ" на "пресная вода", которая только в РФ в избыточном количестве.

Сильно надеюсь, что Ллео пиздИт!

Это сообщение отредактировал maxel - 9.08.2013 - 12:43

Ну, внесу свою маленькую лепту в статью ТС.
Цифры говоришь, хэх... Ну-ну. Дружочек, ты же вроде по русски говоришь, а думаешь как пиндос еврейского разлива, негоже, не по людски это. Рассказал бы нам смертным каково это пить водичку со сланцевым газом, где есть места пригодные для жизни, но без возможности разработок и прочее в духе того, как можно уберечься от этой разработки американских политических маркетологов.
Посему считаю, что тема, так сказать "сисег", раскрыта не поностью. Для особо НЕ вдумчивых и подверженных влиянию нулей и всего не отечественного: http://www.youtube.com/watch?v=OPtaXr4bdNA обязательно к ознакомлению!!!

Вообще со времен высадки на Луну и СОИ не верю ничему, что приходит со штатов - и как показывает время, ни разу не ошибся!!! О-хо-хо...

Это сообщение отредактировал Spamdealer - 9.08.2013 - 12:45

Вся проблема в том, что торопиться не стоит. Это тоже самое, что копать. Если сейчас Газпром копает маленькие лунки и этого хватает, то надо продолжать.
А пока Америка копает котлованы и всем кричит, что это будущее - пусть продолжают.

Технологию потом можно купить за совсем не дорого. Пусть они ее развивают, ставят шишки, доведут хотя бы до уровня текущих цен.

Но вполне может произойти тоже самое, что при Хрущеве. Когда вбросили про лазерный луч из космоса, который поразит весь Советский Союз к чертям... И Хрущ бросил все силы и деньги на разработку оружия против этого луча, хотя ученые говорили, что это миф... Однако экономика просела нехило.

Ни хера не пойму - то говорят что Россиия на сырьевой игле и все доходы бюджета - это Газпром и нефтянники, то наоборот говорят что от них в бюджет ни хера не поступает. Ты хоть бюджет открывал разок в жизни? Или так - лишь бы языком потрепать - какие вычеты, какие квоты...

даже вот это разбери:
"Себестоимость такой добычи — от 100$. Что касается объема запасов сланцевого газа, то сказать, что его на планете дофига — это еще мягко. В США газ всегда импортировали. Через океан это сделать трудно, но везли сжиженный из Катара, он стоил 500-600$. Далее происходит интересная вещь: несколько лет назад в США запустили сланцевые месторождения и цена газа в США резко упала — сегодня он стоит 140$"
Себестоимость от 100 (от и до скольки и сколько в среднем?), причем только себестоимость ДОБЫЧИ, где хранение, переработка, транспортировка? это сколько еще добавится к цене?, дальше - налоги, пошлины (при экспорте) - государство же должно что-то иметь в бюджет с такого мародерства. Думаю это еще не все затраты, есть еще затраты на соблюдение экологических норм, затраты на разведку и разработку, с учетом того, что скважина дает 2-3 года и прочее, и где при таких раскладах получилась цена 140 в самом сша? Чтобы понять это, нужно читать инфу о субсидировании и льготах для сланцедобытчиков в сша - так выходит возмещение затрат, кроме непосредственно затрат самой добычи, льготы или полное освобождение от налогов и игнор экологических затрат. Вопрос транспортировки, переработки и хранения даже не рассматриваем. Теперь представим что сланцевая добыча уже развитая отрасль и все преференции убираем - какая получится цена такого газа? Получится в самом сша цена "катарского" или около того, об экспорте и речи быть не может (вернее может при условии отсутствии на рынке арабского газа и газпромовского). Или по другому вопрос поставим - сколько еще продюжат заказчики "сланцевой революции", субсидируя неконкурентоспособную отрасль, которая имеет одно назначение - ослабить и по возможности полностью вывести из игры крупнейших игроков традиционной добычи.

х.з. но динамика акций газпрома после обвала в кризисном 2009 в целом стабильна.
Согласно графику добычи прекрасного газа в сша, с 2009 уровень добычи увеличился на 30 процентов, к 2020 вырастет еще в двое. Это не могло не повлиять на конечную стоимость акций, прямого конкурента, Газпрома.

И да, судя по разгромной статье Арабам пизда, скоро все пересядут на ВАЗ

Согласен с автором, что экологи проститутки продажные! На кону мильярды денег и не удивительно, что хай подняли,мол вредный газ, нарушение эко системы. А шахты только помогают природе? А буровые в море? А кимберлитовая трубки? А карьеры? Осушение болот? Искусственные водохранилища? Выбросы СО, озоновые дыры от ракет и т.д. Просто тут если действительно все так как утверждает автор, то монополисты, а-ля Газпром, будут рвать до последнего и дерьмом поливать.

Автор ты пишешь про якобы выдуманный экологами бред что сланцевый газ загрязняет среду и даж вода пропитывается газом и горит. Это не байка - в нете есть видео снятое американцами, в котором житель дома недалеко от места добычи СГ открыват кран - и поджигает воду - она горит.