Почему в США пользуются гвоздями, а не саморезами: что они знают, чего не знаем мы?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (14) « Первая ... 5 6 [7] 8 9 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
гагака
11.11.2024 - 20:54
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 25.06.12
Сообщений: 373
Товарищ подогнал 17 почти новых евро поддона.
Ну думаю подфартило. Доски тёсанные, хорошие. Думаю разберу, доски хорошие, а кубики(ну проставки) в баню.
Хрен там!!! Еврогвозди, или как там они по научному называются. Они как-бы с резьбой. Всплакнул, взял бензопилу и пилил доски по кубики. Потом с зольника горстями выгребал.
 
[^]
Кот16
11.11.2024 - 20:56
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.01.16
Сообщений: 3341
Цитата (Макаров1961 @ 11.11.2024 - 14:23)
Если вы смотрели видео Ларри Хона, то он постоянно твердит про строгие правила монтажа и соединений, там в правилах, и указано как и чем нужно соединять. А так как они написаны довольно давно, все соединения выполняются гвоздями, как самым распространённым крепежом тогда, да и сейчас тоже. Просто не было в то время ни саморезов закаленных, ни распространенного инструмента для его монтажа.

Ну и это в том числе. У них не строят по принципу "всю жизнь так строим - никто не жаловался". Приедет инспектор принимать этап, там, где по КОД-у гвозди положены - должны быть гвозди и в том количестве, что положено. Иначе инспектор не примет.
 
[^]
Angeleyes1
11.11.2024 - 20:57
2
Статус: Offline


Балобол- задушевник

Регистрация: 8.06.18
Сообщений: 4180
Цитата (DariaPav @ 11.11.2024 - 20:50)
Цитата (QWQ @ 11.11.2024 - 06:48)
Все описанные пять приемуществ гвоздей вполне справедливы, но больше относятся к монтажу каркаса дома. Однако есть же ещё внутренние работы. В штатах, как известно, все перегородки делают из гипсокартона. Вот тут-то гвозди абсолютно непременимы, только саморезы. Посему в чью пользу удельное использование гвоздей и саморезов в строительстве под вопросом.

Абсолютная правда - гипсокартон крутят черными саморезами.

Попадалось видео из сша где плотник гипсач гвоздями прибивал в каркаснике. Щас найти не могу.
 
[^]
Angeleyes1
11.11.2024 - 21:00
2
Статус: Offline


Балобол- задушевник

Регистрация: 8.06.18
Сообщений: 4180
Кстати гвозди некоторые для тех же реечных нейлеров покрыты как бы клеем. При забивке он то ли нагревается то ли еще как активируется и в дереве держится насмерть. А плюс к тому же если ершерные то разобрать ваще нереал...
 
[^]
Stepann
11.11.2024 - 21:01
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.01.16
Сообщений: 8060
Элементарно, у них нейлеры стоят копейки и как расходники, работать с ним гораздо проще и быстрее. У нас нейлер даже до санкций, тот же бостич стоил от 30 тысяч, сейчас меньше чем за 50 его не найдешь. Девольт тоже стоит космос. У нас и сервисов по ним нормальных нет. Вот и вся математика.
 
[^]
нвс
11.11.2024 - 21:04
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 21.12.15
Сообщений: 217
Автор открыл гвоздёвый заводик?
 
[^]
Stepann
11.11.2024 - 21:04
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.01.16
Сообщений: 8060
Цитата (DariaPav @ 11.11.2024 - 20:50)
Цитата (QWQ @ 11.11.2024 - 06:48)
Все описанные пять приемуществ гвоздей вполне справедливы, но больше относятся к монтажу каркаса дома. Однако есть же ещё внутренние работы. В штатах, как известно, все перегородки делают из гипсокартона. Вот тут-то гвозди абсолютно непременимы, только саморезы. Посему в чью пользу удельное использование гвоздей и саморезов в строительстве под вопросом.

Абсолютная правда - гипсокартон крутят черными саморезами.

Нет, есть специальные нейлеры и для гипсокартона у них, и фанерой гораздо чаще они зашивают перегородки.
 
[^]
NiGer1
11.11.2024 - 21:05
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.07.15
Сообщений: 1148
Цитата
получается,либо я могу рывком дернуть 900кг, либо кто то пиздит.
И в вариант с пиздежом мне верится больше

Получается, ты не отличаешь отрыв и срез!
Срез - это когда ты гвоздь поперёк сечения пытаешься сломать. А отрыв - вдоль оси забивания.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
bigfacker
11.11.2024 - 21:07
4
Статус: Offline


Последний охотник на ведьм.

Регистрация: 23.03.13
Сообщений: 9466
Помню, в 50-х годах плотниками шабашили в колхозе имени Сталина. Ферму для телок собирали на вклеиваемых стержнях арматуры по СНиП 11-25-80. Диаметр на 4мм больше делаешь ручной дрелью и на эпоксидный клей сажаешь арматуру.
Ферма до сих пор стоит ,капиталисты сломать не смогли. Вот такие дела ,малята. old.gif
 
[^]
Жутель
11.11.2024 - 21:09
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 27.07.22
Сообщений: 478
Цитата (Кот16 @ 11.11.2024 - 20:56)
Цитата (Макаров1961 @ 11.11.2024 - 14:23)
Если вы смотрели видео Ларри Хона, то он постоянно твердит про строгие правила монтажа и соединений, там в правилах, и указано как и чем нужно соединять. А так как они написаны довольно давно, все соединения выполняются гвоздями, как самым распространённым крепежом тогда, да и сейчас тоже. Просто не было в то время ни саморезов закаленных, ни распространенного инструмента для его монтажа.

Ну и это в том числе. У них не строят по принципу "всю жизнь так строим - никто не жаловался". Приедет инспектор принимать этап, там, где по КОД-у гвозди положены - должны быть гвозди и в том количестве, что положено. Иначе инспектор не примет.

Позвольте не согласиться.
СП 352.1325800.2017 - это относительно свежий.
Каркас категорически на гвоздях, некоторые узлы - конструкционные
саморезы, но они относительно новые, либо просто не так известны.
Это наш российский свод правил, до этого, понятно, Советский.

Это сообщение отредактировал Жутель - 11.11.2024 - 21:09
 
[^]
Мышьякович
11.11.2024 - 21:10
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.05.11
Сообщений: 7558
Вот только не надо трындеть, что в союзе не было шурупов dont.gif Были шурупы.
Но такие говенные alik.gif Я их ненавидел. Сейчас такие частенько в комплекте к петлям попадаются. Пластилин.А вот иностранные саморезы когда появились, был рад..
Американец молорик: гвоздь на 150 за два удара. agree.gif
 
[^]
Tunejad
11.11.2024 - 21:11
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.03.23
Сообщений: 1097
Для каркасного домостроения для нейлеров используются специальные гвозди с кольцевой накаткой и клеевым слоем. При забивании клей от трения разогревается и активируется, в результате такой гвоздь сидит в дереве не менее прочно, чем саморез, при этом нейлер и гвозди стоят дешевле и прочность гвоздя на срез выше.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
vaisman
11.11.2024 - 21:13
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 29427
Цитата (Stepann @ 11.11.2024 - 21:01)
Элементарно, у них нейлеры стоят копейки и как расходники, работать с ним гораздо проще и быстрее. У нас нейлер даже до санкций, тот же бостич стоил от 30 тысяч, сейчас меньше чем за 50 его не найдешь. Девольт тоже стоит космос. У нас и сервисов по ним нормальных нет. Вот и вся математика.

Не знаю, я фубаговский купил за 5 тр и он, наверное, уже десятикратно отбился. Компрессор и набор пневмоинструмента были прям охуенно удачной покупкой.
 
[^]
johnsn
11.11.2024 - 21:15
3
Статус: Online


Хохмач

Регистрация: 10.04.14
Сообщений: 721
В умных книжках пишут, что стропильную систему собирают на гвоздях болтах и шпильках, а где вы про саморезы слышали? Каркасные стены у нас не очень распространены, а гипсокартонные перегородки собирай на что хочешь, хочешь на гвозди-собирай на гвозди, но лучше на саморезы и можно на черные😂

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
NoStepOnSnek
11.11.2024 - 21:15
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 15.11.21
Сообщений: 370
Не знаю, может кому-то в голове чего-то не хватает в СШП, но вообще-то тут шурупов и пластиковых, алюминиевых, цинковых, стальных вставок и резьбовых цилиндров дофигу везде.

А всё потому, что в большинстве строений, внутренние стены и облицовка стен делаются из этого нечестивого гипсокартона. А это даже не помёт и палки, потому что в нём нету палок. А есть сыпучий гипс и бумага, гордо обозванная картоном.
И привинтить к этому материалу космическому можно только почтовую марку в рамочке. Гвозди в этой среде толком вообще не держатся.

Гвозди и скобы в СШП применяют при строительстве частных домов из деревянных рам внутри или чтобы покрытие крыши крепить. Снаружи -- фанера. Везде в прочих местах -- гипсокартон. Потому неудачно заехать в такой дом на самокате -- это значит пролететь весь дом насквозь, если нет камина и в него не попасть.
 
[^]
makeev13684
11.11.2024 - 21:16
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.09.17
Сообщений: 3519
Цитата (Sealxo @ 11.11.2024 - 14:50)
idea.gif

Холод календаря...
 
[^]
NapilNick
11.11.2024 - 21:17
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.03.12
Сообщений: 2149
Автор сравнивает данные нагрузки "на срез", а картинку вставляет с нагрузкой "на разрыв", это разные нагрузки.
В каркасе дома используют гвозди, ТК конструкция подвижна, а например прикрепить лист фанеры - лучше саморезы, тут их будет надо меньше и меньшего размера.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
вакензепарт
11.11.2024 - 21:17
1
Статус: Online


Хохмач

Регистрация: 8.06.24
Сообщений: 614
У нас сейчас и саморезы, и гвозди из Китая, в основном. Кто проверяет качество их закалки и сорт стали? Из говна говно строим. Ждем, через сколько лет все эти новостройки под ипотеку начнут сыпаться. Дай Б, что бы без жертв.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
TomZenger
11.11.2024 - 21:17
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.10.13
Сообщений: 3711
Цитата (Dervik @ 11.11.2024 - 20:34)
вот конкретный пример (вспомнил что валяются) в том году доски половые на крыльце ими были прикручены местными втиральщиками что всё будет заебись, в этом году заёпся доставать эти куски и забивать на гвозди

Собрал два года назад летний душ. Основание из бруса сотки, остальная конструкция из бруса 40*60. Два метра в длину, метр в ширину и в высоту 2 с хвостиком. Сверху 50 литровый бак с водой. Доска на полу 25*200. Так вот, собирал не на хуету, а на нормальные саморезы под torx. Еще и клей древесный подливал в отверстия, перед тем как саморезы вкручивать. Так вот, все заебись. Может надо все таки нормальные крепежные материалы использовать и голову к процессу прикладывать? Хотя не, бред какой-то

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Frenger
11.11.2024 - 21:20
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.05.08
Сообщений: 5912
От статьи так и веет вымученным "опиши 5 причин для использования гвоздей вместо шурупов".

Цитата
Кроме того, американцы, как правило, используют пневматические и газовые нейлеры, которые не нужно заряжать. Соответственно, не тратятся время и деньги на зарядку аккумуляторов, да они и не нужны. А это выливается в ещё большую экономию.


Вот этот абзац выдает заказуху низкого качества с потрохами. Автор не понимает даже, что накачать давление или купить газ в баллоне тоже требует времени и стоит денег.
 
[^]
NiGer1
11.11.2024 - 21:20
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.07.15
Сообщений: 1148
Цитата (TomZenger @ 11.11.2024 - 21:17)
Собрал два года назад летний душ. Основание из бруса сотки, остальная конструкция из бруса 40*60. Два метра в длину, метр в ширину и в высоту 2 с хвостиком. Сверху 50 литровый бак с водой. Доска на полу 25*200. Так вот, собирал не на хуету, а на нормальные саморезы под torx. Еще и клей древесный подливал в отверстия, перед тем как саморезы вкручивать. Так вот, все заебись. Может надо все таки нормальные крепежные материалы использовать и голову к процессу прикладывать? Хотя не, бред какой-то

Так у тебя доска на полу - там крепёж на срез работать не будет. Тут саморезы в самый раз.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
вакензепарт
11.11.2024 - 21:21
1
Статус: Online


Хохмач

Регистрация: 8.06.24
Сообщений: 614
Цитата (bigfacker @ 11.11.2024 - 21:07)
Помню, в 50-х годах плотниками шабашили в колхозе имени Сталина. Ферму для телок собирали на вклеиваемых стержнях арматуры по СНиП 11-25-80. Диаметр на 4мм больше делаешь ручной дрелью и на эпоксидный клей сажаешь арматуру.
Ферма до сих пор стоит ,капиталисты сломать не смогли. Вот такие дела ,малята.

Обманываешь, поди? В колхозе имени Сталина он строил..

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
VitekG
11.11.2024 - 21:21
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.03.15
Сообщений: 7968
Цитата (Welder469 @ 11.11.2024 - 20:50)
Да нет, что это! Всё прекрасно разбирается!
Попались мне тут не так давно на халяву упаковочные ящики от стекла. Сделаны из шикарных досок! Перепало мне их довольно много. Ящики надо было разобрать. Собраны как раз на гвозди из нейлера. Так вот, если просто бить по доске, чтобы оторвать, то доска лопается, а вот если между двумя досками ставить топор и бить по нему, топором отодвигая одну доску от другой, то всё отлично и быстро разбирается!
Но тут я сам стал себе злобным буратином - чтоб ускорить процесс взял не молоток, а кувалду. Намахался я вдоволь. Итог - сломал сам себе хрящ в плече :(

Ну рен его знает. Я как-то не уследил, пацаны не на место стенку прибили. Причем длинная, почти 6 метров. 40 гвоздей. Оторвать не смогли даже домкратом гидравлическим. Доски ломались. По итогу болгаркой шляпки попилили, сдернули, и оставшиеся гвозди попилили. 90, ершеные.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Николаевсын
11.11.2024 - 21:21
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.03.18
Сообщений: 2628
Цитата (Nice79 @ 11.11.2024 - 14:19)
Цитата (tupik @ 11.11.2024 - 14:15)
Цитата (Синтетик @ 11.11.2024 - 14:12)
Дело не в конструкции, а в закалке.

Ну если речь о скреплении дерева между собой:
-если разбирать не надо будет - то гвозди (можно с шурупами вместе)
-если есть вероятность что разобрать придется то шурупы

С высокой степенью вероятности у старого самореза при откручивании либо шляпка отломится, либо шлицы сточатся.

Они и у новых на раз отламываются. Хорошо при изготовлении мебели не используем чёрные. А то мебель это не стройка, здесь не желательны такие косяки. Белые они покрепче. А последнее время конфирматы взяли моду обламываться, там диаметр 4-5 мм , а они сука ломаются.
 
[^]
JimmyV
11.11.2024 - 21:22
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 28.03.18
Сообщений: 17751
Цитата (usr80 @ 11.11.2024 - 14:17)
Цитата (ШэршавыйПятк @ 11.11.2024 - 14:12)
Шуруп забитый молотком сидит крепче чем гвоздь закрученный отверткой dont.gif

Для этого гвозди с резьбой придумали.

брал такие, но очень тяжело закручивать. ;)
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 80749
0 Пользователей:
Страницы: (14) « Первая ... 5 6 [7] 8 9 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх