Почему в США пользуются гвоздями, а не саморезами: что они знают, чего не знаем мы?


Страницы: (14) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя »	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

DariaPav

11.11.2024 - 20:28

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 2.03.17
Сообщений: 8811

Цитата (denisg2 @ 11.11.2024 - 06:19)

5 пункт имеет решающее значение. Остальное - фигня.

Предлагаешь вернуться и почитать что такое 5й пункт?

[^]

RedNire	11.11.2024 - 20:28 [ показать ] 3
Статус: Offline Ярила Регистрация: 11.04.21 Сообщений: 1043	Кто же тебе сказал, что они не используют саморезы? Вот примерно такие штуки под торкс они используют, гораздо лучше гвоздя, даже оцинкованного, на даче забор, скрученный именно подобными саморезами, в качестве эксперимента, держится уже седьмой год, всем их рекомендую, только надо шурик импакт купить, а то трещёткой их крутить грустно Это сообщение отредактировал RedNire - 11.11.2024 - 20:34
	[^]

GhjcnjNfr

11.11.2024 - 20:28

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 31.10.18
Сообщений: 5397

Цитата (edhar @ 11.11.2024 - 14:15)

А были времена, дома строили вообще без гвоздей

Кижи тому подтверждение.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

BambrRus	11.11.2024 - 20:32 [ показать ] 3
Статус: Offline Приколист Регистрация: 24.02.22 Сообщений: 328	Саморезы часто ломаются . Скручивается шляпка . Иногда саморез «скручивается» уже в теле конструкции , и понять что он сломан практически невозможно . Когда дерево немного садится , добить гвоздь - один удар , подтянуть саморез на подсевшем дереве - это 90% сломать его . Какие нибудь второстепенные конструкции можно и саморезами собрать . Крыши - только гвозди . Размещено через приложение ЯПлакалъ
	[^]

jerryjo	11.11.2024 - 20:34 [ показать ] 2
Статус: Offline Ярила Регистрация: 7.02.16 Сообщений: 5787	Вспоминая что-то про США вспомните что они до сих пор измеряют расстояния в футах, т.е. длиной стопы. Это сродни тому как у нас когда-то локтями мерили.
	[^]

Dervik	11.11.2024 - 20:34 [ показать ] 3
Статус: Offline Ярила Регистрация: 3.06.16 Сообщений: 2584	вот конкретный пример (вспомнил что валяются) в том году доски половые на крыльце ими были прикручены местными втиральщиками что всё будет заебись, в этом году заёпся доставать эти куски и забивать на гвозди
	[^]

Globuolortod	11.11.2024 - 20:34 [ показать ] 2
Статус: Offline Ярила Регистрация: 4.03.16 Сообщений: 3560	Времянка на шупах, неразборное на гвоздях. Угловые соединения где молотком не достать шурупы, конечно. Шурупов в их хозмагах полно тоже. Длинные, мощные, самосверлющие
	[^]

ГодныйТролль	11.11.2024 - 20:36 [ показать ] 1
Статус: Offline Ярила Регистрация: 4.11.22 Сообщений: 2282	Но потом всë и так скрипит при ходьбе. Саморезы то калëные а гвозди нет Размещено через приложение ЯПлакалъ
	[^]

тушкан832

11.11.2024 - 20:37

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 27.02.21
Сообщений: 1165

Цитата (Mf26 @ 11.11.2024 - 14:22)

может секрет успеха еще в том что гвоздь в отличие от самореза гладкий и когда его вбиваешь он как бэ раздвигает волокна древесины создавая дополнительные напряжения в материале, а вот саморез имеет острую резьбу и он прорезает себе ход. ну и в дальнейшем при вибрациях усушках или набухании от влаги волокна материала потихоньку надрезаются и прочность теряется... кстати если открыть СНИП 31 то там например прямо указано что доски в балку должны собираться на гвозди с шагом таким то при длине гвоздя такой то, и еще как довод обратите внимание на мебельный шуруп.. не думаю что производителю жалко резьбы было но у него рабочая часть гладкая а резьба максимум на треть длины приходится.

Мсье - Инженер! (без сарказма).

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

МимоПроходил

11.11.2024 - 20:38

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 22.11.04
Сообщений: 11044

Цитата (Роммаш @ 11.11.2024 - 14:25)

Как-то помогал родственнику возводить стропильную систему, смотрю достаёт шуруповёрт и саморезы. Ну говорю ему, ты какого собираешься, все делается на гвозди и никак по другому, но такой человек, считает себя умнее всех, в общем он меня не послушал. Собрали, время осень и накрыть уже не успевали, кинули обрешётку и до весны. Спустя месяц вижу ходит с кислой рожей,что случилось не пойму, но и спрашивать не стал. Потом узнаю от других, что вся лабуда развалилась при первом же ветре. А я его предупреждал, сам то дом строил. То же самое касается строительных лесов, был прецедент на собственном опыте.

с прошлой осени по эту пользовался самодельными лесами собранными из бруса и досок, без единого гвоздя, все на саморезах.
обшивал дом, почему так долго?
да потому что в одно лицо, и с материалом поставщики подводили.
и работал только по выходным, когда погода и здоровье позволяли.

и что то ничего не разваливалось.
хотя я их даже разбирал и переносил с места на место.

[^]

yapl2018

11.11.2024 - 20:39

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 18.02.18
Сообщений: 1155

Цитата (BambrRus @ 11.11.2024 - 20:32)

Саморезы часто ломаются . Скручивается шляпка . Иногда саморез «скручивается» уже в теле конструкции , и понять что он сломан практически невозможно . Когда дерево немного садится , добить гвоздь - один удар , подтянуть саморез на подсевшем дереве - это 90% сломать его .
Какие нибудь второстепенные конструкции можно и саморезами собрать . Крыши - только гвозди .

Обычно под хрупкие саморезы надо сверлить отверстия. И использовать их скорее в соответствии с назначением, в соединениях мало нагруженных и разборных. Например в мебели они хорошо применяются.

[^]

Evomosk

11.11.2024 - 20:39

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 19.02.18
Сообщений: 2706

Цитата (VitekG @ 11.11.2024 - 16:17)

Опять этого дилетанта притащил.
Есть еще нюанс - нейлером гвоздь забивается с одного раза. Вырвать его гораздо сложнее, чем после молотка. Если гвоздей десяток - вариант только срезать шляпки. Ну или домкратить.

не, там есть метод нагрева шляпки с последующим обугливанием древесины по длине ершового гвоздя...

[^]

den5014	11.11.2024 - 20:40 [ показать ] 2
Статус: Offline Ярила Регистрация: 30.10.21 Сообщений: 1653	крепил балки для стропил импактом саморезами на 150мм, гвозди отдыхают Это сообщение отредактировал den5014 - 11.11.2024 - 20:43
	[^]

vaisman

11.11.2024 - 20:40

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 29427

Цитата (Nice79 @ 11.11.2024 - 14:19)

Цитата (tupik @ 11.11.2024 - 14:15)

Цитата (Синтетик @ 11.11.2024 - 14:12)

Дело не в конструкции, а в закалке.

Ну если речь о скреплении дерева между собой:
-если разбирать не надо будет - то гвозди (можно с шурупами вместе)
-если есть вероятность что разобрать придется то шурупы

С высокой степенью вероятности у старого самореза при откручивании либо шляпка отломится, либо шлицы сточатся.

Потому что и саморезы надо использовать хорошие. Я покупаю с башкой под "торкс" сверлом и зенкером. Очень доволен. Но каркас собирали на гвоздях, причем нанял бригаду, выдал нейлер, показал-объяснил и на следующий день услышал "а что, так можно было?" Скорость монтажа возросла заметно.

[^]

alexklo	11.11.2024 - 20:42 [ показать ] 3
Статус: Offline Хохмач Регистрация: 20.01.16 Сообщений: 757	Заголовок странный. В США пользуются и гвоздями и саморезами. Как и везде. В зависимости от ситуации.
	[^]

dmitrokda	11.11.2024 - 20:43 [ показать ] 1
Статус: Offline Ярила Регистрация: 24.07.12 Сообщений: 2144	Да только начали саморез осваивать! НЕТ!!! Опять Сотка (гвоздь) Ну СШАааа Это сообщение отредактировал dmitrokda - 11.11.2024 - 20:43
	[^]

МимоПроходил

11.11.2024 - 20:43

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 22.11.04
Сообщений: 11044

Цитата (anders78 @ 11.11.2024 - 20:26)

Забор на саморезы плохая идея, мой печальный опыт

три забора вокруг дома на саморезах.
второй десяток лет пошел и все отлично.

а вот на гвоздях забор, первых года два можно руками разобрать.

[^]

тушкан832

11.11.2024 - 20:45

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 27.02.21
Сообщений: 1165

Цитата (ГодныйТролль @ 11.11.2024 - 20:36)

Но потом всë и так скрипит при ходьбе. Саморезы то калëные а гвозди нет

Предвидел такую фигню, да и более опытные коллеги подсказали - бетоном сделал там, где ходить предполагается. Ничего не скрипит и переделывать/сушить/обрабатывать не надо. 10,5 лет - полёт нормальный.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

Romanello77	11.11.2024 - 20:46 [ показать ] 1
Статус: Offline Ярила Регистрация: 1.02.19 Сообщений: 4752	На вопрос в заголовке уже ответила Матвиенко: у нас не могут делать гвоздей, вот и пользуемся саморезами
	[^]

YapTiger	11.11.2024 - 20:49 [ показать ] 2
Статус: Offline Ярила Регистрация: 30.08.15 Сообщений: 2285	Гвозди, саморезы. Главное - болт!
	[^]

DariaPav

11.11.2024 - 20:50

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 2.03.17
Сообщений: 8811

Цитата (QWQ @ 11.11.2024 - 06:48)

Все описанные пять приемуществ гвоздей вполне справедливы, но больше относятся к монтажу каркаса дома. Однако есть же ещё внутренние работы. В штатах, как известно, все перегородки делают из гипсокартона. Вот тут-то гвозди абсолютно непременимы, только саморезы. Посему в чью пользу удельное использование гвоздей и саморезов в строительстве под вопросом.

Абсолютная правда - гипсокартон крутят черными саморезами.

[^]

Welder469

11.11.2024 - 20:50

Статус: Offline

Весельчак

Регистрация: 5.12.16
Сообщений: 158

Цитата (VitekG @ 11.11.2024 - 14:41)

Цитата (vistador @ 11.11.2024 - 14:35)

На срез понятно...

А теперь скажите - какая разница по усилию на вытягивание из доски??

Весь конструктив каркасного дома продуман именно так, что почти все метизы работают на срез.
Ну и повторю - забитый нейлером 90 гвоздь не каждый гвоздодёр возьмет. Доски, сбитые десятком гвоздей проще шляпки срезать, чем вытаскивать.

Да нет, что это! Всё прекрасно разбирается!
Попались мне тут не так давно на халяву упаковочные ящики от стекла. Сделаны из шикарных досок! Перепало мне их довольно много. Ящики надо было разобрать. Собраны как раз на гвозди из нейлера. Так вот, если просто бить по доске, чтобы оторвать, то доска лопается, а вот если между двумя досками ставить топор и бить по нему, топором отодвигая одну доску от другой, то всё отлично и быстро разбирается!
Но тут я сам стал себе злобным буратином - чтоб ускорить процесс взял не молоток, а кувалду. Намахался я вдоволь. Итог - сломал сам себе хрящ в плече :(

[^]

Dervik	11.11.2024 - 20:51 [ показать ] 1
Статус: Offline Ярила Регистрация: 3.06.16 Сообщений: 2584	есть такая охрененная вещ как сопромат ))) думаю любые деформационные конструкции, калёным не связывают (саморезы) ибо порвёт нахрен, дело времени и условий где-то внутри сухого дома собирать полки и тп саморез это панацея, а вот снаружи, извините ..... даже плинтуса в доме к деревянному полу не прибивают
	[^]

DariaPav

11.11.2024 - 20:52

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 2.03.17
Сообщений: 8811

Цитата (21RedCat21 @ 11.11.2024 - 06:53)

По мне лучше бетоний. Пошли вы нахуй со своими деревянными домами. Даже остова не остается при пожаре, а он будет.

Нахуй пойдешь ты, когда придет страховая и пошлет тебя подальше вместе с твоим бетонным домом!

[^]

~~Кот16~~	11.11.2024 - 20:53 [ показать ] 2
Статус: Offline Ярила Регистрация: 19.01.16 Сообщений: 3341	Ларри сам это объяснял. В каркаснике основные нагрузки идут на срез, гвозди лучше выдерживают такую нагрузку. Саморезы лучше держат нагрузку на разрыв.
	[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 80749
0 Пользователей: