Подвиг заставы лейтенанта Лопатина

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (11) « Первая ... 5 6 [7] 8 9 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
stariy12345
23.06.2024 - 10:45
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.12.23
Сообщений: 3529
Цитата
А в Мурманск англичан большевики сами позвали что бы те помогли отбиться от финнов, и те помогли. Вот так бывает)))



3,14здАбол ...
обоснуй на фактах.
 
[^]
stariy12345
23.06.2024 - 10:51
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.12.23
Сообщений: 3529
Цитата
А какая доблесть тупо погибнуть, потому что такие же тупые командиры боялись дать приказ сдаться и прекратить безсмысленное сопротивление?

Это же дает шанс этим военным рано или позно вернуться домой и продолжить воевать.

Вот как скйчас русские и украинцы сдаються другу в плен, потом обмен и снова на фронт.

А героическое сопротивление превосходящим силам - это безсмысленная гиьель, даже если забрать с собой несколько врагов



согласен, вот думал зачем людишки "шарлемань" так защищали Берлин ?? могли же сдаться ... были бы живы ...
 
[^]
stariy12345
23.06.2024 - 11:14
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.12.23
Сообщений: 3529
Цитата
Цитата (Майорзапаса @ 22.06.2024 - 19:48)
На правой фотографии видно, что второй слева офицер в советской форме отдаёт честь.

[MOD=ФОРМАЛИН]Подозрение на: неформат
Статья #8 дезинформационного кодекса
Выполненное действие: пользователь предупрежден
Погрешность принятого решения: 15%[/MOD]

Вот по фразе: "отдаёт честь" сразу понятно, что ты в армии не служил ни дня.

Чой-то?
В советской армии именно отдавали честь, сейчас - выполняют воинское приветствие.
А совсем раньше - салютовали.


х.з.

читаем

- Глава 3. Правила поведения красноармейца на службе и вне службы. П.3. Приветствия в строю и вне строя // Руководство для бойца пехоты / Управление боевой подготовки ВИК РККА. - М.: Гос. воен. изд-во Наркомата обороны Союза ССР, 1940. - 535 с.


3. ПРИВЕТСТВИЯ В СТРОЮ И ВНЕ СТРОЯ


Для приветствия прямых начальников подается команда "смирно", "равнение направо (налево, на середину)".
По этой команде военнослужащие принимают положение "смирно", а командиры подразделений (и политруки) вместе с тем прикладывают руку к головному убору и не опускают ее до команды "вольно", отданной лицом, подавшим команду "смирно".
После поданной команды старший начальник подходит к прибывшему и, остановившись в трех шагах от него, рапортует, для какой цели часть построена.
Пример : "товарищ комкор, 4-й стрелковый полк для инспекторской стрельбы построен. Командир полка полковник Сергеев".
В таком же порядке приветствует прямых начальников красноармеец, назначенный старшим над несколькими другими красноармейцами. Его примерный рапорт:
"Товарищ лейтенант, команда красноармейцев 2-го отделения, назначенная для работ на мишенном дворе, построена. Старший команды - красноармеец Васильев".
При встрече председателей Президиума Верховного Совета СССР и Союзных республик, Совета Народных Комиссаров СССР и Союзных республик, Народного Комиссара Обороны СССР и его заместителей оркестр исполняет гимн "Интернационал".
При встрече прямых начальников, - от командира и военного комиссара своей части и выше, - оркестр исполняет встречный марш.
Если начальник здоровается с частью или отдельными военнослужащими, они отвечают "здравствуйте". На поздравление - воинская часть (подразделение) отвечает протяжным криком "ура", а отдельные военнослужащие - "благодарю". На благодарность воинская часть и отдельные военнослужащие отвечают : "служим (служу) Советскому Союзу". На прощание - отвечают "до свидания".
При прохождении мимо мавзолея Ленина, а также государственных памятников, объявленных приказом Наркомата обороны СССР, воинские части приветствуют их по команде "смирно".
Для взаимного приветствия при встрече воинских частей (подразделений), а также отдельно следующих команд командирами их также подаются команды: "смирно", "равнение направо (налево)".
Команды "встать" и "смирно" не подаются во время маневров, тактических учений, стрельб (на огневом рубеже), походных движений, работы в мастерских, гаражах, парках, ангарах, на радио- и телеграфных станциях, в лабораториях, клиниках, чертежных, при выполнении разных хозяйственных работ, после вечерней зори, до утренней зори, во время обеда, ужина и чая. В этих случаях старший из присутствующих начальников или дежурный (дневальный) подходит к прибывшему (или встретившемуся) начальнику и рапортует, какая часть (подразделение) и что делает.
Примеры: "товарищ полковник, команда 3-й роты занимается определением расстояний. Старший команды красноармеец Сидоров".
"Товарищ полковой комиссар, рота связи прибыла с обеда, дневальный красноармеец Волошин".
Команда "смирно" и рапорт начальнику отдаются лишь при первом его посещении занятий в данный день. В присутствии старшего начальника младшему начальнику команда "смирно" и рапорт не отдаются.
В присутствии командира части команда "смирно" и рапорт военному комиссару части не отдаются; в этом случае командир подразделения докладывает военному комиссару, что делает часть (подразделение).
В отсутствии командира части команда "смирно" и рапорт отдаются военному комиссару части.
в тех случаях, когда в часть прибывает лицо начальствующего состава, которого военнослужащие (дежурный, дневальный) данной части не знают, старший начальник (дежурный, дневальный) подходит по правилам Строевого устава к прибывшему и просит предъявить документ.
Пример: "товарищ комбриг, я вас не знаю, прошу предъявить удостоверение личности".
Порядок проверки документа следующий. На оборотной стороне верхней обложки удостоверения личности посмотри фотокарточку, край которой должен быть захвачен печатью учреждения или воинской части. Сравни снимок с лицом владельца удостоверения. На первой и второй страницах прочти звание , фамилию, имя, отчество и должность. На шестой странице проверь наличие подписей и печати и возврати удостоверение.
Если прибывший окажется прямым начальником, подай команду "смирно" (когда полагается) и отдай рапорт, как указывалось выше.
В знак принадлежности к Красной Армии, взаимного уважения и воинской вежливости военнослужащие приветствуют друг друга.
Никогда не жди, когда будет приветствовать другой военнослужащий. Прежде всего приветствуй сам.
Сидящие для приветствия встают. Вставай бодро и отрывисто.
При исполнении гимна "Интернационал", когда находишься вне строя (на парадах, смотрах и в общественных местах), принимай положение "смирно"; если надет головной убор, приложи к нему и стой в таком положении до окончания гимна.

про "салют" вроде нет ...




теперь советская армия ...


ВОЕННОСЛУЖАЩИЕ И ВЗАИМООТНОШЕНИЯ МЕЖДУ НИМИ

Отдание воинской чести

18. Все военнослужащие обязаны при встрече (обгоне) отдавать друг другу честь, строго соблюдая правила, установленные Строевым уставом.
Подчиненные и младшие по званию отдают честь первыми.
19. Военнослужащие обязаны, кроме того, отдавать честь:
- Мавзолею Владимира Ильича Ленина;
- могиле Неизвестного солдата;
- братским могилам воинов, павших в боях за свободу и независимость нашей Родины;
- боевым знаменам воинских частей, а также Военно - морскому флагу с прибытием на военный корабль и при убытии с него;
- похоронным процессиям, сопровождаемым войсками.
20. Воинские части и подразделения при нахождении в строю отдают честь по команде:
- Председателю Президиума Верховного Совета СССР, Председателю Совета Министров СССР, Генералиссимусу Советского Союза, Министру обороны СССР, маршалам Советского Союза и адмиралам флота Советского Союза;
- Председателю Президиума Верховного Совета и Председателю Совета Министров союзной республики, на территории которой находится данная часть;
- главным маршалам, генералам армии, маршалам родов войск и специальных войск, адмиралам флота, генерал - полковникам, адмиралам и всем прямым начальникам, а также лицам, назначенным для руководства проведением инспектирования (проверки) части (подразделения).
Для отдания чести в строю на месте указанным выше лицам старший начальник подает команду "СМИРНО, равнение на - ПРАВО (на - ЛЕВО, на - СЕРЕДИНУ)", встречает их и рапортует.
Например: "Товарищ генерал - майор, 110-й мотострелковый полк для следования на учение построен. Командир полка полковник Петров".
При построении части с Боевым Знаменем (на параде, строевом смотре, во время принятия военной присяги и т.п.) в рапорте указывается полное название части с перечислением присвоенных ей почетных наименований и орденов.
При отдании чести в строю в движении начальник подает только команду, но не рапортует.
21. Воинские части и подразделения отдают также честь по команде:
- Мавзолею Владимира Ильича Ленина;
- могиле Неизвестного солдата;
- братским могилам воинов, павших в боях за свободу и независимость нашей Родины;
- боевым знаменам воинских частей, а на военных кораблях Военно - Морскому флагу при его подъеме и спуске;
- похоронным процессиям, сопровождаемым войсками;
- при встрече между собой.
22. При отдании чести войсками, находящимися в строю на месте, Председателю Президиума Верховного Совета СССР, Председателю Совета Министров СССР, Генералиссимусу Советского Союза, Министру обороны СССР, маршалам Советского Союза и адмиралам флота Советского Союза оркестры исполняют "Встречный марш" и Государственный гимн СССР.
При отдании чести воинскими частями прямым начальникам от командира своей части и выше, а также лицам, назначенным для руководства проведением инспектирования (проверки), оркестры исполняют "Встречный марш".
23. При нахождении вне строя как во время занятий, так и в свободное от занятий время воинские части и подразделения отдают честь по команде "Смирно".
В штабах и учреждениях честь по команде отдается только прямым начальникам и лицам, назначенным для руководства проведением инспектирования (проверки).
На занятиях вне строя, а также на совещаниях офицеров, генералов и адмиралов для встречи командиров (начальников) подается команда "Товарищи офицеры".
Команду "Смирно" или "Товарищи офицеры" подает старший из присутствующих командиров (начальников) или военнослужащий, первым увидевший прибывшего командира (начальника).
По этой команде все присутствующие поворачиваются в сторону прибывшего командира (начальника) и принимают положение "смирно", а офицеры, прапорщики и мичманы при надетом головном уборе, кроме того, прикладывают к нему руку.
Старший из присутствующих командиров (начальников) подходит к прибывшему и рапортует ему.
Прибывший командир (начальник), приняв рапорт, подает команду "Вольно" или "Товарищи офицеры". Отдавший рапорт повторяет эту команду, после чего все присутствующие принимают положение "вольно". Офицеры, прапорщики и мичманы при надетом головном уборе опускают от него руку и в дальнейшем действуют по указанию прибывшего командира (начальника).
24. Команда "Смирно" подается при каждом посещении командиром (начальником) части или подразделения, а рапорт отдается лишь при первом посещении им части или подразделения в данный день.
В присутствии старшего командира (начальника) команда части (подразделению) для отдания чести младшему не подается и рапорт ему не отдается.
При проведении классных занятий команда "Смирно" или "Товарищи офицеры" подается перед каждым занятием и по его окончании.
Команда "Смирно" перед отданием рапорта командиру (начальнику) подается в том случае, если при этом присутствуют другие военнослужащие. При отсутствии военнослужащих командиру (начальнику) отдается только рапорт.
25. При исполнении Государственного гимна СССР и гимнов союзных республик военнослужащие, находящиеся в строю, принимают положение "смирно" без команды, а командиры подразделений от взвода и выше, кроме того, прикладывают руку к головному убору.
Военнослужащие, находящиеся вне строя, при исполнении гимна принимают положение "смирно", а при надетом головном уборе прикладывают к нему руку.
26. Команда для отдания чести воинским частям и подразделениям не подается:
- при объявлении в части или подразделении тревоги или сбора;
- на марше во время движения и на привалах, а также на всех тактических занятиях и учениях;
- на командных пунктах, узлах связи и при несении боевого дежурства;
- на огневом рубеже и огневой позиции во время проведения стрельб;
- на аэродромах во время проведения полетов;
- во время выполнения хозяйственных работ или работ с учебной целью, а также во время специальных занятий и работ в мастерских, парках, ангарах, лабораториях;
- в ходе спортивных состязаний и игр;
- при приеме пищи и после сигнала "Отбой" до сигнала "Подъем";
- в помещении для больных.
В перечисленных случаях начальник или старший прибывшему начальнику только рапортует.
Например: "Товарищ майор, 1-я мотострелковая рота выполняет второе упражнение учебных стрельб. Командир роты капитан Ильин".
Части и подразделения, участвующие в похоронной процессии, чести не отдают.
27. При обращении начальника или старшего к отдельным военнослужащим они, за исключением больных, принимают положение "смирно" и называют свою должность, воинское звание и фамилию.
28. На торжественных, партийных, комсомольских собраниях и конференциях, а также на спектаклях, концертах и в кино команда для отдания чести не подается и рапорт командиру (начальнику) не отдается.
На общих собраниях личного состава для отдания чести подается команда "Смирно" и отдается рапорт командиру (начальнику).
Например: "Товарищ подполковник. Личный состав батальона на общее собрание собран. Начальник штаба батальона майор Иванов".
29. На приветствие начальника или старшего ("Здравствуйте, товарищи") все военнослужащие, находящиеся в строю или вне строя, отвечают: "Здравия желаем (желаю)"; если начальник или старший прощается ("До свидания, товарищи"), то военнослужащие отвечают: "До свидания", добавляя в конце ответа слово "товарищ" и воинское звание без указания рода войск или службы и без упоминания слова "инженер". Например, при ответах:
- сержантам и старшинам, прапорщикам и мичманам - "Здравия желаем, товарищ младший сержант", "До свидания, товарищ главный старшина", "Здравия желаем, товарищ мичман", "До свидания, товарищ прапорщик" и т.п.;
- офицерам - "Здравия желаем, товарищ капитан", "До свидания, товарищ капитан - лейтенант" и т.п.;
- генералам, адмиралам и маршалам - "Здравия желаем, товарищ генерал - майор", "До свидания, товарищ вице - адмирал", "Здравия желаем, товарищ маршал" и т.п.
При ответе главным маршалам добавлять "Товарищ главный маршал", при ответе адмиралам флота Советского Союза - "Товарищ Адмирал Флота Советского Союза", а при ответе маршалам Советского Союза - "Товарищ Маршал Советского Союза".
30. Если командир (начальник) в порядке службы поздравляет военнослужащего или благодарит его, то военнослужащий отвечает командиру (начальнику): "Служу Советскому Союзу".
Если командир (начальник) поздравляет воинскую часть (подразделение), то она отвечает протяжным троекратным "Ура", а если командир (начальник) благодарит, то воинская часть (подразделение) отвечает: "Служим Советскому Союзу".


тут уже белом по черному написано - "отдание чести"
 
[^]
stariy12345
23.06.2024 - 11:18
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.12.23
Сообщений: 3529
Цитата
Кстати, от чего же вы, гражданин демократический пропагандист, не рассказываете нам - кто пригласил японцев и американцев на Дальний восток

А я люблю рассказывать как большевики попросили помощи у англичан и позвали в Мурманск. )



почему в теме этой ??
неужели не можете создать свою отдельную тему ??

тяму не хватат ??
 
[^]
bobbax
23.06.2024 - 11:44
-2
Статус: Offline


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 17940
Цитата (stariy12345 @ 23.06.2024 - 10:45)
Цитата
А в Мурманск англичан большевики сами позвали что бы те помогли отбиться от финнов, и те помогли. Вот так бывает)))



3,14здАбол ...
обоснуй на фактах.

Ты мой друг просто не знаешь истории своей страны ну или несообразительный)))
одын

Подвиг заставы лейтенанта Лопатина
 
[^]
bobbax
23.06.2024 - 11:44
0
Статус: Offline


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 17940
два

Подвиг заставы лейтенанта Лопатина
 
[^]
bobbax
23.06.2024 - 11:45
-4
Статус: Offline


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 17940
Цитата (stariy12345 @ 23.06.2024 - 11:18)
Цитата
Кстати, от чего же вы, гражданин демократический пропагандист, не рассказываете нам - кто пригласил японцев и американцев на Дальний восток

А я люблю рассказывать как большевики попросили помощи у англичан и позвали в Мурманск. )



почему в теме этой ??
неужели не можете создать свою отдельную тему ??

тяму не хватат ??

Не ко мне вопрос. Я тоолько ответил на комментарий о интервенции, а не поднял здесь эту тему.
 
[^]
Павел1974
23.06.2024 - 12:11
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.06.16
Сообщений: 3452
Цитата (Майорзапаса @ 22.06.2024 - 19:12)
Это не там, случайно, где советский офицер фашистскому флагу салютует на руинах совместно разрушенной ими Польши в 1939м?

СССР вошёл в Польшу только тогда, когда польское правительство сбежало из страны. И СССР возвращал именно свои территории, которые поляки оккупировали в 20 года.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
spas77
23.06.2024 - 12:35
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.07.14
Сообщений: 3564
Цитата (Майорзапаса @ 22.06.2024 - 21:58)
Цитата
Ну да, ну да. "Всё не так однозначно", знаем, проходили в 90е.

Возразить есть что?
Всё страны во все времена заключали договоры, выгодные именно им и именно в это время, после чего разрушали их , так что не нужно делать из социалистических стран невинных жертв.
Кстати, в той войне нам помогали вполне капиталистические США, Англия и Франция.

Ты бы хоть историю поучил, кусок полудурошный. Какая Франция? Остатки французского легиона СС "Шарлемань" до последнего защищала Рейхстаг.
 
[^]
bobbax
23.06.2024 - 12:36
-7
Статус: Offline


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 17940
Павел1974
Цитата
СССР вошёл в Польшу только тогда, когда польское правительство сбежало из страны.

при наличии факта предварительного сговора с Германией разделить польшу, это не имеет никакого значения.
Цитата
И СССР возвращал именно свои территории, которые поляки оккупировали в 20 года.

У СССР не было никаких территорий в 1920 году в принципе.
 
[^]
Hiki
23.06.2024 - 12:55
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.07.15
Сообщений: 4401
Цитата (Майорзапаса @ 22.06.2024 - 17:58)
Цитата
Ну да, ну да. "Всё не так однозначно", знаем, проходили в 90е.

Возразить есть что?
Всё страны во все времена заключали договоры, выгодные именно им и именно в это время, после чего разрушали их , так что не нужно делать из социалистических стран невинных жертв.
Кстати, в той войне нам помогали вполне капиталистические США, Англия и Франция.

Ну-ка, расскажи про Мюнхенское соглашение Чемберлена Гитлера.

Подвиг заставы лейтенанта Лопатина
 
[^]
Hiki
23.06.2024 - 13:00
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.07.15
Сообщений: 4401
Цитата (bobbax @ 23.06.2024 - 12:36)
Павел1974
Цитата
СССР вошёл в Польшу только тогда, когда польское правительство сбежало из страны.

при наличии факта предварительного сговора с Германией разделить польшу, это не имеет никакого значения.
Цитата
И СССР возвращал именно свои территории, которые поляки оккупировали в 20 года.

У СССР не было никаких территорий в 1920 году в принципе.

Ну Польше раньше ничто не помешало вместе с Германией раздербанить Чехословакию.
Или это другое?
Там хозяева разрешили?
Если что, на фото Чемберлен с Гитлером
Мюнхенское соглашение.

Подвиг заставы лейтенанта Лопатина
 
[^]
bobbax
23.06.2024 - 13:12
-5
Статус: Offline


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 17940
Hiki
Цитата
Ну Польше раньше ничто не помешало вместе с Германией раздербанить Чехословакию.
Или это другое?

Маленько другое. Польша потребовала трерритории у ЧСР и получила их. То есть чехи даже не сражались за них а вывели администрацию, вооруженные силы и полицию из тешинской области и туда вошли поляки. А польшу, СССР с Германией предварительно договорились разделить между собой
Цитата
Там хозяева разрешили?

Тут все вопросы к чехам.
Цитата
Если что, на фото Чемберлен с Гитлером
Мюнхенское соглашение.

И что?

Это сообщение отредактировал bobbax - 23.06.2024 - 13:20
 
[^]
Zkentavr
23.06.2024 - 13:38
-7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.02.23
Сообщений: 1049
Цитата (Павел1974 @ 23.06.2024 - 12:11)
Цитата (Майорзапаса @ 22.06.2024 - 19:12)
Это не там, случайно, где советский офицер фашистскому флагу салютует на руинах  совместно  разрушенной ими Польши в 1939м?

СССР вошёл в Польшу только тогда, когда польское правительство сбежало из страны. И СССР возвращал именно свои территории, которые поляки оккупировали в 20 года.

Свои территории - это какие? Оккупированные Российской империей в 1795 году?

Подвиг заставы лейтенанта Лопатина
 
[^]
AlexisII
23.06.2024 - 13:50
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.07.16
Сообщений: 3022
Цитата (bobbax @ 23.06.2024 - 13:12)
Hiki
Цитата
Ну Польше раньше ничто не помешало вместе с Германией раздербанить Чехословакию.
Или это другое?

Маленько другое. Польша потребовала трерритории у ЧСР и получила их. То есть чехи даже не сражались за них а вывели администрацию, вооруженные силы и полицию из тешинской области и туда вошли поляки. А польшу, СССР с Германией предварительно договорились разделить между собой
Цитата
Там хозяева разрешили?

Тут все вопросы к чехам.
Цитата
Если что, на фото Чемберлен с Гитлером
Мюнхенское соглашение.

И что?

Одного мужика ограбили, отняли айфон. Он чего-то там возмущался, пытался сопротивляться, но телефон отняли. Это ограбление.

У другого мужика тоже забрали телефон, на него направили ствол и он решил не ввязываться в драку, а просто отдал. Это не ограбление, это другоэ. Понятно.
Не орала, значит не изнасилование, не дрался - значит не избиение. Спасибо что объяснил.
 
[^]
bobbax
23.06.2024 - 13:55
-6
Статус: Offline


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 17940
AlexisII
Цитата
У другого мужика тоже забрали телефон, на него направили ствол и он решил не ввязываться в драку, а просто отдал. Это не ограбление, это другоэ. Понятно.

Видишь ли какая штука, у этого мужика тоже был ствол, точно такой же. И он так же был направлен в сторону грабителя. Но воспользоваться им он не захотел. Очканул. А так все верно ты сказал, это грабеж. И что?
 
[^]
AlexisII
23.06.2024 - 13:55
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.07.16
Сообщений: 3022
Цитата (Zkentavr @ 23.06.2024 - 13:38)
Цитата (Павел1974 @ 23.06.2024 - 12:11)
Цитата (Майорзапаса @ 22.06.2024 - 19:12)
Это не там, случайно, где советский офицер фашистскому флагу салютует на руинах  совместно  разрушенной ими Польши в 1939м?

СССР вошёл в Польшу только тогда, когда польское правительство сбежало из страны. И СССР возвращал именно свои территории, которые поляки оккупировали в 20 года.

Свои территории - это какие? Оккупированные Российской империей в 1795 году?

Между 20 лет и 150 лет не понимаешь разницу? Я попробую объяснить - за 20 лет население новых польских территорий еще не ассимилировалось, оно там было поражено в правах. Когда процесс закончен тогда понятно - бесполезно требовать от европейцев покинуть Америку. Там уже всё и давно устаканилось. Я, конечно же не одобряю захватнических войн, но вся история человечества из них состоит, а потому стоит учитывать право нации на самоопределение здесь и сейчас. и вот местное население тех территорий нифига не осознавали себя поляками, а были, по сути, в плену.
 
[^]
AlexisII
23.06.2024 - 14:00
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.07.16
Сообщений: 3022
Цитата (bobbax @ 23.06.2024 - 13:55)
AlexisII
Цитата
У другого мужика тоже забрали телефон, на него направили ствол и он решил не ввязываться в драку, а просто отдал. Это не ограбление, это другоэ. Понятно.

Видишь ли какая штука, у этого мужика тоже был ствол, точно такой же. И он так же был направлен в сторону грабителя. Но воспользоваться им он не захотел. Очканул. А так все верно ты сказал, это грабеж. И что?

А то что не надо выгораживать Мюнхенский сговор, он ничем не лучше пакта Молотова - Риббентропа. Вот только Пакт этот был принятием правил игры, которые ввёл в практику отнюдь не Сталин. Сталин лишь пытался отстоять страну перед сильнейшей армией мира.
 
[^]
bobbax
23.06.2024 - 14:05
-6
Статус: Offline


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 17940
AlexisII
Цитата
А то что не надо выгораживать Мюнхенский сговор, он ничем не лучше пакта Молотова - Риббентропа.

Есть у них огромная разница. Менхенское соглашение было подписано что бы война не началсь, а пакт молотого либентропа что бы началась.
 
[^]
AlexisII
23.06.2024 - 14:20
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.07.16
Сообщений: 3022
Цитата (bobbax @ 23.06.2024 - 14:05)
AlexisII
Цитата
А то что не надо выгораживать Мюнхенский сговор, он ничем не лучше пакта Молотова - Риббентропа.

Есть у них огромная разница. Менхенское соглашение было подписано что бы война не началсь, а пакт молотого либентропа что бы началась.

Хм, то есть на момент подписания пакта, по твоему мнению, войны можно было избежать? Всё норм было?
 
[^]
Zkentavr
23.06.2024 - 14:53
-7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.02.23
Сообщений: 1049
Цитата (AlexisII @ 23.06.2024 - 13:55)
Цитата (Zkentavr @ 23.06.2024 - 13:38)
Цитата (Павел1974 @ 23.06.2024 - 12:11)
Цитата (Майорзапаса @ 22.06.2024 - 19:12)
Это не там, случайно, где советский офицер фашистскому флагу салютует на руинах  совместно  разрушенной ими Польши в 1939м?

СССР вошёл в Польшу только тогда, когда польское правительство сбежало из страны. И СССР возвращал именно свои территории, которые поляки оккупировали в 20 года.

Свои территории - это какие? Оккупированные Российской империей в 1795 году?

Между 20 лет и 150 лет не понимаешь разницу? Я попробую объяснить - за 20 лет население новых польских территорий еще не ассимилировалось, оно там было поражено в правах. Когда процесс закончен тогда понятно - бесполезно требовать от европейцев покинуть Америку. Там уже всё и давно устаканилось. Я, конечно же не одобряю захватнических войн, но вся история человечества из них состоит, а потому стоит учитывать право нации на самоопределение здесь и сейчас. и вот местное население тех территорий нифига не осознавали себя поляками, а были, по сути, в плену.

Пургу какую то несешь. Что там устаканилось за 120 лет? При первой же возможности поляки свое независимое государство создали. В СССР за 70 лет что то никто тоже не ассимилировался. И остальные страны восточной Европы оккупационные режимы с радостью сбросили.
 
[^]
Zkentavr
23.06.2024 - 14:59
-5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.02.23
Сообщений: 1049
Цитата (AlexisII @ 23.06.2024 - 14:20)
Цитата (bobbax @ 23.06.2024 - 14:05)
AlexisII
Цитата
А то что не надо выгораживать Мюнхенский сговор, он ничем не лучше пакта Молотова - Риббентропа.

Есть у них огромная разница. Менхенское соглашение было подписано что бы война не началсь, а пакт молотого либентропа что бы началась.

Хм, то есть на момент подписания пакта, по твоему мнению, войны можно было избежать? Всё норм было?

Между СССР и Германией? Если бы Сталин чётко поставлял оговоренные объёмы нефти и ресурсов по ценам ниже рыночных, как сегодня Россия Китаю, скорее всего да. Какой смысл Гитлеру нападать, при условии, что Сталин не планировал нападение на Германию, когда та ослабнет воюя с странами запада?
 
[^]
AlexisII
23.06.2024 - 15:03
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.07.16
Сообщений: 3022
Цитата (Zkentavr @ 23.06.2024 - 14:53)
Цитата (AlexisII @ 23.06.2024 - 13:55)
Цитата (Zkentavr @ 23.06.2024 - 13:38)
Цитата (Павел1974 @ 23.06.2024 - 12:11)
Цитата (Майорзапаса @ 22.06.2024 - 19:12)
Это не там, случайно, где советский офицер фашистскому флагу салютует на руинах  совместно  разрушенной ими Польши в 1939м?

СССР вошёл в Польшу только тогда, когда польское правительство сбежало из страны. И СССР возвращал именно свои территории, которые поляки оккупировали в 20 года.

Свои территории - это какие? Оккупированные Российской империей в 1795 году?

Между 20 лет и 150 лет не понимаешь разницу? Я попробую объяснить - за 20 лет население новых польских территорий еще не ассимилировалось, оно там было поражено в правах. Когда процесс закончен тогда понятно - бесполезно требовать от европейцев покинуть Америку. Там уже всё и давно устаканилось. Я, конечно же не одобряю захватнических войн, но вся история человечества из них состоит, а потому стоит учитывать право нации на самоопределение здесь и сейчас. и вот местное население тех территорий нифига не осознавали себя поляками, а были, по сути, в плену.

Пургу какую то несешь. Что там устаканилось за 120 лет? При первой же возможности поляки свое независимое государство создали. В СССР за 70 лет что то никто тоже не ассимилировался. И остальные страны восточной Европы оккупационные режимы с радостью сбросили.

В СССР никто и не проводил принудительную руссификацию таджиков, например. Наоборот, большевики предпринимали усилия жля сохранения культуры народов, входящих в его состав. А вот поляки не делали там белорусскую республику в составе Польско- Брестского союза, они ополячивали белоруссов. Если ты не понимаешь разницы, то это какое то поражение мозга, тут я бессилен увы.
 
[^]
Hiki
23.06.2024 - 15:35
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.07.15
Сообщений: 4401
Цитата (bobbax @ 23.06.2024 - 13:12)
Hiki
Цитата
Ну Польше раньше ничто не помешало вместе с Германией раздербанить Чехословакию.
Или это другое?

Маленько другое. Польша потребовала трерритории у ЧСР и получила их. То есть чехи даже не сражались за них а вывели администрацию, вооруженные силы и полицию из тешинской области и туда вошли поляки. А польшу, СССР с Германией предварительно договорились разделить между собой
Цитата
Там хозяева разрешили?

Тут все вопросы к чехам.
Цитата
Если что, на фото Чемберлен с Гитлером
Мюнхенское соглашение.

И что?

Ничего, что чехам ПРИКАЗАЛИ сдать территории?
Причем приказал один из запечетленных на фотографии
И это не алоизыч.
 
[^]
bobbax
23.06.2024 - 15:42
0
Статус: Offline


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 17940
Цитата (AlexisII @ 23.06.2024 - 14:20)
Цитата (bobbax @ 23.06.2024 - 14:05)
AlexisII
Цитата
А то что не надо выгораживать Мюнхенский сговор, он ничем не лучше пакта Молотова - Риббентропа.

Есть у них огромная разница. Менхенское соглашение было подписано что бы война не началсь, а пакт молотого либентропа что бы началась.

Хм, то есть на момент подписания пакта, по твоему мнению, войны можно было избежать? Всё норм было?

Не знаю, но лояльность СССР по вопросу Польши Германии была нужна настолько, что Германия для этого отдала половину Польши СССР, хотя легко могла забрать ее всю.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 33980
0 Пользователей:
Страницы: (11) « Первая ... 5 6 [7] 8 9 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх