Жизнь Сталина в живописи

Ну да, все поняли, что 4млн вермахту на Континенте делать больше нечего, один Сталин на ночь пакт о ненападении перечитывал и ложился спокойный спать. Сталин был прагматик до мозга костей, мастер сговоров и интриг, зачистил всю ленинскую гвардию, используя и стравливая соратников между собой. Не верил НИКОМУ. Приготовления видил и вел параллельно свои, надеясь Гитлера опередить. Не получилось,поэтому и удар немцев был столь сокрушительным, войска СССР были развернуты для нападения, а не для обороны. Гитлер тоже был не дурак,отлично понимая, что к Сталину спиной поворачиваться , примерно тоже самое , что в тюремной душевой за упавшим мылом нагнуться.
Ну и собственно искать кто крайний в ВМВ дело бесперспективное, все преложили к этому руку. Победителей не судят. Гитлеру дружно дали пиздов и обьявили глав гадом ответственным за весь этот бардак.

Неизвестный художник из интернета.

Захвативший власть необразованный урка с кучкой приспособленцев, поставил раком огромную страну и имел в разных позах, а они по нему сохнут. Видать понравилось. Особый путь он такой...

Ещё один грамотей! Покажи мне этот договор, блять!
В пакте говорится о зонах интересов, а не о разделе!
И раз на то пошло, на момент вхождения наших войск на территорию Польши её не существовало, как государства! Её правительство в полном составе осваивало легкоатлетическую дисциплину "сыбалсо".

Официальная российская версия до сих пор провозглашала преемственность мирной советской политики до и после войны. Запад упрекал «Мюнхен» и его нежелание создавать систему безопасности вместе с СССР, что должно было стать главной причиной начала войны. Это не так. Мюнхен и пакт Молотова-Риббентропа нельзя ставить в одну плоскость. В 1938 году слабые западные политики сдались Гитлеру, потому что они обманывали себя, полагая, что таким образом они спасут мир. Однако в 1939 году. Сталин и Гитлер заключили пакт, который был призван спровоцировать войну. Решающим моментом в этом отношении стали военные переговоры 11-19 августа 1939 г. в Москве между СССР и Англией и Францией. Они присоединились к ним без особых убеждений, главным образом для того, чтобы запугать Гитлера соглашением со Сталиным. Генерал Думенк и адм. Драксы в это время вели переговоры с маршалом Ворошиловым. Запад предложил Сталину союз и совместную блокаду агрессора. Сталин отклонил это предложение, аргументируя главным образом тем, что Польша и Румыния не согласны на марш его войск. Опасения этих стран перед вступлением Красной Армии были понятны. Однако и современники, и современные историки в целом сходятся во мнении, что это был эффективный предлог. Великие державы могли принимать решения, потому что они могли убедить или заставить малые страны согласиться. Было также совершенно очевидно, что окруженная с трех сторон Польша и слабая Румыния не имели особых шансов защитить себя в одиночку и вскоре нуждались в поддержке. И, наконец, как и следовало ожидать, польский посланник Бек поддался давлению Франции и согласился на польско-советское военное сотрудничество с условием, что оно будет возможно «на условиях, которые будут определены». Сталин, однако, совершенно не интересовался согласием поляков. Через три дня после того, как переговоры прервались, Мин. фон Риббентроп.

Важнее, однако, полное противоречие этой версии со всей историей и политикой Советского государства. Западные демократии после кровавой жертвы Первой мировой войны превыше всего хотели мира. Германия хотела восстановить свои позиции сверхдержавы и вернуть утраченные земли, особенно польским. Польша, как и Румыния и Чехословакия, готовила свои общества к защите своей независимости. А в СССР провозглашалась необходимость уничтожения капитализма, «освобождения пролетариата» и создания будущего сообщества коммунистических республик. После отказа от мирных планов развития экономики Рыкова и Томского в 1920-е годы были приняты чрезвычайно амбициозные задачи для тяжелой промышленности, и уже в первых двух пятилетках была создана огромная военная промышленность, которая к 1941 году дала Красной Армии больше вооружения, танков, самолетов и пушек, чем Германия, Франция и Англия вместе взятые. Коллективизация и Великий голод были тесно связаны с вооружением. В худшие годы миллионы тонн зерна вывозились для сбора средств на производство современного оружия. Нищета и жертвенность всего общества прекрасно понимались, особенно партийными элитами, как цена могущества СССР и его мировых амбиций. Молодые немцы пели: «Heute gehoert uns Deutschland, Morgen die ganze Welt», а комсомольцы: «W ciełom mirie nigdie, nietu sil takoj, cztoby naszku sokokła i bud'siewoda k' march ready!» И этот поход должен был стать революционным «освобождением, освобождением трудящихся масс» всей Европы и созданием великого союза коммунистических республик. Армия и общество воспитывались в таком духе: «Я вышел из дома и пошел воевать, потому что хочу отдать землю в Гранаде крестьянам...» Не только еда и уровень жизни населения, но даже «политические» тракторы были менее важны, чем танки. Вся советская военная доктрина и подготовка командиров и солдат были ориентированы на наступление и «освобождение народов». Таков был и военный план Сталина.

Ледокол революции

В названии серии книг Виктора Суворова (несомненно, крайнего исторического ревизиониста) «Ледокол» содержится важная составляющая продуманной политики Сталина. Гитлеризм был ему враждебен, но политически ближе к демократии. Еще до 1933 года правитель Кремля и его команда вполне разумно рассматривали гитлеризм как важного союзника. Не за взаимопонимание и сотрудничество, а за использование германского реваншизма в качестве тарана для раскола капиталистических держав. Уже в 1920-е годы рейхсвер, которому препятствовал Версальский мирный договор, во главе с генералом фон Сектом извлекал выгоду из сотрудничества с Красной Армией в области подготовки кадров и сотрудничества с военной промышленностью. В решающие 1932-1933 годы Сталин сознательно помогал Гитлеру, препятствуя заключению соглашения между социалистами и коммунистами в Германии, которое могло бы помешать нацистам прийти к власти. В то время европейские левые указывали на ошибку Сталина как на ошибку. Позже он наверстал упущенное, поддержав концепцию левых народных фронтов. Но это была не ошибка, а успех. Сталин дал шанс своему «ледоколу революции», как говорили в Кремле, который серьезно угрожал стабильности капиталистической Европы и давал прекрасную возможность открыть Сталину дорогу для окончательного освободительного удара Красной Армии. Гитлер, не испытывая всякой симпатии к Сталину, ясно признал, что обязан ему своей помощью в обретении власти.

Важным доказательством и иллюстрацией наступательных намерений Сталина был случай с Троцким, который убедительно представлены русскими авторами. Почему жестокий и мстительный Сталин не убил своего личного врага Троцкого, а освободил его в 1927 году и разрешил работать за границей в течение многих лет, даже когда в СССР за троцкизм можно было расплачиваться жизнью? Потому что Троцкий проповедовал идеологию перманентной революции и обвинял Сталина в предательстве коммунизма ради собственной власти и «социализма в одной стране». И это очень устраивало Сталина. На международной арене он сумел представить свою миролюбивую политику, столкнувшись с троцкизмом. Но когда, наконец, около 1938 года Троцкий понял суть прогитлеровской политики Сталина и поднял тревогу, смертный приговор был очевиден. Он был сделан в Мексике с некоторым опозданием, с помощью ледоруба
Решение идти на войну



Официальная российская оценка пакта Молотова-Риббентропа, заключенная сразу после высылки посланников Запада, до недавнего времени заявляла, что заключение пакта с агрессором неэтично, но необходимо, потому что нужно лучше подготовиться, потому что существует угроза одиночной борьбы, чего хотел Запад, и необходимо было разделить Польшу, чтобы убрать традиционного противника, «освободить» несколько миллионов соседей и улучшить стратегическое положение. Эта версия долгое время принималась большинством российского общественного мнения как правильная. Только в последнее время ситуация начала меняться.

Однако эта версия противоречила действительности и реальным намерениям Сталина, который просто решил ускорить мировой конфликт. Конечно, это было рискованно, но в этом был смысл. Сталин опасался, что через два-три года военная машина Гитлера может стать более опасной, и тогда Англия и Франция могут обречь его на войну с Германией в одиночку. Для него было очень важно, чтобы они сражались с Гитлером первыми и быстро, чтобы он мог эффективно вмешаться, когда они достаточно истекут кровью. После начала войны, конечно, он сразу же обвинил западные демократии в нападении на Гитлера. В 1939 году. Сталин мог легко остановить нападавшего. У Гитлера было около 100 дивизий. У французов было более 100 дивизий, у поляков — 50. У Сталина было более 250 дивизий, в целом лучше оснащенных, чем немцы. Без разрешения Сталина Германия не могла напасть. Это был дьявольский напиток, как говорил Гитлер своим генералам, который он приготовил для своих врагов. Он спешил в атаку, потому что считал необходимым воспользоваться тем, что «западные лидеры – гниды». Он также надеялся, что Запад не будет воевать (пока), и что Польша может сдаться и согласиться вместе напасть на Сталина. Однако польские лидеры никогда не принимали это во внимание, отвергнув альтернативу вассализации своей страны, что они и сделали в июне 1939 года. Молотов тепло поздравил его. Сталин сделал выбор: пусть Гитлер воюет, мы ему немножко поможем коммерчески, пусть бьет французов и англичан, тогда, возможно, вмешаемся. Вот о чем он писал позднее в «Вопросах ленинизма»: «Речь шла о том, чтобы дать всем участникам глубоко погрузиться в пучину войны, тайно поощрять их к этому, дать им ослабить и измотать друг друга, а затем войти в аудиторию со свежими силами и диктовать свои условия ослабленным участникам войны». Он просчитался, потому что Гитлер сделал это слишком быстро и с слишком малыми затратами. Критически настроенные российские историки именно это оценивают (Сергей,). Сталин мог бы занять нейтральную позицию в то время, но он предпочел заработать на этом большие деньги. В итоге он сознательно вступил в войну уже 17 сентября 1939 года и заплатил за нее страшными поражениями в 1941 году.
Кто на кого нападал?

Общепринятой версией истории Второй мировой войны было нападение Гитлера на СССР, внезапность и поражение, а затем Великая Отечественная война, спасшая СССР, и Красная Армия, освободившая Европу. В этой версии Сталина обвиняли в ошибках, в том, что он наивно доверял Гитлеру и затягивал оборонительные приготовления. Так утверждал, например, Никита Хрущев. И действительно, этот нерешительный и недоверчивый лидер, не доверявший генералам, был загадкой для историков. Нелегко было и исправить историческую версию, основанную на сотнях документов и дневников. Более глубокий взгляд стал возможен после раскрытия секретных или неизвестных документов и источников в 1990-е годы. Это позволило русским авторам показать намерения и действия Сталина и Красной Армии в новом свете. Сегодня ясно, что нападение Гитлера на СССР было также мерой предосторожности против неизбежного нападения Сталина. Гитлер знал, что лучше отложить нападение на Россию, чтобы укрепить свои силы, а также контролировать Северную Африку и Ближний Восток. Но он также знал, что Сталин знает об этом и что он не даст ему шанса. Он думал, что Сталин нанесет удар чуть позже. Историки расходятся во мнениях по этому вопросу. Есть много указаний на то, что сталинское наступление не должно было состояться раньше весны 1942 года, потому что армия не была готова, особенно после кровавых чисток. Такого же мнения придерживались и его командиры – маршал Тимошенко и генерал Жуков, знавшие слабость своей армии. Однако страх перед Гитлером рос, и поэтому, вероятно, было решено ускорить наступление. Проблема заключалась в том, кто быстрее ударит? Гитлеру это удалось. Это произошло на семь-десять дней раньше, чем Сталин, вероятно, предвидел в своем грандиозном плане.

Нет никаких сомнений в том, что военная доктрина СССР, военные планы и приготовления в 1940-1941 гг. носили наступательный характер. Первый удар был призван не только разгромить немцев в приграничном сражении, но и отрезать Гитлера от Румынии и снабжения горючим. С этой целью была создана сильнейшая советская группировка — Юго-Западный фронт в составе 80 дивизий и половины танков (почти 6 тыс. чел.). Рассматривалось несколько вариантов даты нападения: 1942 или 1941 год. Любые доказательства, которые могли бы указать на Советский Союз как на агрессора, были убраны после этого, но есть много косвенных свидетельств того, что был решен ускоренный вариант. 6 мая 1941 г. Сталин неожиданно и вопреки прежней практике взял на себя функции главы правительства, т.е. председателя Совета Народных Комиссаров. Нет другого объяснения этому событию, кроме того, что «освобождением Европы» и созданием нового союза коммунистических республик будет заниматься он сам, вождь коммунистической революции, а не какие-то послушные депутаты и помощники. В июне 1941 года на западной границе были созданы штабы пяти фронтов, которые вместе с близкими резервами имели в своем распоряжении около 200 дивизий. Общая численность армии была увеличена в мае и июне с 4,8 до 5,6 млн. человек, а на первом этапе всеобщей мобилизации к первой половине июля должно было быть призвано еще 2,2 млн. человек, главным образом в новые дивизии. Дивизии начали продвигаться к границе, а эшелоны резервных армий двинулись на запад вглубь страны. В приграничной зоне было развернуто 165 авиационных полков с почти 500 аэродромами. Наступательная структура этих сил была значительной (99 бомбардировочных и штурмовых полков и только 66 истребительных полков). Это были военно-воздушные силы, предназначенные для атаки, а не для обороны. Если бы план войны был оборонительным, было бы абсурдно размещать большую часть аэродромов прямо на границе. Дата дня «М», всеобщей мобилизации, предшествовавшей нападению на несколько дней, до сих пор не расшифрована. Солонин утверждает, что это должно было быть 23 июня. Почему Сталин потерпел неудачу?

Радикальные ревизионисты в какой-то степени реабилитируют Сталина. Он не был так наивен, как его обвиняли. Он получал вполне достоверную информацию от своей разведки (тоже потрепанной чистками), хотя иногда силы немцев переоценивались. Ведь главу военной разведки генерала Голикова следовало считать главным виновником поражения и образцово казнить, как и многих других генералов того времени. И все же нет, Сталин ценил его за абсолютную преданность, даже чрезмерную лояльность, потому что он «угадывал его мысли». Он даже повысил его в должности. Сталин не верил в готовность и решимость Гитлера, потому что к середине июня на границе находилось менее половины немецких войск и не было выявлено крупных танковых групп. Однако, что еще более важно, разведка не нашла никаких приготовлений к зиме. Вермахт не заказывал дубленки и зимнюю одежду, а также зимние оружейные смазки и зимние масла для автомобилей. Сталин совершенно не доверял предостережениям и приглашениям Черчилля, и не верил Зорге, пересылавшему важные и достоверные сведения из Токио, потому что он был другом чекистов с Уншлихтом в первых рядах, недавно расстрелянного.

Сталин не собирался убеждать Гитлера в том, что он хочет мира. Он хотел только сообщить немцам, что его огромная армия не готова, и поэтому было отменено состояние боевой готовности, организованы празднества и спортивные соревнования, чтобы показать, что немцы в безопасности. Оставалось только успеть до 1 июля. Однако Гитлер перехитрил Сталина. Танковые дивизии и лучшие истребительные полки из Франции были стянуты к границе в последнюю минуту, а русскую зиму Гитлер полностью проигнорировал. Он был уверен, что его армия, лучшая армия в мире, победит русский скот, опозоренный немощью в финской войне, в три-четыре месяца. И вот тут он ошибся. Суворов удачно изображает двух враждебных диктаторов, которые, как львы в пустыне, ползут к своей жертве как можно незаметнее и не хотят ее спугнуть.

День «М» должен был стать первым днем открытой мобилизации с целью нанесения удара всеми силами в течение семи дней. Однако документов, подтверждающих это, нет. Независимо от того, какую гипотезу принять относительно даты мобилизации, все следы такого решения тщательно вытеснены. Маршалы и генералы глубоко вздохнули. Иногда обнаруживаются странные факты, например, украинский историк Закарецкий нашел листовки с текстом декрета о мобилизации, подготовленные до 22 июня, потому что там ничего нет о немецком нападении. Дело не очень зазорное, ведь даже ортодоксальные российские историки утверждают, что «превентивный удар» по Сталину был бы более разумным
Смущает и спорит гипотеза Солонина о том, что Сталин планировал объявить мобилизацию одновременно с бомбардировкой одного из своих городов, например, Гродно. Эта гипотеза относится к провокациям, совершенным русскими при начале войны с финнами, и к некоторым странным фактам. А именно, к приказу о полном разоружении всех бойцов из 122. Полк, дислоцированный под Гродно, к удалению зенитной эскадрильи, находившейся там далеко от Гродно, и к загадочному самоубийству командующего военно-воздушными силами Западного фронта генерала Копеца, молодого 34-летнего аса-истребителя, застрелившегося в своем штабе в первый день войны. Был ли он самоубийством или был убит чекистами, неизвестно, почему главная причина поражения.

Самым обсуждаемым вопросом в истории Второй мировой войны является причина беспрецедентных поражений Красной Армии в начале кампании. Официальная российская версия этих событий говорит о численном превосходстве немцев над застигнутой врасплох Красной Армией и их техническом превосходстве. Это повторялось в диссертациях и мемуарах, начиная с маршала Жукова. Сегодня это уже не может продолжаться. Сталин создал самую большую и лучше всего вооруженную армию в мире на тот момент. Против немцев и их союзников в боях было сосредоточено 237 дивизий (из 303 дивизий). В июне 1941 г. против трех групп немецкой армии от Балтики до Карпат было развернуто 150 дивизий, насчитывавших 117 дивизий общей численностью 2,5-3 млн. солдат (около 25 дивизий находилось в резерве), а в их распоряжении еще находилась 51 дивизия общей численностью свыше 4 млн. солдат. В течение нескольких дней эта армия должна была пополниться новыми дивизиями и 800 000 резервистов. К июлю армия должна была достичь 8 миллионов солдат. Тяжелое вооружение двух армий было даже разным. Превосходство Красной Армии здесь было очень большим.

Танки только от Балтийского моря до Карпат[

С точки зрения качества, советское преимущество было еще больше, так как у немцев вообще не было тяжелых танков, а русские большие КВ были непробиваемы ни для немецких танков, ни для противотанковых орудий. Знаменитые Т-34, считавшиеся лучшими танками Второй мировой войны, были, безусловно, лучше немецких типов III и IV, а большинство русских легких танков Т26 и БТ7 были намного лучше немецких танкеток. Т26 был хорошим английским танком «Виккерс», который у нас тоже был в Польше, а БТ 7 – «Быстроходный» – был хорошим американским танком «Кристи». 26 немецких быстроходных дивизий, организованных в четыре танковые группы (Гёпфнер, Гудериан, Клейст и Хот) с 4000 танков и самоходных орудий, противостояли 20 механизированным корпусам с 61 дивизией и более 12 000 лучших танков. В резерве и на остальных участках находилось еще десять механизированных корпусов.

То же самое было и в авиации. Немцы от Балтики до Карпат имели около 2400 боевых самолетов (1100 истребителей, 1050 бомбардировщиков и 250 штурмовиков) в 25 полках. Красная Армия имела в этом районе около 10 тыс. боевых самолётов (из них 8 тыс. боеспособных) в 165 полках и 25 авиадивизиях. 53 полка находились на других фронтах и в резерве, формировались новые. Таким образом, советское преимущество было большим, несмотря на то, что «мессершмидты» превосходили «Яки» и «МиГи». Бомбардировщики, однако, в целом находились на том же уровне, что и немецкие. Немцы имели большое преимущество в логистике и командовании, тактике ведения боя и коммуникациях. Большинство русских самолетов и танков не имели радиостанций

В июне 1941 года Красная Армия также имела 47 000 пушек и минометов всех видов, в то время как у немцев на Восточном фронте их было всего 27 000. Артиллерию в немецких пехотных дивизиях обычно тянули лошади, а в советских дивизиях были тракторы.

Так что аргумент о том, что немцы были сильнее, не соответствует действительности. Советы были гораздо многочисленнее и, как правило, лучше вооружены. У них также были резервы, которые они активировали, когда вермахт выиграл гонку. Причины страшного поражения в первые дни войны впоследствии виделись как историками, так и военными чиновниками главным образом в внезапности, дезорганизовавшей первую волну советских дивизий, а также в наступательной группировке, которая сильно затруднила им организацию эффективной обороны от несколько неожиданного нападения немцев. Мосты через реки не взрывались (они были нужны для собственного наступления), бункеров было мало, а различные препятствия убирались, чтобы они не мешали собственной атаке. Прежде всего, однако, нужно было согласиться с тем, что в целом у немцев были гораздо лучшие командиры. Ведь сложно сравнивать опытного командира и штабного марширующего. фон Рундштедт со своим противником генералом Кирпоносом, командующим сильнейшим Юго-Западным фронтом (без образования и опыта командования на этом уровне). Советский командный состав был страшно истощен чистками 1937-1939 годов. Подготовка Красной Армии также часто была недостаточной, особенно ввиду массы новой техники, особенно в военно-воздушных силах, а кроме того, вермахт уже имел опыт трех победоносных кампаний и традиционно лучший порядок и дисциплину. Советские командиры механизированных корпусов или авиадивизий зачастую не справлялись со сложной логистикой организации и снабжения своих современных частей, а также с обычными неисправностями и отказами техники.

Особенно характерно сравнение потерь вермахта за 40 дней кампании 1940 г. во Франции с аналогичным периодом в июне и июле 1941 г. на Востоке. Так, сражаясь в 1940 г. против 80 дивизий союзников, которые сопротивлялись не слишком мужественно, немцы потеряли убитыми, ранеными и пропавшими без вести около 160 000 солдат, а в 1941 г., столкнувшись с более чем вдвое большим количеством дивизий противника (180 - 200 дивизий). они потеряли всего 80 000 солдат. Таким образом, советское сопротивление было в четыре раза меньше.

Важнейшие причины поражения в 1941 году до сих пор вызывают ожесточенные споры среди историков. Многие считают, что решающими были не военно-технические соображения, а политические и моральные причины, подавленная ненависть к советскому строю и Сталину, почти полное отсутствие воли к борьбе, особенно миллионов мобилизованных колхозников, но и значительной части их командиров. Красная Армия просто не хотела воевать. Часто это была вооруженная, но неуправляемая толпа. Через несколько дней внезапность прошла, штабы приспособились к обстановке и попробовали контратаки против мощных броневых клиньев немцев, что вызвало невероятную панику, распад войск, дезертирство и оставление техники. Традиционно храбрая русско-советская армия, однако, была просто не в состоянии воевать. Перед лицом поражения она не верила своим командирам, ведь им уже несколько лет говорили, что многие из них предатели. Великая чистка 1937-1939 гг. была направлена на устранение угрозы бонапартизма со стороны высших маршалов и генералов, которых Сталин и его команда боялись или, по крайней мере, не доверяли. Они опасались, что диктатура партии, т. е. их власть, может быть захвачена армией. В свете надвигающейся войны в этом, возможно, и был какой-то смысл, но это была серьезная патология системы, потому что в итоге никакие генеральские заговоры не были обнаружены и не могли быть доказаны. Несмотря на пытки и террор, доносы и самообвинения. Особенно поражал размах этой акции, вызвавшей дезорганизацию и большую слабость Красной Армии. Свыше 60 тыс. офицеров (около 40%) были уволены из армии, в том числе 36 тыс. по политическим мотивам. 23 000 были арестованы, 7 000-10 000 убиты (данные еще неполны), но около 10 000 были восстановлены к 1941 году. В случае с маршалами и генералами всех рангов дело обстояло гораздо хуже. Более 80 процентов были удалены, около 800 убиты, или почти половина, и около 200, или 12 процентов, были восстановлены до 1941 года.

Надо учитывать и страшную кровавую чистку, проведенную в партийном аппарате и среди мирного населения. В рамках этой акции около 800 000 человек были убиты знаменитой тройкой (партсекретарь, глава НКВД и прокурор), и столько же отправлено в ГУЛАГ. Только в случае с поляками пропорции были иными: 111 000 были расстреляны, и только 30 000 отправлены в ГУЛАГ

Павел1974

Немцы даже до Саратовской области не дошли.
По состоянию на 7 декабря 1941 года было оккупировано 7% площади СССР, по состоянию на 1 января 1944 года 4,1% площади страны.
СССР в целом захвачен не был вообще.
То, что проебал отец народов в начале войны, невероятными усилиями и огромными людскими потерями удалось восстановить где-то к концу 1944 года, в ноябре которого оккупированных территорий не осталось.

Если вы думаете, что уничтоженное руководство Красной армии отличалось большим профессионализмом, то сильно ошибаетесь. Хотя конечно, то что в результате террора дивизиями командовали вчерашние капитаны это может еще хуже.

т.е. как и тогда так и сейчас у народа мозги были промыты темой - нет вождя, нет страны... Понятно.

Полагаю, Орешкин- единственный автор, которого вы осилили на данном поприще. Осилили плаванье "по лягушачьи" И сразу океанский лайнер подавай! Экий Вы шустрый, шельмец.
Ну, спасибо хоть, без Сванидзе и Млечина обошлись, Волкогонова туда же, не к ночи будь помянуты. За сим ступайте уж, не тащите сюда их дерьмо под видом сталинских кровавых луж- от них смердит не кровью, да и Вы изрядно запачкались.

ну да, ну да...
он много чего написал, этот откосивший в начале войны от военной службы по медицинским показаниям Александр Гинзбург, член НТС и сотрудник Радио «Свобода»

который ни дня в лагерях не сидел

да и тяжелее хуя и авторучки никогда ничего в руках не державшего
который на свою страну только пиздел, пиздел и допизделся
слыхал он, бля, про Магадан
вот разве что, только слыхал
издалека так слыхал

про Магадан Туманова надо читать, а не этих всех "узников совести", неплохо так пристроившихся за границей сразу в несколько кормушек

Это сообщение отредактировал Хунху3 - 23.12.2023 - 01:17

Если сейчас сдохнет сами знаете кто, то вряд ли большинство будет сильно по нему горевать, особенно когда потом вся правда наружу выплывет, а в Украине так вообще народные гуляния пройдут. При чем не одну неделю.

Да-да. И России без нынешнего тож не будет, ага.
Тест на холуйский комент пройден, видать, не оскудеет ими земля русская..

Самообразование как термин, хотя бы знакомо? Сейчас образованных хоть скирдуй, уже на ЦТ очепятки вылезают.
И имел он не всю страну, а избранных. Сейчас их никто не имеет, вот они то всю страну и напялили. Тебя, кстати, тоже.

Знаете что я заметил читая темы подобные этой?
Буквально через пару постов, после начала обсуждения, налетает "летучая гвардия'. Задача у этой шайки-лейки простая-максимально принизить заслуги СССР.
Не важно в чём!
Если речь о Второй мировой, то значит без "запада" не выиграли бы. Закидали шапками и вообще ..."заградотряды"
Ленин-значит исчадие ада. который разрушил великую империю. А Колчак с Манергеймом молодец.
Сталин-репрессии миллиардов и тиран.
Берия-вообще дьявол во плоти. (Кстати,могилы его нет)
Это просто мои наблюдения.
Обычная тема про вооружения времен ВОВ, скатывается в срач.
P/S
Даже спустя столько лет, они ссутся при упоминании этих фамилий.
Про галоши можно ещё добавить.
...Щас набегут правдорубы)))

Это сообщение отредактировал searay - 23.12.2023 - 01:29

Правильнее будет, "не была разгромлена". Поражения у РККА в ходе войны хватало.

Кто же спорит. Воюющая Армия, на голову выше такой же армии, но мирного времени.

Условия разные.
Там была война экзистенциальная, за существование государства, а нынешняя война для России при всё размахе, всё же, война локальная. Путин по понятным причинам старается избежать вовлечения в эту войну большей части общества.

Впрочем Сталин тоже делал подобную ошибку. Зимняя война. Операция была рассчитана на 2-3 недели, а дальше "праздничный концерт в Хельсинки", но что-то пошло не так.

Russland70,
> Ещё один грамотей! Покажи мне этот договор, блять!

Читаем пункт 2-й секретного приложения к ПМР.

Стояли в очереди на получение новых методичек.. Это-же очевидно

Фигасе.. прировнял.. И кого Навальный свергнуть хотел?.. Прям интересно дальнейшее развитие вашей риторики по этому вопросу..

Это пять...

Есть мнение, что для повышения уровня квалификации нужно сотрудников обучать..

"Ах, огурчики да помидорчики, Сталин Кирова убил в коридорчике!"

Выб тунца сразу по размеру урезали, не пришлось-бы "народный контроль" устраивать..

Можно бесконечно спорить о том, правы или неправы были большевики/коммунисты, о методах, которыми они действовали, и все подобное. Я никогда в эти споры не влазил по причине полной бесполезности таковых. История уже случилась и поменять ее нам не дано.
НО - не могу не выразить мое отношение к Ленину, Сталину и всем, кто был с ними. Да, они сделали кучу ошибок. Да, в результате их деятельности погибло очень много людей. Да, они часто перегибали палку и причем значительно.
НО - у них была идея. Причем не просто идея, которую опубликовали где-то и пошли дальше пить шампанское. Они эту идею вынашивали, они над ней работали, они за нее шли в тюрьмы и ссылки, и даже на казни. Естественно, не все получилось когда им довелось претворять свои идеи в жизнь, но все же довольно много получилось. Всеобщая грамотность, медицина, хоть и элементарная но бесплатно и для всех, индустриализация, победа в войне - это как минимум.
Кричать и критиковать умеет каждый. Покажите мне сейчас людей, которые живут идеей и готовы жертвовать собой ради нее.

P.S. Я имею в виду реальную идею, полезную людям. Фанатиков террористов и сектантов сюда не надо.

pav56,
> НО - у них была идея

Их идея - захват власти в стране. Цена этой идеи - десятки миллионов загубленных
жизней. По всему миру. И эту цену мы продолжаем платить и сегодня

Это сообщение отредактировал lukaM - 23.12.2023 - 04:11

По сути нынешняя власть, сидя на трупе, кричит: его победы-это наши победы.