Могут ли чёрные дыры съесть всё вещество во Вселенной?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (10) « Первая ... 5 6 [7] 8 9 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Pikachu70
18.11.2022 - 14:22
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 9.12.13
Сообщений: 203
Цитата (vitala78 @ 18.11.2022 - 13:57)
Х.з.не астроном ни разу,но здаётся мне,что большой взрыв произошел именно из-за черной дыры,в которую много попало.

Вот такого же мнения придерживаюсь. В конце, водород и гелий выгорят, Звёзды потухнут, но гравитацию никто не отменял, всё сожмется в мега черную дыру, включая пространство и время, ( насчёт пространства интересно получается, от чего оно зависит, от гравитационных полей?). Потом некоторое время дыра всё это будет переваривать и в идеальном варианте обратно изрыгнет в первозданном варианте - протоны и т.п.
Но, в небольшой ЧД настоящего и в этой Мега ЧД должны по идее происходить схожие процессы. То есть в конце цикла высвобождаться протоны и другие элементарные частицы с бешеной температурой, а этого и следов этого мы не наблюдаем. Вот в чём загвоздка..

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
ipv4
18.11.2022 - 14:25
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.11.09
Сообщений: 7399
Цитата (Pikachu70 @ 18.11.2022 - 14:22)
Цитата (vitala78 @ 18.11.2022 - 13:57)
Х.з.не астроном ни разу,но здаётся мне,что большой взрыв произошел именно из-за черной дыры,в которую много попало.

Вот такого же мнения придерживаюсь. В конце, водород и гелий выгорят, Звёзды потухнут, но гравитацию никто не отменял, всё сожмется в мега черную дыру, включая пространство и время, ( насчёт пространства интересно получается, от чего оно зависит, от гравитационных полей?). Потом некоторое время дыра всё это будет переваривать и в идеальном варианте обратно изрыгнет в первозданном варианте - протоны и т.п.
Но, в небольшой ЧД настоящего и в этой Мега ЧД должны по идее происходить схожие процессы. То есть в конце цикла высвобождаться протоны и другие элементарные частицы с бешеной температурой, а этого и следов этого мы не наблюдаем. Вот в чём загвоздка..

В первозданном и ровно столько же не получится. Ибо часть энергии-массы улетело в виде излучения.
 
[^]
vaisman
18.11.2022 - 14:26
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 28664
Pikachu70, многое зависит от того, будет ли вселенная продолжать расширяться. Если будет, то в какой-то момент образуются не одна огромная черная дыра, а множество, разлетающихся в разные стороны. Поскольку поглощать им будет особо нечего, они будут потихоньку испаряться (это будет ОЧЕНЬ долгий процесс) и в итоге вселенная окажется заполнена очень длинноволновым излучением и какими-то случайно уцелевшими частицами, но это такая... пиздец какая далекая перспектива.
 
[^]
vodnymir
18.11.2022 - 14:27
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.07.18
Сообщений: 7414
Цитата (Vindameatrix @ 18.11.2022 - 03:28)
Цитата (Щпрот @ 17.11.2022 - 22:12)
Мы все опять умрем штоле, я заебался уже

Согласно законам Вселенной , смерть это не конец , а начало новой жизни rulez.gif

"конец это чьё то начало..."
Высоцкий, "на этот раз мне не вернуться, я ухожу, придёт другой"
За астрономическую тему-плюсую. bravo.gif
 
[^]
Pikachu70
18.11.2022 - 14:30
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 9.12.13
Сообщений: 203
Цитата (ipv4 @ 18.11.2022 - 14:25)
В первозданном и ровно столько же не получится. Ибо часть энергии-массы улетело в виде излучения.

Улетело, в прошлый раз так же было, но куда оно денется с подводной лодки, где нибудь пригодится. ) По закону сохранения энергии не пропадёт бесследно.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Odiaaey
18.11.2022 - 14:31
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.08.16
Сообщений: 4656
Цитата (vaisman @ 18.11.2022 - 14:26)
Pikachu70, многое зависит от того, будет ли вселенная продолжать расширяться. Если будет, то в какой-то момент образуются не одна огромная черная дыра, а множество, разлетающихся в разные стороны. Поскольку поглощать им будет особо нечего, они будут потихоньку испаряться (это будет ОЧЕНЬ долгий процесс) и в итоге вселенная окажется заполнена очень длинноволновым излучением и какими-то случайно уцелевшими частицами, но это такая... пиздец какая далекая перспектива.

Это для нас далекая, а Вселенной торопиться некуда, время существует лишь для материи.
Не исключено, что Вселенная образовалась не один десяток, и даже не один миллиард раз, наращивая вещество за счет циклов образования. И самое интересное то, что вещества как такового во всей Вселенной может набраться не больше грамма. Все остальное энергия и взаимосвязи.
 
[^]
Godman222888
18.11.2022 - 14:31
-5
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 17.11.22
Сообщений: 919
Цитата (vaisman @ 18.11.2022 - 14:16)
Ну тут как сказать - горизонт-то событий мы видим. Его радиус - функция от массы того что под ним.

PS: я в такие вот научпоповские темы прихожу от политики отдыхать, и очень болезненно реагирую, когда это сюда тащат. Godman222888, не делай так пожалуйста.

Клоун пошел прочь отсюда

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Sergeyrmz
18.11.2022 - 14:33
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 2.06.15
Сообщений: 626
Цитата (ipv4 @ 18.11.2022 - 13:20)
Так то ж - боян! Сижу и думаю, вроде я это интервью несколько раньше 12.11.2022 видел )))
https://www.yaplakal.com/forum3/topic2499649.html[/url]

Надо же, а ведь не забаянили его)

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Pikachu70
18.11.2022 - 14:38
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 9.12.13
Сообщений: 203
Цитата (vaisman @ 18.11.2022 - 14:26)
Pikachu70, многое зависит от того, будет ли вселенная продолжать расширяться. Если будет, то в какой-то момент образуются не одна огромная черная дыра, а множество, разлетающихся в разные стороны. Поскольку поглощать им будет особо нечего, они будут потихоньку испаряться (это будет ОЧЕНЬ долгий процесс) и в итоге вселенная окажется заполнена очень длинноволновым излучением и какими-то случайно уцелевшими частицами, но это такая... пиздец какая далекая перспектива.

Может и так. Но в таком случае это могло произойти и сразу после БВ. Равномерное распределение материи без образования звёзд. Думаю что малые черные дыры будут притягиваться, они ведь не статичны будут, и Вселенная перестанет расширяться, сейчас большинство объектов интенсивно излучает энергию, когда Звёзды потухнут излучать будет нечего, пойдет обратный процесс поглощения,.. в общем поживём, увидим..)

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
ipv4
18.11.2022 - 14:39
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.11.09
Сообщений: 7399
Цитата (vaisman @ 18.11.2022 - 14:26)
Pikachu70, многое зависит от того, будет ли вселенная продолжать расширяться. Если будет, то в какой-то момент образуются не одна огромная черная дыра,  а множество, разлетающихся в разные стороны. Поскольку поглощать им будет особо нечего, они будут потихоньку испаряться (это будет ОЧЕНЬ долгий процесс) и в итоге вселенная окажется заполнена очень длинноволновым излучением и какими-то случайно уцелевшими частицами, но это такая... пиздец какая далекая перспектива.

Оно таки да... А если предположить, что к моменту остывания вселенной закончится тёмная энергия тоже? Мы же не знаем достоверно полной динамики её поведения. Да, вроде как на данном этапе расширение вселенной ускоряется, но никто не сможет утверждать, что так будет всегда.... Тогда, таки, гравитация станет доминирующей силой ))))

Это сообщение отредактировал ipv4 - 18.11.2022 - 14:39
 
[^]
vaisman
18.11.2022 - 14:41
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 28664
ipv4, мы много чего не знаем, действительно. Поэтому пока мы считаем вот так вот на основе того что уже знаем, но знания со временем меняются. Наши потомки, наверное, будут считать наши теории наивными, но для нас это все работает. Та же микроэлектроника - использование как раз этих вот знаний о вселенной, например. Работает? работает.
 
[^]
Godman222888
18.11.2022 - 14:41
-3
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 17.11.22
Сообщений: 919
Цитата (Sergeyrmz @ 18.11.2022 - 14:33)
Надо же, а ведь не забаянили его)

Спасибо Par 9

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Godman222888
18.11.2022 - 14:43
-3
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 17.11.22
Сообщений: 919
Цитата
ipv4, мы много чего не знаем, действительно. Поэтому пока мы считаем вот так вот на основе того что уже знаем, но знания со временем меняются. Наши потомки, наверное, будут считать наши теории наивными, но для нас это все работает. Та же микроэлектроника - использование как раз этих вот знаний о вселенной, например. Работает? работает.

В каменный век я тебя засуну, Оно. Пинивейз. В огонь вечный пойдешь.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
GromovN
18.11.2022 - 14:45
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.05.14
Сообщений: 1932
На самом деле мы тоже можем находиться внутри «чёрной дыры» только гигантских масштабов.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
vaisman
18.11.2022 - 14:46
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 28664
Pikachu70, достаточно было паре протонов случайно чуть больше сблизиться, и пошло-поехало. Равномерное распределение материи неустойчиво - стоит чуть где-то ему нарушиться - возникает более массивный сгусток который начинает на себя тянуть, вокруг плотность падает, но там подальше тоже сгустки появляются.
 
[^]
Sphere89
18.11.2022 - 14:50
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.05.11
Сообщений: 537
Цитата (vaisman @ 18.11.2022 - 14:26)
Pikachu70, многое зависит от того, будет ли вселенная продолжать расширяться. Если будет, то в какой-то момент образуются не одна огромная черная дыра,  а множество, разлетающихся в разные стороны. Поскольку поглощать им будет особо нечего, они будут потихоньку испаряться (это будет ОЧЕНЬ долгий процесс) и в итоге вселенная окажется заполнена очень длинноволновым излучением и какими-то случайно уцелевшими частицами, но это такая... пиздец какая далекая перспектива.

размышления: если вселенная расширяется, значит есть куда?
т.е. есть некое пространство, где происходит "жизненный цикл" вселенной: от ее начала - момент взрыва, до....я даже не знаю, до чего...ее рассеивания, допустим.
Значит Вселенная это не предел, это тоже сгусток, находящийся в каком-то пространстве.

Это сообщение отредактировал Sphere89 - 18.11.2022 - 15:03
 
[^]
Sergeyrmz
18.11.2022 - 14:50
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 2.06.15
Сообщений: 626
Цитата (старичок1 @ 18.11.2022 - 10:32)
Моя мысль насчет черных дыр. Мне кажется, что нет там ни сингулярностей, ни горизонта событий. Звезда после коллапса продолжает излучать и терять энергию, но из-за гравитационного замедления времени излучение уходит далеко в красную область. Настолько далеко, что зарегистрировать почти невозможно, но оно есть. Кстати, чем не аналог излучения Хогинга без привлечения квантовых эффектов?

Хммм… А насколько далеко в красную область оно может уйти, если его не видят не только оптические приборы, но и другие из арсенала астрофизики? Вытянуть фотоны (в их волновой ипостаси) в струны? И потом, например, то же реликтовое излучение мы «видим», а ведь оно там пару кельвинов всего🤔

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
ipv4
18.11.2022 - 14:52
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.11.09
Сообщений: 7399
Цитата (vaisman @ 18.11.2022 - 14:46)
Pikachu70, достаточно было паре протонов случайно чуть больше сблизиться, и пошло-поехало. Равномерное распределение материи неустойчиво - стоит чуть где-то ему нарушиться - возникает более массивный сгусток который начинает на себя тянуть, вокруг плотность падает, но там подальше тоже сгустки появляются.

agree.gif
... Ибо в любом потенциальном поле невозможно находиться в состоянии устойчивого равновесия без применения энергии. )))
 
[^]
Godman222888
18.11.2022 - 14:55
-3
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 17.11.22
Сообщений: 919
Спасибо тебе Эдвард Сноуден

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Dimon032
18.11.2022 - 15:01
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.07.15
Сообщений: 2648
Цитата (vaisman @ 17.11.2022 - 20:24)
Цитата (Badsurfer @ 17.11.2022 - 20:16)
Если дыры излучают фотоны Хокинга то почему они не светятся этим излучением ?

Оно очень слабенькое, это излучение. Чем массивнее дыра, тем слабее. А вот если ЧД не очень большая и размер горизонта событий невелик, то излучение Хокинга может стать весьма значительным, а в последние мгновения существования ЧД так и вообще очень мощным. Попадалось мне на глаза - разрушение мелкой ЧД будет выглядеть как мощнейшая вспышка.

Я такое каждый день вижу.
Не буду пруф на пар9 давать.
 
[^]
Godman222888
18.11.2022 - 15:03
-3
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 17.11.22
Сообщений: 919
Создать одну вариацию в коллайдере антивещества стабильного не вызвав аннигиляции равняется один шанс на трилиард вариаций.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Godman222888
18.11.2022 - 15:03
-3
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 17.11.22
Сообщений: 919
Дерзайте самоубийцы

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Sergeyrmz
18.11.2022 - 15:09
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 2.06.15
Сообщений: 626
Цитата (vaisman @ 17.11.2022 - 20:24)
Оно очень слабенькое, это излучение. Чем массивнее дыра, тем слабее. А вот если ЧД не очень большая и размер горизонта событий невелик, то излучение Хокинга может стать весьма значительным, а в последние мгновения существования ЧД так и вообще очень мощным. Попадалось мне на глаза - разрушение мелкой ЧД будет выглядеть как мощнейшая вспышка.

Я излучение Хокинга понимаю примерно как эксперимент по «разрыву» протона на кварки. Так как кварки не могут существовать отдельно друг от друга, то в какой-то момент, приложенная для «разрыва» протона энергия, осуществляет качественный переход в массу разлетающихся после «разрыва» протона новых частиц (не кварков конечно же). Пресловутое Creatio ex nihilo - творение из «ничего». Не из ничего конечно же, с точки зрения физики, а по сути обратное подтверждение знаменитой формулы Эйнштейна про связь энергии и массы, но со стороны обычного наблюдателя, как бы и из «ничего» - из энергии создалось «вещество»🙂 Ну а в многократно увеличенном масштабе, это как ломал паровоз и получилось два боинга, а ты при этом потерял массу, в эквиваленте затраченной энергии.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Godman222888
18.11.2022 - 15:12
-5
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 17.11.22
Сообщений: 919
Разблокируйте моего брата профиль itsmailife чтоли

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Pikachu70
18.11.2022 - 15:16
4
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 9.12.13
Сообщений: 203
Цитата
Pikachu70, достаточно было паре протонов случайно чуть больше сблизиться, и пошло-поехало. Равномерное распределение материи неустойчиво - стоит чуть где-то ему нарушиться - возникает более массивный сгусток который начинает на себя тянуть, вокруг плотность падает, но там подальше тоже сгустки появляются.

Помешивать нужно... )
Если считать БВ началом движения энергии и проматерии в разные стороны, то тяжело представить как могли сгустки образоваться, с расстоянием же плотность частиц уменьшается. В эпицентре БВ (это не точка, не центр, но всё равно условная область) должно находиться очень много материи, и если у неё была в сумме очень большая масса, разлёт мог не состояться. Если только не было изначально вращения. А оно скорее всего было и частицы летели не по прямой, а условно вдоль оси вращения, удаляясь. А если в момент Большого Взрыва это всё вращалось, значит и то что было до него тоже.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 17923
0 Пользователей:
Страницы: (10) « Первая ... 5 6 [7] 8 9 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх