Могут ли чёрные дыры съесть всё вещество во Вселенной?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (10) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
vaisman
18.11.2022 - 10:34
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 28651
Цитата (BacR @ 18.11.2022 - 08:53)
На границе рождается пара частица и античастица. И одну дыра поглощает а вторая улетает.
Если она поглощает античастицу - то понятно, дыра худеет. Но почему она не толстеет когда поглощает частицу обычного вещества?
Типа какую бы частицу из пары ни поглотила, всё равно ей в штраф засчитывается?
Не понимать.

Так масса-то положительна что у частицы, что у античастицы. Тут что бы ни улетело, происходит потеря массы.
 
[^]
BacR
18.11.2022 - 10:49
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 10.01.13
Сообщений: 398
Цитата (vaisman @ 18.11.2022 - 10:34)
Цитата (BacR @ 18.11.2022 - 08:53)
На границе рождается пара частица и античастица. И одну дыра поглощает а вторая улетает.
Если она поглощает античастицу - то понятно, дыра худеет. Но почему она не толстеет когда поглощает частицу обычного вещества?
Типа какую бы частицу из пары ни поглотила, всё равно ей в штраф засчитывается?
Не понимать.

Так масса-то положительна что у частицы, что у античастицы. Тут что бы ни улетело, происходит потеря массы.

Тем более, почему потеря, если одна из частиц влетела в дыру? Масса же увеличиться должна.
 
[^]
Godman222888
18.11.2022 - 10:49
-3
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 17.11.22
Сообщений: 919
Цитата (Godman222888 @ 18.11.2022 - 10:09)
Потому что вы наблюдатели и сигнал ведёт себя как частица. Продвинутые цивилизации не общаются радиосигналами, это нельзя изменить, так как любой радио передатчик засоряет эфир, что на самом деле и происходит все эти шумы и шум на экранах телевизоров это и называется шумом с далёких планет и звёзд, то есть смешение радиосигналов в кашу.

Ну и во первых запрет на прослушивание радиосигналов, изоляция от общества всех грешников.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Godman222888
18.11.2022 - 10:57
-4
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 17.11.22
Сообщений: 919
Цитата
Тем более, почему потеря, если одна из частиц влетела в дыру? Масса же увеличиться должна.

Что +1 и -1 равное число их просто разделяет ноль. То есть сама черная дыра состоит из нейтральной энергии, становясь плюсом или минусом на другом конце квантовой струны. Позитрон электрон пара.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
limey
18.11.2022 - 11:02
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.04.09
Сообщений: 1525
Тему из ничего придумали про чёрные дыры…

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
vaisman
18.11.2022 - 11:11
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 28651
Цитата (BacR @ 18.11.2022 - 10:49)
Цитата (vaisman @ 18.11.2022 - 10:34)
Цитата (BacR @ 18.11.2022 - 08:53)
На границе рождается пара частица и античастица. И одну дыра поглощает а вторая улетает.
Если она поглощает античастицу - то понятно, дыра худеет. Но почему она не толстеет когда поглощает частицу обычного вещества?
Типа какую бы частицу из пары ни поглотила, всё равно ей в штраф засчитывается?
Не понимать.

Так масса-то положительна что у частицы, что у античастицы. Тут что бы ни улетело, происходит потеря массы.

Тем более, почему потеря, если одна из частиц влетела в дыру? Масса же увеличиться должна.

Энергия-то ушла на создание пары частиц, а вниз упала только одна.
 
[^]
Pikachu70
18.11.2022 - 11:19
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 9.12.13
Сообщений: 203
Всегда интересовал вопрос - если во Вселенной так много звёзд которые используют водород и в процессе синтезируют другие более тяжёлые элементы, в течении очень долгого времени, откуда берётся водород для новых звёзд? Если допустить, что это жалкие остатки развеянные по пространству - как то печально всё кажется. Возможно ЧД в центрах Галактик работают как аннигиляторы? Из поглощённых более сложных элементов в конце жизненного цикла Чёрной Дыры испускается различное излучение и свободный водород в том числе? Тогда Черные дыры органично вписывается в круговорот энергии и материи во Вселенной.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Badsurfer
18.11.2022 - 11:19
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.02.17
Сообщений: 13605
Цитата (старичок1 @ 18.11.2022 - 10:32)
Моя мысль насчет черных дыр. Мне кажется, что нет там ни сингулярностей, ни горизонта событий. Звезда после коллапса продолжает излучать и терять энергию, но из-за гравитационного замедления времени излучение уходит далеко в красную область. Настолько далеко, что зарегистрировать почти невозможно, но оно есть. Кстати, чем не аналог излучения Хогинга без привлечения квантовых эффектов?

А что есть излучение смещённое в красную область настолько далеко что оно не регистрируется ?
 
[^]
Ungydrid
18.11.2022 - 11:19
1
Статус: Offline


Мана-мана! Тыц-тыц-тырым!

Регистрация: 8.11.07
Сообщений: 15968
Цитата (Godman222888 @ 18.11.2022 - 02:05)
При формировании новых светил действительно масса черных дыр убывает, так как из чистой энергии происходит создание то есть квантование антивещества и вещества

Наркоман штоле?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
vaisman
18.11.2022 - 11:24
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 28651
Цитата (Pikachu70 @ 18.11.2022 - 11:19)
Всегда интересовал вопрос - если во Вселенной так много звёзд которые используют водород и в процессе синтезируют другие более тяжёлые элементы, в течении очень долгого времени, откуда берётся водород для новых звёзд? Если допустить, что это жалкие остатки развеянные по пространству - как то печально всё кажется. Возможно ЧД в центрах Галактик работают как аннигиляторы? Из поглощённых более сложных элементов в конце жизненного цикла Чёрной Дыры испускается различное излучение и свободный водород в том числе? Тогда Черные дыры органично вписывается в круговорот энергии и материи во Вселенной.

Ниоткуда. Весь водород во вселенной первичный, в известных процессах не образуются новые протоны (с оговоркой про распад нейтрона на протон и электрон и обратный процесс), а значит и новые ядра водорода тоже нет. МОЖЕТ быть, что ЧД перетирают вещество и часть его выкидывают в джетах в том числе и в виде водорода но...

Но на самом деле пока еще очень небольшая часть водорода ушла на синтез более тяжелых элементов.

Это сообщение отредактировал vaisman - 18.11.2022 - 11:31
 
[^]
старичок1
18.11.2022 - 11:38
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.11.15
Сообщений: 1426
Цитата (Badsurfer @ 18.11.2022 - 14:19)
Цитата (старичок1 @ 18.11.2022 - 10:32)
Моя мысль насчет черных дыр. Мне кажется, что нет там ни сингулярностей, ни горизонта событий. Звезда после коллапса продолжает излучать и терять энергию, но из-за гравитационного замедления времени излучение уходит далеко в красную область. Настолько далеко, что зарегистрировать почти невозможно, но оно есть. Кстати, чем не аналог излучения Хогинга без привлечения квантовых эффектов?

А что есть излучение смещённое в красную область настолько далеко что оно не регистрируется ?

Ну как что. Какие-нибудь волны длиннее длинных радиоволн
 
[^]
Pikachu70
18.11.2022 - 11:48
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 9.12.13
Сообщений: 203
Цитата (vaisman @ 18.11.2022 - 11:24)
Ниоткуда. Весь водород во вселенной первичный, в известных процессах не образуются новые протоны (с оговоркой про распад нейтрона на протон и электрон и обратный процесс), а значит и новые ядра водорода тоже нет. МОЖЕТ быть, что ЧД перетирают вещество и часть его выкидывают в джетах в том числе и в виде водорода но...

Но на самом деле пока еще очень небольшая часть водорода ушла на синтез более тяжелых элементов.

Это как минимум странно. Значит тяжёлые элементы мы (Звёзды) можем синтезировать, а какой то самый простой водород нет? И что самое удивительное - процесс синтеза водорода неясен. Нет, понятно что протоны, кварки огромная температура в момент зарождения Вселенной и т.п. Таким образом нам было дано условно определённое количество первичного водорода и крутитесь как хотите, запас времени 100 млрд лет вам хватит, а потом Амба.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
qaviqostali
18.11.2022 - 11:56
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.05.19
Сообщений: 1216
А вы уверены, что вселенная выглядит так , как его видит человеческий глаз ?
И второй наивный вопрос. Существует ли математика , физика и т.д вне зоны действия человеческого разума ?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
koliakolia62
18.11.2022 - 12:14
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 10.12.11
Сообщений: 845
.........
 
[^]
Pikachu70
18.11.2022 - 12:31
3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 9.12.13
Сообщений: 203
Цитата (qaviqostali @ 18.11.2022 - 11:56)
А вы уверены, что вселенная выглядит так , как его видит человеческий глаз ?
И второй наивный вопрос. Существует ли математика , физика и т.д вне зоны действия человеческого разума ?

Вселенная никак не выглядит. То что мы видим - это регистрация электромагнитных волн видимого для нас диапазона сетчаткой глаза. Есть ещё рентгеновские, радио- и многие другие телескопы которые дают более полную визуализацию объектов и процессов во Вселенной.
Насчёт наивного вопроса, есть простой способ проверить. Для этого нужно отключить разум закрыв глаза и взявшись руками за хорошие сиськи. Математика существует - на ощупь их обычно две. Физика тоже - они упругие и мягкие. ) Если разум не отключается, вы или женщина или нужно попробовать другие сиськи, вплоть до появления нужного эффекта.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Godman222888
18.11.2022 - 12:34
-2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 17.11.22
Сообщений: 919
Цитата (Pikachu70 @ 18.11.2022 - 11:19)
Всегда интересовал вопрос - если во Вселенной так много звёзд которые используют водород и в процессе синтезируют другие более тяжёлые элементы, в течении очень долгого времени, откуда берётся водород для новых звёзд? Если допустить, что это жалкие остатки развеянные по пространству - как то печально всё кажется. Возможно ЧД в центрах Галактик работают как аннигиляторы? Из поглощённых более сложных элементов в конце жизненного цикла Чёрной Дыры испускается различное излучение и свободный водород в том числе? Тогда Черные дыры органично вписывается в круговорот энергии и материи во Вселенной.

Опять же квантование анти водорода, антивещества и квантование нестабильного водорода, порождает стабильный водород и гелий.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
ipv4
18.11.2022 - 12:41
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.11.09
Сообщений: 7399
Цитата (vaisman @ 18.11.2022 - 01:11)
Не увидели, но это не значит, что они не упали, это значит, что до нас просто не дошла информация об этом. И не может дойти.

Окай. В соответствии с теорией относительности, собственно, одновременность или неодновременность события также является относительной и определяется скоростью (и, очевидно, возможностью) передачи информации. Т.е. если мы не получили (ибо в принципе не можем) информации о падении частицы в ЧД, значит в нашем времяисчислении, частица и не упала.

С точки зрения моей логики это прямо вытекает из невозможности передачи информации о падении частицы в ЧД. Кка-то так. )))
 
[^]
ipv4
18.11.2022 - 12:43
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.11.09
Сообщений: 7399
Godman222888
Бля, ОТСЫПЬ!!!!
 
[^]
Godman222888
18.11.2022 - 12:44
-2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 17.11.22
Сообщений: 919
Цитата
Вселенная никак не выглядит. То что мы видим - это регистрация электромагнитных волн видимого для нас диапазона сетчаткой глаза. Есть ещё рентгеновские, радио- и многие другие телескопы которые дают более полную визуализацию объектов и процессов во Вселенной.
Насчёт наивного вопроса, есть простой способ проверить. Для этого нужно отключить разум закрыв глаза и взявшись руками за хорошие сиськи. Математика существует - на ощупь их обычно две. Физика тоже - они упругие и мягкие. ) Если разум не отключается, вы или женщина или нужно попробовать другие сиськи, вплоть до появления нужного эффекта.

Про сиськи я совершенно ничего не понял, я мужик. А вот первое вы правильно понимаете только свет можно увидеть проходящий через призму, водород, гелий двух основных элемента во вселенной, а как правило они формируют другие тяжелые элементы и закладывают в них свой спектр, и кванты фотоны по сути участвуют лишь в взаимодействии передавая код типа R,G,B. Я не математик я теоретик. И не понимаю математики. По сути свет не отражается а принимает код от ядра атома, и уж потом отражается доходя до наблюдателя, .

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
vaisman
18.11.2022 - 12:48
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 28651
Цитата (ipv4 @ 18.11.2022 - 12:41)
Цитата (vaisman @ 18.11.2022 - 01:11)
Не увидели, но это не значит, что они не упали, это значит, что до нас просто не дошла информация об этом. И не может дойти.

Окай. В соответствии с теорией относительности, собственно, одновременность или неодновременность события также является относительной и определяется скоростью (и, очевидно, возможностью) передачи информации. Т.е. если мы не получили (ибо в принципе не можем) информации о падении частицы в ЧД, значит в нашем времяисчислении, частица и не упала.

С точки зрения моей логики это прямо вытекает из невозможности передачи информации о падении частицы в ЧД. Кка-то так. )))

Не совсем так. То что мы не знаем о событии, не означает, что события не было. Хотя солнце светит постоянно, но находясь на ночной стороне земли человек не может увидеть этого - фотоны не имеют возможности пролететь через земную твердь, это не отменяет того факта, что солнце светит. Так же как наблюдатель в 5 млрд. св. лет вообще не имеет никакого шанса узнать про солнце - до него не долетели ни фотоны, ни нейтрино. Но солнце есть - подними в ясный день глаза к небу cool.gif Так что скорее "упала, но мы не можем получить информацию об этом".
 
[^]
vaisman
18.11.2022 - 12:48
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 28651
Цитата (Pikachu70 @ 18.11.2022 - 12:31)
Цитата (qaviqostali @ 18.11.2022 - 11:56)
А вы уверены, что вселенная выглядит так , как его видит человеческий глаз ?
И второй наивный вопрос. Существует ли математика , физика и т.д вне зоны действия человеческого разума ?

Вселенная никак не выглядит. То что мы видим - это регистрация электромагнитных волн видимого для нас диапазона сетчаткой глаза. Есть ещё рентгеновские, радио- и многие другие телескопы которые дают более полную визуализацию объектов и процессов во Вселенной.
Насчёт наивного вопроса, есть простой способ проверить. Для этого нужно отключить разум закрыв глаза и взявшись руками за хорошие сиськи. Математика существует - на ощупь их обычно две. Физика тоже - они упругие и мягкие. ) Если разум не отключается, вы или женщина или нужно попробовать другие сиськи, вплоть до появления нужного эффекта.

Ваш метод познания вселенной я одобряю! cool.gif
 
[^]
ipv4
18.11.2022 - 12:53
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.11.09
Сообщений: 7399
Цитата (Pikachu70 @ 18.11.2022 - 11:48)
Цитата (vaisman @ 18.11.2022 - 11:24)
Ниоткуда. Весь водород во вселенной первичный, в известных процессах не образуются новые протоны (с оговоркой про распад нейтрона на протон и электрон и обратный процесс), а значит и новые ядра водорода тоже нет. МОЖЕТ быть, что ЧД перетирают вещество и часть его выкидывают в джетах в том числе и в виде водорода но...

Но на самом деле пока еще очень небольшая часть водорода ушла на синтез более тяжелых элементов.

Это как минимум странно. Значит тяжёлые элементы мы (Звёзды) можем синтезировать, а какой то самый простой водород нет? И что самое удивительное - процесс синтеза водорода неясен. Нет, понятно что протоны, кварки огромная температура в момент зарождения Вселенной и т.п. Таким образом нам было дано условно определённое количество первичного водорода и крутитесь как хотите, запас времени 100 млрд лет вам хватит, а потом Амба.

Тяжёлые элементы синтезируются из существующих протонов, нейтронов и электронов. Однако, синтезировать протон, чтобы получить новый атом водорода пока никто не научился, в том числе и Вселенная. Ну, по крайней мере за ней этого замечено не было.

А вот для того, разбить более тяжёлый атом на составляющие его протоны, нейтроны и электроны, наверно можно, приложив ебическое количество энергии. Однако, вопрос в том, как потом из этой каши сварить не что-нибудь, а именно атомы водорода. Ну это я уже просто фантазирую и предполагаю. Ничего не слышал по этой теме.
 
[^]
Godman222888
18.11.2022 - 12:54
-1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 17.11.22
Сообщений: 919
Цитата
Это как минимум странно. Значит тяжёлые элементы мы (Звёзды) можем синтезировать, а какой то самый простой водород нет? И что самое удивительное - процесс синтеза водорода неясен. Нет, понятно что протоны, кварки огромная температура в момент зарождения Вселенной и т.п. Таким образом нам было дано условно определённое количество первичного водорода и крутитесь как хотите, запас времени 100 млрд лет вам хватит, а потом Амба.

Нет вселенная рукотворна, и водород и гелий рукотворны, контролируемая сингулярность антивещества и простого вещества то есть квантование, квазары сверхмассивные черные дыры, не дающие ничему покинуть вселенную, джеты это есть аннигиляция материи то есть блуждающие планеты и звёзды которые покидают пределы вселенной, это сверхмощное притяжение не позволяющее всякой 146% вероятности не дать материи покинуть вселенную.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
ipv4
18.11.2022 - 12:59
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.11.09
Сообщений: 7399
Цитата (vaisman @ 18.11.2022 - 12:48)
Не совсем так. То что мы не знаем о событии, не означает, что события не было. Хотя солнце светит постоянно, но находясь на ночной стороне земли человек не может увидеть этого - фотоны не имеют возможности пролететь через земную твердь, это не отменяет того факта, что солнце светит. Так же как наблюдатель в 5 млрд. св. лет вообще не имеет никакого шанса узнать про солнце - до него не долетели ни фотоны, ни нейтрино. Но солнце есть - подними в ясный день глаза к небу cool.gif Так что скорее "упала, но мы не можем получить информацию об этом".

Буду спорить, поскольку не очень понимаю.

Вы в своём объяснении употребляете слово "было". Т.е. устанавливаете отношение между временем двух событий: в данном случае - между падением частицы в ЧД и настоящим моментом.

В соответствии с ТО, как я понимаю, вы не имеете права так делать, ибо, в соответствии с теорией, невозможно установить очерёдность событий происходящих вне светового конуса. Т.е. невозможно определить, какое событие произошло раньше, какое позже.

Таким образом, ка только частица вышла на границу светового конуса, она остановилась. Всё. С этого момент мы не имеем возможности сказать упала она, нет, когда упала или когда упадёт и всё такое прочее.

P.S. Ну, либо мне мозг уже совсем засрали, и я окончательно ёбнулся и вообще не понимаю, что и как происходит в ТО. )))))
 
[^]
Godman222888
18.11.2022 - 13:02
-1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 17.11.22
Сообщений: 919
Цитата
Не совсем так. То что мы не знаем о событии, не означает, что события не было. Хотя солнце светит постоянно, но находясь на ночной стороне земли человек не может увидеть этого - фотоны не имеют возможности пролететь через земную твердь, это не отменяет того факта, что солнце светит. Так же как наблюдатель в 5 млрд. св. лет вообще не имеет никакого шанса узнать про солнце - до него не долетели ни фотоны, ни нейтрино. Но солнце есть - подними в ясный день глаза к небу Так что скорее "упала, но мы не можем получить информацию об этом".

Все что испускает свет видимо, но ничто не будет отражатся от планет если там нет наблюдателя, там энергия ведёт себя не как частица а как волна и вы можете наблюдать спектр это и есть волна, струна.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 17922
0 Пользователей:
Страницы: (10) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх