Битва напоров

 [ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (16) « Первая ... 5 6 [7] 8 9 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
kvskabachok
29.08.2021 - 09:52
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.05.17
Сообщений: 10597
Цитата (cachalotina @ 28.08.2021 - 23:02)
Только вот «аш» (высота водяного столба) трактуется по разному. Одни предлагают учитывать крошечный столбик Н2 над шлангом, другие – всю высоту бочки до точки вытекания, НЕЗАВИСИМО ОТ ТОЧКИ забора воды!

Ставлю на крошечный столбик Н2.
НЕЗАВИСИМО ОТ ТОЧКИ забора воды давление одинаково в ГЕРМЕТИЧНОЙ системе. gigi.gif
 
[^]
kvskabachok
29.08.2021 - 09:53
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.05.17
Сообщений: 10597
Цитата (trosda @ 29.08.2021 - 09:31)
Одинаковый напор будет..

Ну-ну...
 
[^]
ОсатаневшийЛ
29.08.2021 - 09:53
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.02.17
Сообщений: 12699
С физикой не поспоришь, пресловутая "аш" высота столба воды над точкой забора.... посему естессно с донышка напор поначалу будет выше, однако по мере уменьшения уровня воды напор будет слабеть, и когда высота воды над точкой забора сравняется с глубиной погружения шланга на поплавке, напор воды из обоих источников выровняется... Вы кстати рисуете "аш2" от кончика шланга, однако у вас шланг изгибается горбиком, высоту "аш2" надо рисовать от горбика шланга.
 
[^]
deadhand
29.08.2021 - 09:53
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.02.14
Сообщений: 1860
Н1 сильнее. Масса воды добавляет.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
mnr1
29.08.2021 - 09:57
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.07.13
Сообщений: 5930
Цитата (Alien999 @ 29.08.2021 - 13:52)
Короче: скоро ТС выложит результаты эксперимента и местные физики по него подгонят теорию)))

теория уже есть и ее переделывать не надо, а вот модель эксперимента возможно придется подгонять. Т.к. если эксперимент не сходится с некоторой моделью, значит она недостаточно точная
 
[^]
OSM
29.08.2021 - 09:57
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.03.14
Сообщений: 2764
О какой физике в школе вы говорите? Зубрежка?
Запоминание формул и не понимание что они означают?
Где в вашей формуле площадь? Нет? Вот потому она и не будет зависеть от широкой или тонкой трубочки.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
holger
29.08.2021 - 09:58
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.08.10
Сообщений: 3996
Перепись просто двоешников или гуманитариев, если по-современному.
 
[^]
cachalotina
29.08.2021 - 09:58
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.05.15
Сообщений: 2678
Интересное замечание про различие картинки и опыта по части предварительного наполнения шланга водой. Действительно, проверять, заполнит ли вода весь шланг или потечёт по стенке - вопрос отдельный и мой эксперимент на него не отвечает.
Ответ есть только на то, какой столб воды участвует в напоре воды: 5 см или метр, когда шланг гарантировано заполнен.
 
[^]
Sadeid
29.08.2021 - 09:59
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.08.17
Сообщений: 19202
Если бы от высоты столба не зависело, то любого пловца в океане бы плющило давлением как на глубине 11км. Так что напор будет сильнее, если воду брать внизу.
 
[^]
kosmosilla
29.08.2021 - 10:00
10
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 2.02.20
Сообщений: 37
одинаково, если не учитывать что чем сильнее поток тем большее сопротивление у шланга. если краник на душе открыть тоненькой струйкой то вообще монопенисуально. а вот если на полную то забор сверху даст поток слабее. dont.gif


Это сообщение отредактировал kosmosilla - 29.08.2021 - 10:03

Битва напоров
 
[^]
ПРИМа25
29.08.2021 - 10:00
3
Статус: Offline


Дед-пердед

Регистрация: 27.05.13
Сообщений: 17266
Одинаково будет.

Столб воды одинаков что при заборе снизу, что сверху.
 
[^]
mnr1
29.08.2021 - 10:00
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.07.13
Сообщений: 5930
Цитата (OSM @ 29.08.2021 - 13:57)
О какой физике в школе вы говорите? Зубрежка?
Запоминание формул и не понимание что они означают?
Где в вашей формуле площадь? Нет? Вот потому она и не будет зависеть от широкой или тонкой трубочки.

площадь на давление не влияет, поэтому и скорость вытекающей воды будет одинаковая. Но из толстого шланга струя вытекает более толстая и при одинаковой скорости воды из него вытечет больше.
 
[^]
cachalotina
29.08.2021 - 10:01
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.05.15
Сообщений: 2678
Цитата (ОсатаневшийЛ @ 29.08.2021 - 09:53)
Вы кстати рисуете "аш2" от кончика шланга, однако у вас шланг изгибается горбиком, высоту "аш2" надо рисовать от горбика шланга.

Выше есть обсуждение, что горбик не участвовал, так на него надо сначала подняться, потом спуститься и прибавка столба ноль. Замеры высоты столба только от уровня воды.
 
[^]
Waldis86
29.08.2021 - 10:03
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 29.01.16
Сообщений: 40
Цитата (cachalotina @ 29.08.2021 - 09:37)
Цитата (rudijo @ 29.08.2021 - 09:32)
тот напор, что через трубку идет, будет в любом случае слабее. трубка будет создавать трение.

Десять раз уже сказал, что трением пренебрегаем. Сильно или слабо, как из бочки или как из тарелки?

Это практический пример, а не теоретический расчет - здесь нельзя пренебречь трением, разностью длин и сечения трубок. Оно уже есть, оно влияет на результат и его не выкенешь..
 
[^]
olegiyy
29.08.2021 - 10:03
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 26.06.21
Сообщений: 1
А если мысленно соединить трубки между собой, то варианта два. Или вечный двигатель или ничего. Выбирайте какой вам больше нравится ????

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
dokmet
29.08.2021 - 10:05
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 24.11.15
Сообщений: 349
Аденакавый напор будет. Столб воды, осуществляющий давления - от поверхности до точки излива, а они по условию равны, соответственно и напор будет равным.
 
[^]
zzzzeka
29.08.2021 - 10:06
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 26.09.15
Сообщений: 157
Напор будет меньше через шланг из-за трения воды о стенки. На сколько меньше - зависит от сечения шланга. Также зависит от скорости течения воды, т.е. высоты бочки, температуры воды и т.д. В данном случаи разговор идёт о сотых долях процента. Автор со своим экспериментом точно этого не измерит.

Это сообщение отредактировал zzzzeka - 29.08.2021 - 10:06
 
[^]
maxilon
29.08.2021 - 10:06
0
Статус: Offline


Пессимист

Регистрация: 3.09.15
Сообщений: 20370
Есть такая наука гидродинамика, или дисциплина?, не суть, там это все решается как два пальца.
 
[^]
ChaosWarrior
29.08.2021 - 10:10
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 30.06.13
Сообщений: 259
Нужна вторая бочка рядом, сильно бо́льшего объёма, соединённая с первой. Снизу, чтобы вода не перемешивалась. Тогда можно будет забирать воду сверху без поплавка.
 
[^]
100yan
29.08.2021 - 10:13
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.07.17
Сообщений: 7101
Сперва сделай опыт как на картинке, а не через край бочки.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
кагтавый
29.08.2021 - 10:14
3
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 18.03.16
Сообщений: 74
Автор, на мой взгляд, эксперимент поставлен не корректно. Ты обсуждаешь напор, а смотреть будешь по расходу. При разной длинне шлангов сопротивление потоку будет отличаться.
И ещё, для чистоты, в верхней точке перегиба нужно поставить воздухоотводчик, чтобы воздух не заужал сечение шланга.
Но, если мы говорим про напор, то он одинаков. И равен высоте зеркала воды, остальные высоты самокомпенсируются.
 
[^]
Imanyil
29.08.2021 - 10:15
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 23.08.21
Сообщений: 89
Цитата (VampirBFW @ 28.08.2021 - 23:20)
А я голосую что победит Пахтакор.

Пахтакор чемпион!!!

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
sergej1500
29.08.2021 - 10:16
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 1.10.16
Сообщений: 630
Эксперимент сделан не корректно. Не как на рисунке. Там вода побежит самотёком, а в твоём случае "по водительски" и тянуть её будет вся высота бочки + высота до конца шланга.
Сделай именно как на рисунке и посмотрим.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Mikhaluch73
29.08.2021 - 10:16
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 18.09.16
Сообщений: 658
Ахахаха )))) Уравнение Бернулли вам в помощь, "юные гидравлики" )))))
 
[^]
soirt
29.08.2021 - 10:16
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 23.08.11
Сообщений: 163
Попробую я высказаться, за давление отвечает столб воды.
Поэтому условно давление будет одинаковым за разницей тех 5 см, на которые утоплен шланг. Если прикрутить манометры, то они условно должны показывать одно и тоже давление.
А вот напор, будет с забором из бочки все же лучше, так как писали выше, есть еще такое понятие как трение, то есть сечение шланга будет тормозить поток, на сколько сильно тут уже или соответствующие формулы, или практический эксперимент.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 59970
0 Пользователей:
Страницы: (16) « Первая ... 5 6 [7] 8 9 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх