Так ли плох «Наган», или какой револьвер выбрать попаданцу в 1895 году

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (8) « Первая ... 5 6 [7] 8   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
ramualt
25.02.2020 - 20:23
0
Статус: Offline


Не ссусь навстречу ветрам!

Регистрация: 29.10.15
Сообщений: 16433
Цитата (АМАЛКЕР @ 25.02.2020 - 10:16)
Цитата (Чайнег @ 25.02.2020 - 09:09)
Я таким обычно пользуюсь:
shoot.gif

Дык он-же неспособный к стрельбе...
У него барабаны не сообщаются со стволом.
shum_lol.gif

Не стрелять жеж gigi.gif
 
[^]
ramualt
25.02.2020 - 20:25
3
Статус: Offline


Не ссусь навстречу ветрам!

Регистрация: 29.10.15
Сообщений: 16433
Цитата (ХрюнМоржов @ 25.02.2020 - 20:16)
В Наган можно кидаться какашками очень долго,до хрипоты споря,что было бы лучше принимать на вооружение,вместо него.А ничего.Альтернативы ему не было по банальнейшей причине-адовой технологичности производства.Наган(И трёхлинейку Мосина.) могли клепать полуграмотные рабочие(Других не было,да и те были в дефиците.) на примитивных станках,а собирать могли бабы и школота(Что в ВОВ и делалось,).Схема с надвиганием барабана позволяла избежать гемора с соблюдением соосности камор,всё само отцентрируется,если не совсем через жопу сделано.А если через жопу,то просто не выстрелит.Ствол для сей бабахи нарезается из тех же заготовок,что и для винтовок с пулемётами Максима(Причём часто из отбраковки.),барабан крепится на штыре типа "Гвоздь с резьбой", нет никаких винтов со скрытой головкой,всё выпирает,но разобрать можно с помощью штыка от трёхлинейки и известной русской матери.От така хуйня,малята.

Убивать желательно надёжным и простым инструментом.
Так победили!
 
[^]
ХрюнМоржов
25.02.2020 - 20:26
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.09.11
Сообщений: 6451
Цитата (Beard74 @ 25.02.2020 - 08:47)

Ещё одной важной претензией было отсутствие самовзвода у «солдатской» модели. Правда, как ни прискорбно, приходится признать, что не русские генералы первыми додумались до такого. «Ухудшенный» револьвер одинарного действия для вооружения рядового и унтер-офицерского состава первыми заказали бельгийцы ещё в 1883 году. Мотивация была крайне проста — стрелять нижние чины наверняка будут хуже, чем господа офицеры, а выстрел самовзводом из револьвера заведомо менее точен, чем с предвзводом курка. Раз так — чем солдатики высадят патроны впустую, дёргая спуск, пусть сделают одно «лишнее» движение, зато, глядишь, и попадут в кого надо.

С таким самовзводом,как у Нагана,их можно было смело делать несамовзводными все,большой проблемы бы это не вызвало.На Диком западе США десятилетиями дырявили друг дружку из револьверов в сингл-экшн и никто не заморачивался отсутствием самовзвода.Хотя моделей двойного действия к тому времени уже хватало.

Это сообщение отредактировал ХрюнМоржов - 25.02.2020 - 20:27
 
[^]
татбел
25.02.2020 - 20:26 [ показать ]
-13
Beard74
25.02.2020 - 20:42
10
Статус: Offline


бородат не по годам

Регистрация: 25.04.11
Сообщений: 11907
Цитата (татбел @ 25.02.2020 - 22:26)
Цитата (Navkin @ 25.02.2020 - 09:15)
Цитата (татбел @ 25.02.2020 - 08:50)

А по теме - изучай устройство автомата калашникова , он простой как лапоть, технологий того времени вполне хватит, чтоб изобразить.
Или чертежи захвати, когда попадать в следующий раз соберешься, коль на память тугой. lol.gif

Серьёзно? Ты так думаешь, что с технологиями того времени можно было сделать "калаш"? lol.gif

Раз он простой, как лапоть, ты наверно сможешь без интернета нарисовать его чертёж? Ты же на память не тугой.


Меня всегда поражает, когда автор пишет в книжке про попаданцев, что ГГ нарисовал чертеж "Калашникова" и передал его советскому правительству. Этому бы автору с чертежами поработать, прежде, чем писать.

отвечаю по пунктам.
Калаш - явно не сложнее паровоза, а их клепали.
Я чертеж не помню и он мне нахуй не надь запоминать. его легко купить за смешные деньги в 200 км от моего дома (спасибо кацапам).
Дело в том, что я не собираюсь попадать в конец 18 века, в отличии от ТСа., а ты, если таки собрался lol.gif - изучай. Не можешь запомнить - записывай, боишься потерять - бей татухами rulez.gif
Перед попаданкой - напиши я тебе еще пару советов дам, один могу прям сейчас - эта статья тебе и нафиг не пригодится, зря пытался запомнить. gigi.gif

Клепали, клепали... Да не выклепали.
Что там слышно про афганско-пакистанско-китайские калаши?
Редкостное гуано. Внешне, даже похожи. А по характеристикам - г-но.
Ещё и склонное к "саморазбору". А почему? А потому! Технологию соблюдать надо и использовать те стали, и материалы, что были рекомендованы к производству. А не городить огород, из того, что нашлось, то и пригодилось.

И да, комментатор, если ты не умеешь читать или не в состоянии полностью осилить пост - не надо это выносить на всеобщее обозрение.
В начале поста я указал источник, откуда пост был скопипащен. В конце поста, для долбоебов, подобных тебе, сделал приписку "ЗЫ: Не спорьте с копипастой".
Но всё равно. Найдется кучка "чукчей-пейсателей" и тупых долбодятлов, отождествляющих ТСа и автора статьи.

Маленький совет: покрась свой, межушный ганглий, в жовто-блокитные цвета, повесь табличку - "учебный" и, пробей в нём дырку.
Я тебе даже "инструмент" подарю.
Вот такой

Так ли плох «Наган», или какой револьвер выбрать попаданцу в 1895 году
 
[^]
ХрюнМоржов
25.02.2020 - 20:51
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.09.11
Сообщений: 6451
Цитата (BattlePorQ @ 25.02.2020 - 12:22)
Цитата (Гнум @ 25.02.2020 - 12:13)
Можно поподробнее пояснить?

В 1898 был разработан Luger P08 (Парабеллум) вот этот пистолет с прекрасной эргономикой,прицельными приспособлениями и легким спуском,превосходит многие современные! Стрелять одно удовольствие.

В 1899. А в виде P.08 ближе к 1904. В 1900 он был немного другим.
Пистолет с отвратительной эргономикой, сложный и капризный. Но спуск хорош, не спорю.

Да какой бы не был.Если бы каким то образом Люгер ,или какой другой пистолет , оказался на вооружении русской армии в те годы,то получилась бы такая же херня,как в 1941 году с СВТ.Вчерашние крестьяне просто бы забили болт на его обслуживание и угробили идею на корню.И один хрен все вернулись бы к Наганам.

Это сообщение отредактировал ХрюнМоржов - 25.02.2020 - 20:53
 
[^]
Beard74
25.02.2020 - 21:00
3
Статус: Offline


бородат не по годам

Регистрация: 25.04.11
Сообщений: 11907
Цитата (ХрюнМоржов @ 25.02.2020 - 22:51)
Цитата (BattlePorQ @ 25.02.2020 - 12:22)
Цитата (Гнум @ 25.02.2020 - 12:13)
Можно поподробнее пояснить?

В 1898 был разработан Luger P08 (Парабеллум) вот этот пистолет с прекрасной эргономикой,прицельными приспособлениями и легким спуском,превосходит многие современные! Стрелять одно удовольствие.

В 1899. А в виде P.08 ближе к 1904. В 1900 он был немного другим.
Пистолет с отвратительной эргономикой, сложный и капризный. Но спуск хорош, не спорю.

Да какой бы не был.Если бы каким то образом Люгер ,или какой другой пистолет , оказался на вооружении русской армии в те годы,то получилась бы такая же херня,как в 1941 году с СВТ.Вчерашние крестьяне просто бы забили болт на его обслуживание и угробили идею на корню.И один хрен все вернулись бы к Наганам.

Согласен.
Большинство пехотинцев РККА, было - "от сохи". Т.е. крестьяне, мало имевшие опыта, обращения со сложной техникой. Механизаторов, комбайнеров, рабочих и прочих, имевших опыт обращения с чем то, сложнее серпа - отправляли на флот, в артиллерию, в танкисты и прочие, технически сложные войска. А там, для человека, привыкшего работать и ухаживать за техникой, соблюдать технические регламенты и требования инструкций по эксплуатации, и СВТ будет не самым заумным инструментом, с вполне понятными и легко выполнимыми правилами ухода и обслуживания.
 
[^]
Navkin
25.02.2020 - 21:07
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.07.13
Сообщений: 6131
Цитата
Я чертеж не помню и он мне нахуй не надь запоминать. его легко купить за смешные деньги в 200 км от моего дома (спасибо кацапам).

Для нищих хохлов не жалко gigi.gif Русские всегда юродивых жалели.
 
[^]
avebersek
25.02.2020 - 21:20
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.01.15
Сообщений: 4260
Спасибо за пост. От людей бывавших за речкой и от других служивших отзывы от Нагана самые положительные. Как говорили люди намного старше меня: Прям продолжение руки куда целишь, туда и попадаешь.В отличии от Макарова.
Сам не пробывал Наган. Макарыч пробывал немножко)
 
[^]
avebersek
25.02.2020 - 21:22
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.01.15
Сообщений: 4260
Цитата (Beard74 @ 25.02.2020 - 21:00)
Цитата (ХрюнМоржов @ 25.02.2020 - 22:51)
Цитата (BattlePorQ @ 25.02.2020 - 12:22)
Цитата (Гнум @ 25.02.2020 - 12:13)
Можно поподробнее пояснить?

В 1898 был разработан Luger P08 (Парабеллум) вот этот пистолет с прекрасной эргономикой,прицельными приспособлениями и легким спуском,превосходит многие современные! Стрелять одно удовольствие.

В 1899. А в виде P.08 ближе к 1904. В 1900 он был немного другим.
Пистолет с отвратительной эргономикой, сложный и капризный. Но спуск хорош, не спорю.

Да какой бы не был.Если бы каким то образом Люгер ,или какой другой пистолет , оказался на вооружении русской армии в те годы,то получилась бы такая же херня,как в 1941 году с СВТ.Вчерашние крестьяне просто бы забили болт на его обслуживание и угробили идею на корню.И один хрен все вернулись бы к Наганам.

Согласен.
Большинство пехотинцев РККА, было - "от сохи". Т.е. крестьяне, мало имевшие опыта, обращения со сложной техникой. Механизаторов, комбайнеров, рабочих и прочих, имевших опыт обращения с чем то, сложнее серпа - отправляли на флот, в артиллерию, в танкисты и прочие, технически сложные войска. А там, для человека, привыкшего работать и ухаживать за техникой, соблюдать технические регламенты и требования инструкций по эксплуатации, и СВТ будет не самым заумным инструментом, с вполне понятными и легко выполнимыми правилами ухода и обслуживания.

Сваетка очень недооценена именно из за тех проблем которые Вы и озвучали.
 
[^]
ivanpetrof
25.02.2020 - 22:15
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.14
Сообщений: 9101
Цитата (rm2811 @ 25.02.2020 - 09:10)
Да хоть что бери, первый же городовой в околоток уведёт, а оттуда в дом для головой скорбных.
Будут ледяной водой лечить)

"чудо-машина пришельца из туманности Андромеды или просто хронофлюктуация " - наладить туда поставку Кольтов питон, разбогатеть, сильно
 
[^]
BattlePorQ
26.02.2020 - 00:32
0
Статус: Online


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 64386
Цитата (avebersek @ 25.02.2020 - 21:20)
Прям продолжение руки куда целишь, туда и попадаешь.В отличии от Макарова.

Странное утверждение с учётом формы и размера его крохотной рукояточки )
 
[^]
BattlePorQ
26.02.2020 - 00:33
0
Статус: Online


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 64386
Цитата (ХрюнМоржов @ 25.02.2020 - 20:51)
Да какой бы не был.Если бы каким то образом Люгер ,или какой другой пистолет , оказался на вооружении русской армии в те годы,то получилась бы такая же херня,как в 1941 году с СВТ.

Да хрен знает. В том же Браунинге 1903, вроде, ломаться нечему )
 
[^]
elegaz
26.02.2020 - 00:45
2
Статус: Offline


Гексафторид серы

Регистрация: 23.11.09
Сообщений: 29474
Основная проблема Нагана в том, что он вышел на рынок слишком поздно. В конце XIX века, это был бы, вполне себе, отличный револьвер. Но! Люгеру, Маузеру и 11-му Кольту, он был не конкурент why.gif
 
[^]
зудука
26.02.2020 - 00:47
6
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 7.06.11
Сообщений: 14173
Цитата (татбел @ 25.02.2020 - 08:50)
Слышь, попаданец, а чего тебя никогда в будущее не заносит?
А по теме - изучай устройство автомата калашникова , он простой как лапоть, технологий того времени вполне хватит, чтоб изобразить.
Или чертежи захвати, когда попадать в следующий раз соберешься, коль на память тугой. lol.gif

То есть сделать штампованную или фрезерованную ствольную коробку лет так 130 назад было плевым делом?
Причем обеспечив нужное количество и качество. И что б можно разобрать несколько штук, перемешать детали, собрать и будет работать?
Ну тогда и сейчас можно в условиях любого более-менее сохранившегося автосервиса советских времен, где есть пара фрезерных станков. Покажи уж класс. Сделай. Мы поаплодируем.
 
[^]
BattlePorQ
26.02.2020 - 00:49
4
Статус: Online


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 64386
Цитата (зудука @ 26.02.2020 - 00:47)
То есть сделать штампованную или фрезерованную ствольную коробку лет так 130 назад было плевым делом?

Угу. Это к 1940-м разучились )
 
[^]
зудука
26.02.2020 - 00:53
3
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 7.06.11
Сообщений: 14173
Цитата (BattlePorQ @ 26.02.2020 - 00:32)
Цитата (avebersek @ 25.02.2020 - 21:20)
Прям продолжение руки куда целишь, туда и попадаешь.В отличии от Макарова.

Странное утверждение с учётом формы и размера его крохотной рукояточки )

Размер ладони великое дело. Если у тебя ладонь позволяет взять трехлитровую банку за донышко, то соглашусь, наган маловат будет. А если ты из этой банки можешь рукой огурцы таскать, то наган как раз подойдет.
У меня коллега не любит современные шуруповерты с аккумулятором в рукоятке. Ему ладони не хватает нормально его держать. А с аккумом на салазках и тонкой рукоятью работает нормально.
 
[^]
BattlePorQ
26.02.2020 - 00:55
1
Статус: Online


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 64386
Цитата (зудука @ 26.02.2020 - 00:53)
Размер ладони великое дело.

Да небольшая у меня ладошка в общем-то. А Наган в ней всё одно теряется...
 
[^]
Maverick00
26.02.2020 - 01:00
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.11.11
Сообщений: 19171
Пойти купить Наган, что-ли. Я вот, друзья, ни разу не стрелял из него, но он настолько часто в оружейных спорах упоминается, что хочется хотя бы попробовать, чтобы мнение иметь. smile.gif
 
[^]
AlexAxel
26.02.2020 - 01:06
4
Статус: Offline


Камчадал

Регистрация: 7.03.14
Сообщений: 3139
Цитата (зудука @ 26.02.2020 - 09:47)
Цитата (татбел @ 25.02.2020 - 08:50)
Слышь, попаданец, а чего тебя никогда в будущее не заносит?
А по теме - изучай устройство автомата калашникова , он простой как лапоть, технологий того времени вполне хватит, чтоб изобразить.
Или чертежи захвати, когда попадать в следующий раз соберешься, коль на память тугой. lol.gif

То есть сделать штампованную или фрезерованную ствольную коробку лет так 130 назад было плевым делом?
Причем обеспечив нужное количество и качество. И что б можно разобрать несколько штук, перемешать детали, собрать и будет работать?
Ну тогда и сейчас можно в условиях любого более-менее сохранившегося автосервиса советских времен, где есть пара фрезерных станков. Покажи уж класс. Сделай. Мы поаплодируем.

Даже если допустить изготовление калаша (нонсенс же) - патрон! Точнее, его промышленное изготовление в количествах, потребных для норм расхода при использовании автоматического оружия
 
[^]
Trespasser65
26.02.2020 - 01:09
1
Статус: Offline


ГраммарНаци

Регистрация: 25.10.18
Сообщений: 8128
Цитата (Metall64 @ 25.02.2020 - 09:21)
А кто стрелял с нагана?

Мы с ВОХР ж.д. не буду писать какой дороги часто сдавали вместе зачеты по стрельбе. Мы с ПМ они с наганов.

Я пробовал несколько раз стрелять с нагана, все молоко.Там не так просто влупить в мишень. надо тренироваться . С ПМ "ложил" все как положено.

Наганы у них были 1896 и других годов тех времен.

вохровцу попадать вредно. А для поднятия тревоги, привлечения внимания, звукового сигнала вполне достаточно. Опять же, в советские времена самого факта что охрана вооруженная и имеет право на применение для подавляющего большинства было достаточно.
 
[^]
elegaz
26.02.2020 - 01:12
0
Статус: Offline


Гексафторид серы

Регистрация: 23.11.09
Сообщений: 29474
Цитата (Maverick00 @ 26.02.2020 - 01:00)
Пойти купить Наган, что-ли. Я вот, друзья, ни разу не стрелял из него, но он настолько часто в оружейных спорах упоминается, что хочется хотя бы попробовать, чтобы мнение иметь. smile.gif

У вас продаются наганы? blink.gif
 
[^]
Vadim14
26.02.2020 - 01:16
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.02.18
Сообщений: 10795
У Круза наган использовался для набивания руки перед нормальной техникой.
У Назгула из-за возможности стрелять дымарем.
 
[^]
Гнум
26.02.2020 - 01:19
2
Статус: Offline


Ветеран

Регистрация: 29.10.04
Сообщений: 1223
Цитата (Maverick00 @ 26.02.2020 - 03:00)
Пойти купить Наган, что-ли. Я вот, друзья, ни разу не стрелял из него, но он настолько часто в оружейных спорах упоминается, что хочется хотя бы попробовать, чтобы мнение иметь. smile.gif

Наган,особенно советской сборки можно купить за недорого,но вот патроны! Так что лучше сперва посмотреть на цену боеприпасов,не будет же он просто валяться без дела.
 
[^]
зудука
26.02.2020 - 01:36
3
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 7.06.11
Сообщений: 14173
Цитата (Trespasser65 @ 26.02.2020 - 01:09)
Цитата (Metall64 @ 25.02.2020 - 09:21)
А кто стрелял с нагана?

Мы с ВОХР  ж.д. не буду писать какой дороги часто сдавали вместе зачеты по стрельбе. Мы с ПМ они с наганов.

Я пробовал несколько раз стрелять с нагана, все молоко.Там не так просто влупить в мишень. надо тренироваться . С ПМ "ложил" все как положено.

Наганы у них были 1896 и других годов тех времен.

вохровцу попадать вредно. А для поднятия тревоги, привлечения внимания, звукового сигнала вполне достаточно. Опять же, в советские времена самого факта что охрана вооруженная и имеет право на применение для подавляющего большинства было достаточно.

Ну не скажи. На некоторых предприятиях ВОХРа зачеты поквартально в тире сдавала. И размер премии от результата зависел.
А какие легенды о женщинах-вохрах на судоремонтныех заводах были - заслушаешься.
По крайней мере в доке Росляково, ныне утопленом, залупаться в вохрами флотские офицеры как то остерегались. Одному филей то прострелили в начале 80х.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 31591
0 Пользователей:
Страницы: (8) « Первая ... 5 6 [7] 8  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх