В каждом голливудском фильме про войну

командующий 3-й американской армией США Джордж Смит Паттон писал о тех событиях следующее:
4 января 1945 г. я сделал в дневнике одну важную пометку перед датой — заявление, которого никогда прежде не делал, написав: „Мы всё ещё имеем шанс проиграть эту войну“…».
Паттон Дж. Война, какой я её знал / Пер. с англ. А. З. Колина. — М.: ACT; Астрель, 2002. — 352 с. (Военно-историческая библиотека). Тираж 3000 экз. ≡ Patton G. S. War as i knew it. — New York: Bantam, 1980.

6 января 1945 года, Черчилль — Сталину:

«На Западе идут очень тяжёлые бои, и в любое время от Верховного Командования могут потребоваться большие решения. Вы сами знаете по Вашему собственному опыту, насколько тревожным является положение, когда приходится защищать очень широкий фронт после временной потери инициативы. Генералу Эйзенхауэру очень желательно и необходимо знать в общих чертах, что Вы предполагаете делать, так как это, конечно, отразится на всех его и наших важнейших решениях. Согласно полученному сообщению наш эмиссар главный маршал авиации Теддер вчера вечером находился в Каире, будучи связанным погодой. Его поездка сильно затянулась не по Вашей вине. Если он ещё не прибыл к Вам, я буду благодарен, если Вы сможете сообщить мне, можем ли мы рассчитывать на крупное русское наступление на фронте Вислы или где-нибудь в другом месте в течение января и в любые другие моменты, о которых Вы, возможно, пожелаете упомянуть. Я никому не буду передавать этой весьма секретной информации, за исключением фельдмаршала Брука и генерала Эйзенхауэра, причём лишь при условии сохранения её в строжайшей тайне. Я считаю дело срочным».

«Переписка председателя Совета министров СССР с президентами США и премьер-министрами Великобритании во время Великой Отечественной войны 1941—1945 гг.» Госполитиздат, 1957
Это для тех, кто учит историю по рядовому райану и КоД

Соскок засчитан
Чемберлену-"миротворцу" понравилась твоя шутка

Твои соскоки я учитываю, а не ты сам.

Красавчик. А где ты видишь что Черчилль просит помощи у Сталина? Он спрашивает о его планах.
А вот кстати что пишет Паттон в той же книге на 6 января))))

Знал бы товарищ Стаили, что через 75 лет потомки будут все лавры англо-саксам приписывать, может и погодил бы с наступлением чуток....

Да вполне конкретно просит. Со всеми положенными дипломатическими оговорками, типа нам не слишком то вашей помощи и хочется, но без нее пиздец.

Еще раз русским по белому:
В советской истории данное соглашение принято называть сговором, в то время как в Великобритании данное событие именуют соглашением. Неудивительно, ведь премьер-министр Великобритании Невилл Чемберлен был представителем одной из сторон. Остальные участники сговора: премьер-министр Франции Эдуард Даладье, рейхсканцлер Германии Адольф Гитлер, премьер-министр Италии Бенитто Муссолини.


Из полного текста Мюнхенского соглашения:

Германия, Соединённое Королевство, Франция и Италия, принимая во внимание соглашение, по которому было достигнуто принципиальная договорённость по передаче Германии Судетской территории...

Как мы видим, заключение соглашений с Гитлером, а тем более - территориальное разделение государств, началось без участия СССР

Я еще не совсем разобрался кто такой Бахыткомпот, но то что ты мягко говоря не очень сообразительный, слабо разбираешься в истории, не владеешь данными источников, и не можешь логически обосновать свои утверждения я понял давно, так что не отсвечивай, и слушай что говорят более грамотные люди.

А я на лавры "знатока" и не претендую, а ты просто врешь и отрицаешь очевидные факты. Например, как сейчас. Черчиль просит Сталина начать наступление, а то англо-саксам тяжело, а ты спрашиваешь "где"?

Протри глаза.

Это сообщение отредактировал maximus20727 - 24.02.2020 - 13:58

Да мне насрать на Мюнхеское соглашение, мне сказали, что Пакт МР, -"заключен последним, после того, как с Германией заключили схожие договора основные государства Европы." Я спросил а секретный протокол о разделе чужих территорий тоже присутствовал в этих договорах. Какой из критериев подходит к Мюнхенскому сговору?

А ты мне минус поставь))) Все равно логических аргументов и знания у тебя не хватает что бы со мной дискуссию вести.

А, ну раз такие неоспоримые аргументы пошли - то все понятно... сразу видно "знатока истории".
Кстати, в нашей историографии принят тремин "Мюнхенский сговор".

Это сообщение отредактировал maximus20727 - 24.02.2020 - 14:02

Дискуссию можно вести с честным собеседником. С тобой - нет.

Да, у джентельменов это называется именно так

У нас с тобой разные весовые категории что бы дискутировать как сказать Ахиллес Гектору “Нет! Невозможен договор между нами, как невозможен он между людьми и львами или овцами и волками!" Твое место я тебе показывать не буду, а то опять пожалуешься)))))

У всех просьба о помощи звучит одинаково, и это не она. Тем более из воспоминаний Паттона я тебе уже показал что они , союзники успешно наступают.

Это сообщение отредактировал bobbax - 24.02.2020 - 14:08

Какие ваши доказательства?


Это именно она!

Ты еще про "бесплатный" ленд-лиз вспомни и про жертвы советской бомбардировки Берлина, щелкунчик!

Ну это вопрос коммерческий, как в США получить сколько-нибудь хорошую кассу с фильма про русских богатырей и их подвиги во время ВОВ вообще невозможно представить.
Они же там в США ведь деньги зарабатывают на своих американцах, а не убытки множат.

Как ты жевал галстук как Сакашвилии?)))) Не зная что сказать, что бы не обосраться еще больше?))))) Как же помню))))

Уже на оскорбления перешёл?

Я вот помню как ты рассказывал "про жертвы советских бомбардировок Берлина" а потом так и не смог сказать были ли они вобще.
А еще я помню, как ты везде доказывал, что "ленд-лиз был бесплатным", пока тебя не ткнули в документы с конкретным суммами за ленд-лиз выплаченными.

Критерий раздела территории одной страны третими странами:
14 сентября Чемберлен телеграммой уведомил Гитлера о готовности посетить его «ради спасения мира».

15 сентября 1938 года Чемберлен прибывает на встречу с Гитлером у города Берхтесгаден, в Баварских Альпах. Во время этой встречи фюрер сообщил, что хочет мира, но готов из-за чехословацкой проблемы и к войне. Однако войны можно избежать, если Великобритания согласится на передачу Судетской области Германии на основе права наций на самоопределение. Чемберлен с этим согласился. Чехословацкие войска подавляют путч СНП в Судетах, и Генлейн бежит в Германию.

18 сентября в Лондоне прошли англо-французские консультации. Стороны пришли к соглашению, что территории, на которых проживает более 50 % немцев, должны отойти к Германии, и что Великобритания с Францией гарантируют новые границы Чехословакии.
27 сентября Гитлер заявил послам Англии и Франции о том, что его позиция неизменна, и что германская «акция» против Чехословакии начнётся завтра, также он предложил провести новые переговоры для уточнения «деталей соглашения» по Судетскому вопросу.
28 сентября Чемберлен заверил Гитлера, что он может получить всё «без войны и без промедления».

Он его не просил, а настоятельно порекомендовал

Какая территория по этому договору досталась Чемберлену?

Да именно так И.В. Сталин интересовался относительно "дальнейших планов" союзников по открытию второго фронта в Европе в 1942 году. Он не просил помощи, он именно спокойно интересовался по дальнейшим планам
Успешное наступление союзников по Паттону:
"...поскольку нам удалось подбить пять немецких танков и несколько самоходок ценой потери двух танков из вспомогательного подразделения дивизии".
Весомый вклад