Всё раньше умели и могли...

Что-то изменилось с тех пор?

То есть два плюс два сложить трудно? Может ли современная Россия выделять фундаментальные средства на обновление станочного парка?

Жопа стала шире

во-во! А вот раааньше...

Хотелось бы поглядеть на структуру компании, сколько в ней интеллектуального труда соотечественников, каков процент высокого передела в продукции добавленный на наших производствах? Полно то полно, только за чей счет банкет? За нефть матушку да газ батюшку?

А у нас есть, чем обновлять?

Бред о том что советские станки не держали точность - оставьте лохам.
Все советские токарные станки были как минимум среднего мирового уровня по качеству.
А вот от чего часто была жопа - от эксплуатации. Вот я выставляю 16К20 с помощью уровня 0.02 регулируемыми башмаками, затягиваю фундаментные болты, подливаю после установки цементным раствором. И у меня всё лучше чем в паспорте на станок. Кто-то выставляет уровнем 0.05 и подкладными пластинами и затягивает фундаментные болты. Там в паспортные данные попасть уже сложно.
Кто-то просто ставит станок на бетон и закрепляет его фундаментными болтами.
Там паспортных данных получить не удастся.
Зачем же это делается? А потому что в массовом производстве от 75% деталей нее нужны точности, близкие к тому что выдает станок по паспорту.
Вот и кидали станок на бетон чтобы не заниматься его установкой.
А обычный токарь 3 разряда прочитает паспорт, проточит у себя на станке вал между центрами и видит что он кривой. И сразу считает что станок плох.

А потом участки с нормально установленными станками дербанили первыми и пытались добиться точности на том что ее не давало. Как этого добиться новые хозяева заводов не знали и потом сдавали оборудование в лом.

Я уже не говорю что на тяжелых фрезерных станках обычно клиньями выставляется "горб" в 0.05мм на станине, чтобы потом когда туда установят деталь весом 2-4 тонны станина прогнулась на эти 0.03...0.04мм обратно и стала плоской.

И еще по советским станкам важна смазка и смазочные материалы. Очень много подшипников было убито применением несоответствующих смазок и несоблюдением интервалов техобслуживания.
И таких приколов разных - сотни.

ЗЫ: Во всем мире жопа с техническими кадрами. За счет медицины те кому в 1985-1990 было 40-45 лет смогли работать до 2010.
За это время молодежь не стремилась на заводы, потому что это сложная, опасная и тяжелая работа. Везде - в Германии, в США, в Дании, во Франции.
А потом оказалось что замены нет.
В богатых странах обходятся привозом индийцев, китайцев, славян.
А там где нет денег - промышленность исчезает.
Весь вопрос в том что сейчас в одних странах экстренно пытаются эту проблему решить а в других - и так сойдет.
ЗЫЫ: 3D принтеры общую проблему не решат. Они осуществляют
воздействие энергии высокой плотности (тупо там до 15кВт на 5мм.кв в случае работы по металлу) но низкой интенсивности (деталь изготавливается за 3-4 часа вместо 2-3 минут при литье или штамповке).
Массовое производство в таких условиях невозможно.

Ну не только по советским.

То есть теперь страна не может выпустить полностью из своих деталей даже велосипед? Дожили....

Тем, кто ностальжирует по "старым советским станкам": у меня в общей сложности 4 токарных и 2 фрезерных станка. Из них один фрезер и два токарника - как раз советские, 70-х годов. Все перебирал и ревизовал. Могу сказать одно, сделано крепко и топорно, но без души и старания, на от..бись. Простой грубый рабочий инструмент. Импортные токарник и фрезер (60-70х тоже) (венгр и чех) - сделаны с душой и пониманием. Паровозы делать нашими станками - самое то, для современной техники - не подойдут. Потому и сдохли, собственно..

Ведь были же люди как люди и вдруг стали идиоты!

Соотношение городского и сельского населения в России
и некоторых крупнейших странах (1908—1914 гг.)[6]
Страна Городское население
в % Сельское население
в %
Россия 15,0 85,0

Англия и Уэльс 78,0 22,0

Германия 56,1 43,9

САСШ (США) 41,5 58,5

Франция 41,2 58,8

Да, но сейчас и этого нет.

Церковь забыл!

У советской власти были средства на обновление парка производства средств производства.В современных условиях этим занимается частный капитал, а он не в России живет, ему зачем здесь парк обновлять? Или не понятно про что я?

Таки, лупень здесь ты, дядя петя.
Чел писал о том, что высокоточных станков не было. А ты ему тулишь пресс для запрессовки колёсных пар. :)

А чел прав, хотя и заминусили его дрочеры. Недавно со станочником разговаривал на эту тему. 95% высокоточных станков в Союзе были импортными. Япония, Швейцария и т.д.

С микроэлектроникой такая же история - я учился на радиотехе. Микрухи у нас выпускались так: выходила импортная, за пять лет наши сошлифовывали её слой за слоем и появлялась "наша". Это со слов наших же лекторов в универе.
Сейчас скопировать уже не удастся - при нынешних размерах каждого элемента, только изобретать самим, скопировать - не вариант. Вот и сидим. Тут у нас никакого научного задела нет. Тупо копировали.

Это сообщение отредактировал Evgenekkk - 11.01.2020 - 14:09

Он больной или упоротый.

ГКО это пример обращения с заемщиками вообще. Пример дефолта 57 года чем тебя не устроил?

Не совсем дурак: вопрос то был не про 1К62 и 16К20, а про ВЫСОКОТОЧНОЕ оборудование... А тут да, ЧПУшки были и импортные.

Китай китаю рознь. Есть те, кто работает за плошку риса, есть те, кто сорит деньгами по всему миру. Китай, наверное, единственная страна в мире, где существуют крупные нелегальные ЗАВОДЫ! Со своим оборудованием, конвеерными линиями и т.д. Т.е. государство тупо не знает об их существовании.

Станок станком,точить уметь надо. Я на "Машзаводе" г.Анжеро-Судженск токарем работал, в первом цеху . Там рядом со мной мужик растачивал цилиндры для горного оборудования. Ну и привезли другой металл, он не мог расточить, резец вибрировал. Чистоту не мог дать. Я любопытный,всю техническую библиотеку перевернул . Демпфер собрал и попробовал , на своём станке.ДиП 500. А у него все равно дело не пошло,пока обратно сталь не поменяли. Станки хуйня, руки правильные нужны. Я тебе через ттри минуты станок заебеню,который десятки миллионов стоит .

Ну так разберись. Название компании я сказал - Синара. Разбери, например, ее.

Конечно, лучше годами жрать доширак и отдавать кредиты.

В 92 году был на заводе практикантом. Рабочие искали 207 подшипник. Перебрали кучу советских, новые в синей коробочке и завёрнуты в промасленную бумажку. То гремит, то биение большое, то крутится и подскакивает. Промывка в солярке и продувка сжатым в. не помогала.
В итоге начальник принёс два 207-ых производства Малайзия, они были без биения и в руке крутились так мягко, словно и не крутились вообще.
И вот один рабочий, говорит - "Бля, я думал они в Малайзии бананы с пальмы срывают, а они подшипники лучше советских делают..."
И это тогда не было китайпрома, подделок,был силён советский задел. И какая-то сраная малайзия сделала "великую" советскую индустрию.

С добрым утром, ЕГЭ!

В какой блок входила Россия? Какой блок победил в войне?)

Про дальнейшие, в .т.ч. и внутренние события, в итоге сказавшиеся на РФ я речь не веду.

Это сообщение отредактировал Amok555 - 11.01.2020 - 14:20