Падение Порт-Артура. 1904 год


Страницы: (8) « Первая ... 5 6 [7] 8	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

~~MaxxOltt~~

1.11.2019 - 00:04

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 16.12.15
Сообщений: 3888

Цитата

но японцам везло

Везло??????!!!! Это не называется везенье, это просто сказка...
"Фудзи» получил 12 попаданий, в том числе два 305-мм снарядами. Одно из них было крайне опасным: в 14.42 русский бронебойный снаряд пробил 152-мм лобовую плиту купола кормовой башни и взорвался над казенной частью правого орудия. Взрывом полностью разрушило башню, убило 8 и ранило 9 человек прислуги; кроме того, вспыхнули 8 подготовленных полузарядов. Учитывая, что перегрузочное отделение на «Фудзи» отсутствовало, вероятность распространения огня по элеватору в погреба боезапаса была весьма высокой. Броненосец оказался на волосок от гибели, но японцам фантастически повезло: из перебитой взрывом трубы гидросистемы под напором хлынула вода и затушила огонь. Не успели сдетонировать и шесть фугасных снарядов, находившихся в помещении башни."

Т.е нормально , да - снаряд взрывается в башне, загораются заряды, еще пара секунд и огонь в погребе, но осколки ЭТОГО же снаряда перебили и магистраль и вода тут же тушит вспыхнувшее пламя.

Это уже читерство какое-то...

Это сообщение отредактировал MaxxOltt - 1.11.2019 - 00:04

[^]

mixxa555	1.11.2019 - 00:06 [ показать ] 1
Статус: Offline Юморист Регистрация: 13.04.15 Сообщений: 427	Кому мог накидал зелени. Как в детство окунулся. Ведь тоже изучал РЯВ весьма основательно после прочтения Степанова. По фотке сходу узнал Палладу и Победу. Память жива.))) Книжку Семенова распечатал, но все никак не могу прочитать. Это сообщение отредактировал mixxa555 - 1.11.2019 - 00:09
	[^]

yaiztazika

1.11.2019 - 00:14

Статус: Offline

Конь в тапочках

Регистрация: 11.07.19
Сообщений: 7813

Цитата (MaxxOltt @ 1.11.2019 - 00:04)

Цитата

но японцам везло

А потом этот Фудзи, который уже должен быть на дне, последним 12" снарядом, выпушенном в этом бою попадает в бородино.. и детонация уже в башне русского броненосца ... и все ...
везло как утопленникам )

[^]

~~MaxxOltt~~

1.11.2019 - 00:35

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 16.12.15
Сообщений: 3888

Цитата

А потом этот Фудзи,

Того на мостике - ни царапины, Витгефт в боевой рубке и насмерть, да еще и выход рулевого управления временно...

[^]

frostbitten	1.11.2019 - 00:40 [ показать ] 5
Статус: Offline Весельчак Регистрация: 5.02.19 Сообщений: 178	Шапкозакидательство: В начале русско-японской войны 1904-1905 годов русская черносотенно-националистическая пресса потешалась над японскими войсками, уверяя народ, что русская армия легко одолеет своего врага. Полная неподготовленность к войне царских генералов, их неспособность использовать боевую доблесть русских солдат и моряков, а главное, политическая и экономическая отсталость России привели ее к поражению. И тогда-то слова "шапками закидаем" сделались ироническим определением глупой самонадеянности. И главное ни каких выводов, сейчас вот тоже сказки об оружии любимая забава некоторой части населения....
	[^]

~~AquaRobot~~

1.11.2019 - 01:27

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 11.01.14
Сообщений: 7754

MaxxOltt

Цитата

Насчет минного дела не спорю.
А "не вошли бы" - ну забросали бы наши еще больше мин во все эти Зунды - ну немцы нагнали бы еще больше тральщиков, а они у них были вполне приличные.
В тоже время мы усилить артиллерийское прикрытие не могли - уже "Андрей" и "Павел", емнип, по осадке не проходили, не говоря уже о дредноутах.
Так что было бы все тоже два броненосца против дредноутов. Единственно что могло помочь это береговые батареи, но тут я не знаю что у них с секторами было - могли ли они по немцам работать....

Перед войной у русского командования была параноидальная фобия о возможном прорыве германского флота к столице и высадке десанта, поэтому укреплялись на совесть и продолжали уже в ходе войны. Например батарея №43 прикрывавшая Ирбенский пролив строилась в 1916-17 гг.

Это сообщение отредактировал AquaRobot - 1.11.2019 - 01:28

[^]

hypericum	1.11.2019 - 01:31 [ показать ] 1
Статус: Offline Приколист Регистрация: 11.05.13 Сообщений: 322	В октябре 1904г. броненосец "Асахи налетел на плавающую мину и получил значительные повреждения. Хотя взрыв пришёлся в бронепояс и не вызвал значительных затоплений, но корабль на месяц был выведен из строя. Таким образом к ноябрю в японском флоте в то время остались три броненосца-против пяти с нашей стороны. Активные действия флота были вполне возможны, прорыв в нейтральные порты или даже во Владивосток.
	[^]

~~AquaRobot~~

1.11.2019 - 01:50

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 11.01.14
Сообщений: 7754

MaxxOltt

Цитата

Того на мостике - ни царапины, Витгефт в боевой рубке и насмерть, да еще и выход рулевого управления временно...

Витгефт был тоже на мостике.

Цитата

ВРИД командующего эскадрой В. К. Витгефт находился на нижнем небронированном мостике броненосца и безучастно наблюдал за ходом боя. На неоднократные просьбы уйти в бронированную боевую рубку он ответил: «Все равно, где помирать».

Но это действительно свинство стороны высших сил.
У нас гибнет надежда флота - Макаров, затем душа Порт-Артурской обороны Кондратенко.
В бою 28 июля у нас убивает командующего эскадрой, а на "Микасе" снаряд рвётся на мостике и... Того остаётся невредимым! Ну как это так?!

Вставшего головным эскадры "Ретвизана", командира Щенсновича тоже ранит.

Очень метко это подмечено в отрывке из книги Владимира Ивановича Семёнова бывшего участником Боя в Жёлтом море и Цусимского сражения.

Цитата

Глухой ропот пробежал по батарее…

— Бросили!.. Уходят!.. Сила не взяла! — раздавались отрывочные восклицания среди команды…

Они, эти простые люди, конечно, думали, что наша эскадра, возвращаясь к «Суворову», имела целью его выручить. Их разочарование было тягостно, но еще тягостнее было тем, кто понимал истинное значение происходившего…

Беспощадная память, неумолимое воображение так ясно, так отчетливо воссоздавали перед моими глазами другую, такую же… такую же ужасную картину: так же спешно, в таком же беспорядке уходили на NW наши броненосцы 28 июля, после сигнала князя Ухтомского…

— Сила не взяла!..

И страшное, роковое слово, которое я даже мысленно не смел выговорить, неумолчно звенело в мозгу, казалось, огненными буквами было написано и в дыме пожара, и на избитых бортах, и на бледных, растерянных лицах команды…

Это сообщение отредактировал AquaRobot - 1.11.2019 - 01:51

[^]

~~Urriss~~

1.11.2019 - 03:20

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 14.06.15
Сообщений: 5070

Цитата (АбрекЪ @ 31.10.2019 - 16:23)

Вообще так и не понял логику флотских. Стоять в бухте и смотреть, как гибнут корабли... Почему не вышли и не рванули на Владик??? Если хоть пару кораблей прорвалось бы, уже польза была бы...

Пускай даже потери порт-артурской эскадры окажутся выше, но они не будут бессмысленными, а проложат дорогу идущим с Балтики кораблям.

Все дворянство и офицерство высшее сгнило. Что либо делать разумное уже не умело.

[^]

~~byrlak~~	1.11.2019 - 05:27 [ показать ] 1
Статус: Offline Алкаш-рецидивист Регистрация: 19.04.12 Сообщений: 2109	Если мне память не изменяет, то именно на этой войне наши впервые стали применять что то типа камуфляжа. Солдатам разрешили их белые гимнастерки красить. Читал где то про это.
	[^]

Bush6791	1.11.2019 - 06:09 [ показать ] 1
Статус: Offline Ярила Регистрация: 12.11.09 Сообщений: 2679	BigCap - благодарю! Интересный пост.
	[^]

~~АбрекЪ~~

1.11.2019 - 06:49

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 13.07.14
Сообщений: 10731

Цитата (Rold @ 31.10.2019 - 17:35)

Цитата (MaxxOltt @ 31.10.2019 - 01:23)

Цитата

лейтенанта Шмидта

Ну вот уж это спооооорная личность....

Сын контр-адмирала, к 39 годам дослужившийся до лейтенанта - это круто.
Круче только послужной список...с вахтенного крейсера 1 ранга попасть на вахтенного брандвахты - это бесспорный талант.

Это ж не Керн, ни Эссен, ни Нирод и прочие числом которых много...

Справедливости ради, тогда флотский лейтенант соответствовал армейскому штабс-капитану. Т.е. по-нынешнему - капитан/капитан-лейтенант.

Справедливости ради, тогда штабс-капитан - нынешний капитан.

Т.е. у сухопутчиков царский капитан - нынешний майор.

Ибо после капитана сразу шло звание подполковника.

Цаский флотский лейтенант - нынешний капитан-лейтенант. Но звания кап-3 не было, поэтому тогдашний летёха сразу получал кап-2.

[^]

~~АбрекЪ~~

1.11.2019 - 06:54

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 13.07.14
Сообщений: 10731

Цитата (yaiztazika @ 1.11.2019 - 00:14)

Цитата (MaxxOltt @ 1.11.2019 - 00:04)

Цитата

но японцам везло

Не везло, конечно.

Хотя и арифметика нехило работала. В бою в Жёлтом море, на каждое русское попадание по японцам, у япошек - примерно 3,5 по нашим.

[^]

ванек44	1.11.2019 - 07:03 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 4.05.19 Сообщений: 8897	За 11 месяцев осады ничем не помочь крепости.... Какой-то бред, резонный вопрос а где была остальная армия, почему у нас всегда так.... Размещено через приложение ЯПлакалъ
	[^]

smashSR	1.11.2019 - 07:11 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 6.02.09 Сообщений: 18875	ух ты..скока знатоков военно морской истории... читать даж интересно...узнал кой че новое из подробностей.. продолжайте судари.
	[^]

lutalivre

1.11.2019 - 07:46

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 16.03.18
Сообщений: 7216

Цитата (ванек44 @ 1.11.2019 - 07:03)

За 11 месяцев осады ничем не помочь крепости.... Какой-то бред, резонный вопрос а где была остальная армия, почему у нас всегда так....

Армия Куропаткина успела потерпеть поражение под Ляояном в конце августа-начале сентября и не смогла победить японцев в сражении на Шахэ в октябре.

[^]

sauron01

1.11.2019 - 08:19

Статус: Offline

Цивилизатор

Регистрация: 14.07.14
Сообщений: 6397

Цитата (MaxxOltt @ 31.10.2019 - 21:43)

Кстати, вот еще один не упомянутый герой Порт-Артура - Али-Ага Шихлинский.
Помнится в 6 классе купил книгу его воспоминаний, жалко что потом потерялась она...
"На Лаперовской горе (в тылу форта III и укрепления № 3) тяжело ранен командир батареи капитан Али-Ага Аликазак-оглы Шихлинский. Храбрый, как кавказцы вообще, он участвовал в боях на Кинчжоу, на Зеленых и Волчьих горах, в начале августа был со своей батареей на Высокой горе, а с 10 августа бессменно находился на Лаперовской, откуда обстреливал подступы к укреплениям, помогал отражать штурмовые колонны и боролся с неприятельской полевой артиллерией"

Мой дальний родственник по отцу,двоюродный брат моего прапрадеда.Только он после революции не менял фамилию,записавшись в РККА,а нашим пришлось...

[^]

~~Курултай~~	1.11.2019 - 09:55 [ показать ] 2
Статус: Offline Ярила Регистрация: 25.03.14 Сообщений: 2087	спасибо ТСу за тему, а Максолту за её творческое развитие и дополнение, в детстве зачитывался Порт-Артуром и Цусимой, книги толстые, но интересные и познавательные генерал Фок по ходу вообще был японский агент, оба порта (Дальний и Порт-Артур) были сданы только "благодаря" его деятельному вмешательству позабавило мнение Эссена о русском народе, жёстко, но наверное справедливо всех обнимаю
	[^]

BigCap

1.11.2019 - 23:21

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 3.07.16
Сообщений: 26938

Цитата

генерал Фок по ходу вообще был японский агент, оба порта (Дальний и Порт-Артур) были сданы только "благодаря" его деятельному вмешательству

чьим агентом тогда был Куропаткин-))

[^]

surger1984

1.11.2019 - 23:22

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 26.08.17
Сообщений: 1489

Цитата (AquaRobot @ 31.10.2019 - 23:28)

FaraD

Насчёт ПМВ - верно, а в ВОВ немцы и не собирались туда лезть. Они наоборот совместно с финнами Финский залив перекрыли.

Немцам и лезть в Финский залив было уже нечем. Рейдеры были на дне. Линкоры-недомерки - там же. Бисмарк погиб, а его систершип был пугалом в норвежских фьердах.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

BigCap

1.11.2019 - 23:25

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 3.07.16
Сообщений: 26938

Цитата

Немцам и лезть в Финский залив было уже нечем.

и незачем, они блокировали балтфлот в маркизовой луже и их это устроило.

[^]

BigCap

1.11.2019 - 23:28

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 3.07.16
Сообщений: 26938

Цитата (BigCap @ 1.11.2019 - 23:25)

Цитата

Немцам и лезть в Финский залив было уже нечем.

и незачем, они блокировали балтфлот в маркизовой луже и их это устроило.

правда артиллерия кораблей помогла блокадному Ленинграду.А экипажи кораблей дали необходимую живую силу фронту.

Это сообщение отредактировал BigCap - 1.11.2019 - 23:28

[^]

BigCap

1.11.2019 - 23:32

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 3.07.16
Сообщений: 26938

Цитата (byrlak @ 1.11.2019 - 05:27)

Если мне память не изменяет, то именно на этой войне наши впервые стали применять что то типа камуфляжа. Солдатам разрешили их белые гимнастерки красить. Читал где то про это.

именно так!

[^]

EGP

1.11.2019 - 23:33

Статус: Offline

Весельчак

Регистрация: 7.06.17
Сообщений: 132

501ver

Цитата

Конечно, я понимаю, что и среди немецкого народа есть достойные офицеры, вспомните только лейтенанта Шмидта (1905 год).

Так себе был офицер.

[^]

~~АбрекЪ~~

2.11.2019 - 16:48

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 13.07.14
Сообщений: 10731

Цитата (lutalivre @ 1.11.2019 - 07:46)

Цитата (ванек44 @ 1.11.2019 - 07:03)

Под Ляояном - весьма спорная ситуация. Редкий случай, когда один долбаёб изменил историю войны.

У Куропаткина было 150 000 чел. при 483 орудиях, в то время как у Ойямы — 135 000 чел. при 592 орудиях. Русские оборонялись.

Потери японцев - гораздо выше русских. При этом Куропаткин вместо контатаки или хотя бы обороны, приказывает отступать.

При этом Николай II в Первую мировую назначает этого мудака командовать фронтом

[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 20347
0 Пользователей: