Абсолютное оружие

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (9) « Первая ... 5 6 [7] 8 9   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
RM17
21.10.2019 - 13:29
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.09.17
Сообщений: 36798
Цитата (Андрей1956 @ 21.10.2019 - 10:44)
Рабочее натяжение луков - обычно 40 фунтов , около 31 кг.

Какие-то странные фунты, по 775 граммов.
Помню английский фунт - 453 грамма.Тройский - 373. Даже русский фунт - 410 граммов, 1/40 пуда.
 
[^]
RM17
21.10.2019 - 13:31
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.09.17
Сообщений: 36798
Цитата (Bogeyman @ 21.10.2019 - 12:44)
Цитата (RM17 @ 21.10.2019 - 08:45)
Энергия стрелы, выпущенной из хорошего лука, составляет 80..120 кДж. Вполне сравнимо с дульной энергией патрона .22LR.

80..120 килоджоулей - это супер. Для 22 калибра-то.

Килоджоули - это я обклавиатурился. Ясен хрен, речь просто про джоули.
 
[^]
BlackIvan
21.10.2019 - 13:47
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.02.16
Сообщений: 2624
Цитата
4. Никакого "русского лука" никогда не было. Сложный составной лук пришел в славянские регионы вместе с татарами и половцами, которые покорили славян. В истории не существует ни одного вида русского оружия: ни русских мечей, ни русских луков. Да и в принципе оседлый народ не мог бы никогда создать сложный составной лук, т.к. как уже сказано, такие требования к луку мог предъявить только кочевник.

Ещё в 5-7 веке у восточных славян были составные луки - степное влияние
Цитата
4.1. Костяные накладки на лук (рис. 6: 8).

Одна костяная накладка на срединную часть лука была найдена в постройке VI на пеньковском поселении Хитцы (кат. III.4) 12. Судя по характеру находок, данная постройка принадлежит ранней фазе поселения, скорее всего, гуннскому времени.
Луки с костяными накладками хорошо известны в Римской империи и в варварских королевствах, возникших в эпоху Великого переселения народов как на ее территории, так и в Барбарикуме. Костяные накладки на лук есть и в ранневизантийском контексте.
Однако лучше всего луки с костяными накладками представлены у степных кочевников, как гуннской эпохи, так и постгуннского времени, у населения Аварского каганата или в причерноморских и по-волжских степях.
Они также распространяются у других народов Центральной и Восточной Европы. Ярким примером тому являются погребение гуннского времени на могильнике Сингидун (Singidunum) IV, на территории современного Белграда, а также захоронение восточногерманского вождя постгуннского времени в Блучине, на территории Южной Моравии, и могила аламанского воинского предводителя позднего V в. в Эсслинген–Рюдерн (Esslingen-Rüdern) в Южной Германии.

В то же время подобные луки пока не известны у балтов и финнов лесной зоны. Наиболее вероятной является гипотеза о заимствовании славянами такого лука у степных соседей.

ссылка

Какие пловцы или татары завоевали Новгород, где у ТС найден составной лук?
Славяне с 5-го века научились у степняков делать такие луки
И считались хорошими стрелками ещё в домонгольский период
 
[^]
Hawkmoon
21.10.2019 - 13:52
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 23.11.15
Сообщений: 499
Цитата (bolych @ 21.10.2019 - 13:06)
Цитата (Hawkmoon @ 21.10.2019 - 12:51)
Цитата (bolych @ 21.10.2019 - 10:01)
Цитата (ssmac @ 20.10.2019 - 19:56)
маленькая мечта
https://mainhunter.com/luki/luki-blochnye/l...predator-2.html

ты эта, Шалыгина сильно не слушай... у него и из Беара вхолостую стрелять можно rulez.gif возьми для начала PSE какойнть не сильно навороченный.

Мистер Ш заявляет что и охотиться можно на дистанциях до 100метров. И подставка для блочника у него складные сошки и с ними можно стрелять. Он вообще знатный сказочник))

это да )
а вообще поет о том, за что платят... Беары, манкунги, теперь это.
хотя Беар сам по себе лук хороший, но вхолостую я из него точно стрелять не собираюсь.

Да у него всё говнолуки и недолуки кроме того что он продает и рекламирует. У него и Боутек - фигня, и ПСЕ - отстой, и Метьюз - шняга и т.д.
А стреляет то он сам не сказать чтоб хорошо, до уровня стрельбы того же Кости Мазилы ему как до Пекина пешком. Ш только и умеет что обсирать всех и всё вокруг кто не согласен с его "экспертным" мнением.
 
[^]
Андрей1956
21.10.2019 - 14:24
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.04.17
Сообщений: 8757
Сейчас в Вики нашел:
"Самый знаменитый современный стрелок из длинного лука — Говард Хилл[en] (он дублировал Эррола Финна в фильме «Приключения Робина Гуда»). Хилл прославился благодаря удачной охоте на диких зверей с одним лишь длинным луком собственного производства. В том числе он убил 3 слонов выстрелами из лука мощностью в 115 фунтов при помощи стрел длиной в 1,04 м (чтобы они смогли достичь сердца животного)"

Неслабый наверное у него лук!
 
[^]
specnaz34
21.10.2019 - 15:17
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.12.14
Сообщений: 2308
Цитата (Краказямба @ 20.10.2019 - 19:54)
Цитата
3. Луком надо учиться пользоваться долго и упорно. Стрелять из арбалета в разы проще. Ещё проще из всяких аркебуз. А уж сегодня из лука стрелять будут только любители этого дела, потому как нарезное гораздо лучше и проще.

Как бронебойное (масса однако), так и останавливающее действие (размер однако) стрелы выше, чем у стрелкового оружия (не беру антиматериальные винтовки). Да и тише лук. Поэтому в некоторых странах мира охота с луком вполне распространена. Причём охотятся и на крупных зверей.
Может, дело ещё и в законах той или иной страны?

Шта? А скорость полета?
Про бронебойные качаства стрел это вообще смешно... Ну пробей стрелой броник стальной 3 класса, хрен ты сможешь а вот маленькой и лёгкой пулей только в путь...
 
[^]
nekrasivoe
21.10.2019 - 15:27
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.02.15
Сообщений: 4530
За данную статью однозначно зелень. Эт не хуйня политико-пиздострадальная.
 
[^]
specnaz34
21.10.2019 - 15:27
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.12.14
Сообщений: 2308
И вообще - статья бред. Композитные луки европейцы узнали задолго до появления рыцарей, привет Атилле и многим державам востока с которыми бились ромеи. Пример битвы при Крест тут тоже не налазит на глобус - там куча факторов начиная от удачного выбора местности и вязкой земли перед позициями до спешенных рыцарей прикрывающих лучников.
 
[^]
specnaz34
21.10.2019 - 15:27
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.12.14
Сообщений: 2308
Цитата (nekrasivoe @ 21.10.2019 - 15:27)
За данную статью однозначно зелень. Эт не хуйня политико-пиздострадальная.

Это онаже но псевдоисторическая
 
[^]
Bogeyman
21.10.2019 - 15:45
0
Статус: Offline


Быдлофоб

Регистрация: 24.02.14
Сообщений: 2019
с год назад тут была тема - на 700 метров из лука стреляли. Ну, утверждали что на 700
 
[^]
и7ветер
21.10.2019 - 16:02
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.11.13
Сообщений: 8621
Цитата (specnaz34 @ 21.10.2019 - 15:27)
И вообще - статья бред. Композитные луки европейцы узнали задолго до появления рыцарей, привет Атилле и многим державам востока с которыми бились ромеи. Пример битвы при Крест тут тоже не налазит на глобус - там куча факторов начиная от удачного выбора местности и вязкой земли перед позициями до спешенных рыцарей прикрывающих лучников.

Не то чтобы бред...) Узнать, что у кого то есть планетолет - здорово. Ты сделай его, попробуй. Турецкие султаны в обязательном порядке обучались какому нибудь ремеслу. Твердый был одно время обычай. Когда турки мочили кого хотели и планомерно жрали Европу, одно государство за другим.
Так вот, наилучшим ремеслом, достойным самого султана, считалось как раз изготовление луков. Я уже когда то описывал лучный бой тех годов на сайте, и какие то дети делали большие глазки, не веря мне в том, что за крупное сражение выпускалось около миллиона стрел.)
Это сейчас (вернее в недавнем прошлом) настоящему инженеру достаточно знать, что устройство может быть построено. И тогда он его точно повторит, а то и улучшит, при должном снабжении и финансировании. А тогда... где ты возьмешь по настоящему качественный клей? Пока ты теми методами будешь искать рецептуру и условия приготовления, жизнишка твоя короткая и кончится. А ведь таких секретов в изготовлении лука не один и не два.
И да, лук серьезное оружие, но им одним сражение не выиграть. Убервафли вообще не существовало до ядерной бомбы. Пулемет разве что в первые годы...
 
[^]
и7ветер
21.10.2019 - 16:08
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.11.13
Сообщений: 8621
Цитата (Bogeyman @ 21.10.2019 - 15:45)
с год назад тут была тема - на 700 метров из лука стреляли. Ну, утверждали что на 700

Это как с ебланами, построившими "трирему" из унифицированных элементов, рассчитанных на компе, и едва способную даже при этом конструировании не развалиться? Небось у "стрелы" было "оперение" посередине, больше похожее на крылья планера? Так при попутном ветре можно и дальше "стрельнуть").
Метров на 100-120, это уже для очень мощных, подготовленных ребятишек, в хорошей форме, при хорошей погоде, не очень прицельно. Но такое было.
 
[^]
posadnik
21.10.2019 - 16:36
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.03.11
Сообщений: 9690
Цитата (SESHOK @ 20.10.2019 - 19:22)
Однако в 53 году до нашей эры римская армия потерпела страшное поражение при Каррах. Войско из 50 000 легионеров было наголову разгромлено войском из 10 000 парфянских конных лучников – тогда погибло больше половины римлян, в том числе знаменитый полководец Марк Лициний Красс и его сын. Еще 15 000 римлян попали в плен.

Парфянские стрелы пробивали щиты и нагрудники римлян насквозь, закованные в броню пехотинцы ничего не могли сделать – их методично расстреливали, как мишени в тире. Так западный мир впервые встретился с одним из самых грозных видов метательного оружия – сложным (композитным) луком.


Битва при Каррах

натягиваем сову на глобус?

1) силу натяжения того лука мы знаем очень и очень условно. А "композитный лук" может означать что угодно,как сегодня покупая ножик "настоящий дамаск" мы получаем что угодно - от приличной стали до говна.
2) мы, конечно, промолчим, что Красса тупо закидали стрелами? Лук, в отличие от огнестрела, позволяет стрелять навесом - вверх пока сила тяжести не остановит стрелу, а дальше сила тяжести будет ту же стрелу разгонять вниз - и удар получится ненамного слабее чем по горизонтали.
3) это всего лишь говорит о том что и тактика, и оружие подбирается под конкретный способ ведения боя противником. Римляне напоролись на галлов, которые имели крутые длинные мечи - и на их щитах появилась железная оковка, в которой галльский меч увязал, а легионеру запретили рубить и приказали тыкать, так он не настолько вылезает при ударе из-за щита. Появилась у противника (парфяне) конница - появились у Рима свои катафрактарии. И так далее. Красс просто непрерывно атаковал на равнине, имея против себя конных лучников, а сам мел снаряжение против пешего противника, из дальнего оружия вооруженного разве что дротиками. Они его заманивали-заманивали, и заманили в место где его можно расстреливать как в тире, а ему спрятаться негде.
 
[^]
posadnik
21.10.2019 - 16:40
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.03.11
Сообщений: 9690
Цитата (SESHOK @ 20.10.2019 - 19:23)
Сложный лук был изобретён где-то на Востоке, где именно и когда – в точности неизвестно никому. Но на рубеже нашей эры технология изготовления таких луков уже была известна в Китае и Малой Азии. Вместо поиска длинной и упругой ветки лук склеивался из нескольких планок – в Китае и Японии использовались бамбуковые планки, а в Малой Азии и Монголии – планки из рогов животных.

Между этими планками проклеивались сухожилия. В сравнении с простым такой лук обладал просто колоссальной силой. Современные спортивные луки обладают силой натяжения в 20 килограммов. Сложные луки древнего мира и Средневековья обладали средней силой в 40–60 килограммов, встречались луки с чудовищным натяжением до 100 килограммов!

Натянуть такой лук мог только действительно могучий боец, но и стрела, пущенная из такого лука, была для своего времени абсолютным оружием.


Композитный лук

(заунывно)
сила натяжения - это не мощность. Это всего лишь насколько тяжело его сгибать.
И оружием является не лук, а стрела. Лук - лишь способ доставки, и в отрыве от свойств стрелы говорить о луках бесполезно.

А композитный лук придумали, скорее всего, в Степи. Потому что в степи дефицит нормального дерева. А ам где его много - супероружие делается из одного бревнышка. Например "английские луки" (валлийкие на самом деле) это "грубо оструганные вязовые дубинки в рост человека" © реальное описание таких луков от 1380-х годов, когда английский король снова затеял колонизацию Ирландии, и в войско пришли валлийские наемники.
 
[^]
oldcrazydad
21.10.2019 - 16:41
0
Статус: Offline


Философ-похуист

Регистрация: 27.07.14
Сообщений: 13276
Краснодарец
Цитата
Путями Каина — VI. Порох
автор Максимилиан Александрович Волошин (1877—1932)

1
Права гражданские писал кулак,
Меч — право государственное, порох
Их стёр и создал воинский устав.

Сильно. Спасибо. bravo.gif
 
[^]
posadnik
21.10.2019 - 16:45
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.03.11
Сообщений: 9690
Цитата (SESHOK @ 20.10.2019 - 19:23)
Средневековые русские воины также пользовались сложными луками – благодаря археологическим раскопкам в Новгороде учёным даже удалось полностью реконструировать русский лук. Каждое плечо лука склеивалось из двух деревянных планок – одна планка была из более твёрдого можжевельника, другая из мягкой, но упругой берёзы.

Между планками были протянуты сухожилия, для которых внутри деревянных планок протачивались особые канавки. Вся конструкция скреплялась рыбьим клеем – очень прочным и эластичным. Для защиты от влаги планки обматывались берестой и обшивались кожей.



Дренвнерусский композитный лук

(заунывно)
опять русопятая клюква.
1) на севере русских земель в ходу было оружие общеевропейское, на юге - общестепное. Вы еще сабли опишите по новгородским раскопкам.

2) судя по описанию, они раскопали целый один лук.
Конспектируем: вариантов применения дерева мог быть вагон. Вариантов применения сухожилий и рога (!) меньше - потому что один материал лучше работает на растяжение, другой - на сжатие. Так что хороший лук по одной стороне выклеивался сухожилиями, по другой - роговыми пластинками Наоборот было бесполезно, а "внутри деревянных планок" оно работало бы хуже чем на поверхности.
 
[^]
posadnik
21.10.2019 - 16:47
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.03.11
Сообщений: 9690
Цитата (SESHOK @ 20.10.2019 - 19:24)
В целом русские луки и стрелы 10–14-го веков по конструкции больше напоминают азиатские, чем европейские. Однако применение деревянных планок вместо роговых давало русским лукам существенное преимущество – они одинаково хорошо сгибались и в жару, и в мороз. Татарские и монгольские луки, сделанные из роговых пластин, по свидетельствам летописцев, на сильном морозе переставали гнуться.



Новгородский лук (реконструкция)

а кто вам сказал, что луки делались из цельных роговых пластин? Были и степные деревянные, и степные композитные деревянные (!), и с рогом, и с сухожилиями. Потому что не было никогда сферическоого "азиатского лука".
 
[^]
zarbazanov
21.10.2019 - 16:49
1
Статус: Offline


DOUBTER

Регистрация: 26.05.14
Сообщений: 1772
Цитата
название поста сразу заставило вспомнить Гариссона и Шекли. Не удержусь.Уж прости.Гарри Гариссон - Абсолютное оружие...
А как же Шекли? blink.gif

Абсолютное оружие.
(Роберт Шекли)

Эдселю хотелось кого-нибудь убить. Вот уже три недели работал он с Парком и Факсоном в этой мертвой пустыне. Они раскапывали каждый курган, попадавшийся им на пути, ничего не находили и шли дальше. Короткое марсианское лето близилось к концу. С каждым днем становилось все холоднее, с каждым днем нервы у Эдселя, и в лучшие времена не очень-то крепкие, понемногу сдавали. Коротышка Факсон был весел — он мечтал о куче денег, которые они получат, когда найдут оружие, а Парк молча тащился за ними, словно железный, и не произносил ни слова, если к нему не обращались.

Эдсель был на пределе. Они раскопали еще один курган и опять не нашли ничего похожего на затерянное оружие марсиан. Водянистое солнце таращилось на них, на невероятно голубом небе были видны крупные звезды. Сквозь утепленный скафандр Эдселя начал просачиваться вечерний холодок, леденя суставы и сковывая мышцы.

Внезапно Эдселя охватило желание убить Парка. Этот молчаливый человек был ему не по душе еще с того времени, когда они организовали партнерство на Земле. Он ненавидел его больше, чем презирал Факсона.

Эдсель остановился.
— Ты знаешь, куда нам идти? — спросил он Парка зловеще низким голосом.

Парк только пожал плечами. На его бледном, худом лице ничего не отразилось.
— Куда мы идем, тебя спрашивают? — повторил Эдсель.

Парк опять молча пожал плечами.
— Пулю ему в голову, — решил Эдсель и потянулся за пистолетом.
— Подожди, Эдсель, — умоляющим тоном сказал Факсон, становясь между ними, — не выходи из себя. Ты только подумай о том, сколько мы загребем денег, если найдем оружие! — От этой мысли глаза маленького человечка загорелись. — Оно где-то здесь, Эдсель. Может быть, в соседнем кургане.

Эдсель заколебался, пристально поглядел на Парка. В этот миг больше всего на свете ему хотелось убивать, убивать, убивать…

Знай он там, на Земле, что все получится именно так! Тогда все казалось легким. У него был свиток, а в свитке… сведения о том, где спрятан склад легендарного оружия марсиан. Парк умел читать по-марсиански, а Факсон дал деньги для экспедиции. Эдсель думал, что им только нужно долететь до Марса и пройти несколько шагов до места, где хранится оружие.

До этого Эдсель еще ни разу не покидал Земли. Он не рассчитывал, что ему придется пробыть на Марсе так долго, замерзать от леденящего ветра, голодать, питаясь безвкусными концентратами, всегда испытывать головокружение от разреженного скудного воздуха, проходящего через обогатитель. Он не думал тогда о натруженных мышцах, ноющих оттого, что все время надо продираться сквозь густые марсианские заросли.

Он думал только о том, какую цену заплатит ему правительство, любое правительство, за это легендарное оружие.

— Извините меня, — сказал Эдсель, внезапно сообразив что то, — это место действует мне на нервы. Прости, Парк, что я сорвался. Веди дальше.

Парк молча кивнул и пошел вперед. Факсон вздохнул с облегчением и двинулся за Парком.
«В конце концов, — рассуждал про себя Эдсель, — убить их я могу в любое время».

Они нашли курган к вечеру, как раз тогда, когда терпение Эдселя подходило к концу. Это было странное, массивное сооружение, выглядевшее точно так, как написано в свитке. На металлических стенках осел толстый слой пыли. Они нашли дверь.

— Дайте-ка я ее высажу, — сказал Эдсель и начал вытаскивать пистолет.

Парк оттеснил его и, повернув ручку, открыл дверь. Они вошли в огромную комнату, где грудами лежало сверкающее легендарное марсианское оружие, остатки марсианской цивилизации.

Люди стояли и молча смотрели по сторонам. Перед ними лежало сокровище, от поисков которого все уже давно отказались. С того времени, когда человек высадился на Марсе, развалины великих городов были тщательно изучены. По всей равнине лежали сломанные машины, боевые колесницы, инструменты, приборы — все говорило о цивилизации, на тысячи лет опередившей земную. Кропотливо расшифрованные письмена рассказали о жестоких войнах, бушевавших на этой планете. Однако в них не говорилось, что произошло с марсианами. Уже несколько тысячелетий на Марсе не было ни одного разумного существа, не осталось даже животных.

Казалось, свое оружие марсиане забрали с собой. Эдсель знал, что это оружие ценилось на вес чистого радия. Равного не было во всем мире.

Они сделали несколько шагов в глубь комнаты. Эдсель поднял первое, что ему попалось под руку. Похоже на пистолет 45-го калибра, только крупнее. Он подошел к раскрытой двери и направил оружие на росший неподалеку куст.

— Не стреляй! — испуганно крикнул Факсон, когда Эдсель прицелися. — Оно может взорваться или еще что-нибудь. Пусть им занимаются специалисты, когда мы все это продадим.

Эдсель нажал на спусковой рычаг. Куст, росший в семидесяти пяти футах от входа, исчез в ярко-красной вспышке.

— Неплохо, — заметил Эдсель, ласково погладил пистолет и, положив его на место, взял следующий.
— Ну хватит, Эдсель, — умоляюще сказал Факсон, — нет смысла испытывать здесь. Можно вызвать атомную реакцию или еще что-нибудь.
— Заткнись, — бросил Эдсель, рассматривая спусковой механизм нового пистолета.
— Не стреляй больше, — просил Факсон. Он умоляюще поглядел на Парка, ища его поддержки, но тот молча смотрел на Эдселя.
— Ведь что-то из того, что здесь лежит, возможно, уничтожило всю марсианскую расу. Ты снова хочешь заварить кашу, — продолжал Факсон.

Эдсель опять выстрелил и с удовольствием смотрел, как вдали плавился кусок пустыни.
— Хороша штучка! — Он поднял еще что то, по форме напоминающее длинный жезл. Холода он больше не чувствовал. Эдсель забавлялся этими блестящими штучками и был в прекрасном настроении.
— Пора собираться, — сказал Факсон, направляясь к двери.
— Собираться? Куда? — медленно спросил его Эдсель.

Он поднял сверкающий инструмент с изогнутой рукояткой, удобно умещающейся в ладони.
— Назад, в космопорт, — ответил Факсон, — домой, продавать всю эту амуницию, как мы и собирались. Уверен, что мы можем запросить любую цену. За такое оружие любое правительство отвалит миллионы.
— А я передумал, — задумчиво протянул Эдсель. Краем глаза он наблюдал за Парком.

Тот ходил между грудами оружия, но ни к чему не прикасался.
— Послушай-ка, парень, — злобно сказал Факсон, глядя Эдселю в глаза, — в конце концов я финансировал экспедицию. Мы же собирались продать это барахло. Я ведь тоже имею право… То есть нет, я не то хотел сказать… — Еще не испробованный пистолет был нацелен ему прямо в живот. — Ты что задумал? — пробормотал он, стараясь не смотреть на странный блестящий предмет.
— Ни черта я не собираюсь продавать, — заявил Эдсель. Он стоял, прислонившись к стенке так, чтобы видеть обоих. — Я ведь и сам могу использовать эти штуки.

Он широко ухмыльнулся, не переставая наблюдать за обоими партнерами.
— Дома я раздам оружие своим ребятам. С ним мы запросто скинем какое-нибудь правительство в Южной Америке и продержимся, сколько захотим.
— Ну хорошо, — упавшим голосом сказал Факсон, не спуская глаз с направленного на него пистолета. — Только я не желаю участвовать в этом деле. На меня не рассчитывай.
— Пожалуйста, — ответил Эдсель.
— Ты только ничего не думай, я не собираюсь об этом болтать, — быстро проговорил Факсон. — Я не буду. Просто не хочется стрелять и убивать. Так что я лучше пойду.
— Конечно, — сказал Эдсель.

Парк стоял в стороне, внимательно рассматривая свои ногти.
— Если ты устроишь себе королевство, я к тебе приеду в гости, — сказал Факсон, делая слабую попытку улыбнуться. — Может быть, сделаешь меня герцогом или еще кем-нибудь.
— Может быть.
— Ну и отлично. Желаю тебе удачи. — Факсон помахал ему рукой и пошел к двери.

Эдсель дал ему пройти шагов двадцать, затем поднял оружие и нажал на кнопку. Звука не последовало, вспышки тоже, но у Факсона правая рука была отсечена начисто. Эдсель быстро нажал кнопку еще раз. Маленького человечка рассекло надвое. Справа и слева от него на почве остались глубокие борозды.

Эдсель вдруг сообразил, что все это время он стоял спиной к Парку, и круто повернулся. Парк мог бы схватить ближайший пистолет и разнести его на куски. Но Парк спокойно стоял на месте, скрестив руки на груди.

— Этот луч пройдет сквозь что угодно, — спокойно заметил он. — Полезная игрушка.

Полчаса Эдсель с удовольствием таскал к двери то одно, то другое оружие. Парк к нему даже не притрагивался, с интересом наблюдая за Эдселем. Древнее оружие марсиан было как новенькое; на нем не сказались тысячи лет бездействия. В комнате было много оружия разного типа, разной конструкции и мощности. Изумительно компактные тепловые и радиационные автоматы, оружие, мгновенно замораживающее, и оружие сжигающее, оружие, умеющее рушить, резать, коагулировать, парализовать и другими способами убивать все живое.

— Давай-ка попробуем это, — сказал Парк.

Эдсель, собиравшийся испытать интересное трехствольное оружие, остановился.

— Я занят, не видишь, что ли?
— Перестань возиться с этими игрушками. Давай займемся серьезным делом.

Парк остановился перед низкой черной платформой на колесах. Вдвоем они выкатили ее наружу. Парк стоял рядом и наблюдал, как Эдсель поворачивал рычажки на пульте управления. Из глубины машины раздалось негромкое гудение, затем ее окутал голубоватый туман. Облако тумана росло по мере того, как Эдсель поворачивал рычажок, и накрыло обоих людей, образовав нечто вроде правильного полушария.

— Попробуй-ка пробить ее из бластера, — сказал Парк. Эдсель выстрелил в окружающую их голубую стену. Заряд был полностью поглощен стеной. Эдсель испробовал на ней еще три разных пистолета, но они тоже не могли пробить голубоватую прозрачную стену.
— Сдается мне, — тихо произнес Парк, — что такая стена выдержит и взрыв атомной бомбы. Это, видимо, мощное силовое поле.

Эдсель выключил машину, и они вернулись в комнату с оружием. Солнце приближалось к горизонту, и в комнате становилось все темнее.

— А знаешь что? — сказал вдруг Эдсель. — Ты неплохой парень, Парк. Парень что надо.
— Спасибо, — ответил Парк, рассматривая кучу оружия.
— Ты не сердишься, что я разделался с Факсоном, а? Он ведь собирался донести на нас правительству.
— Наоборот, я одобряю.
— Уверен, что ты парень что надо. Ты мог бы меня убить, когда я стрелял в Факсона. — Эдсель умолчал о том, что на месте Парка он так бы и поступил.

Парк пожал плечами.
— А как тебе идея насчет королевства со мной на пару? — спросил Эдсель, расплывшись в улыбке. — Я думаю, мы это дело провернем. Найдем себе приличную страну, будет уйма девочек, развлечений. Ты как насчет этого?
— Я за, — ответил Парк, — считай меня в своей команде.

Эдсель похлопал его по плечу, и они пошли дальше вдоль рядов с оружием.
— С этим все довольно ясно, — продолжал Парк, — варианты того, что мы уже видели.

В углу комнаты они заметили дверь. На ней виднелась надпись на марсианскоя языке.
— Что тут написано? — спросил Эдсель.
— Что-то насчет абсолютного оружия, — ответил Парк, разглядывая тщательно выписанные буквы чужого языка, — предупреждают, чтобы не входили.

Парк открыл дверь. Они хотели войти, но от неожиданности отпрянули назад.

За дверью был зал, раза в три больше, чем комната с оружием, и вдоль всех стен, заполняя его, стояли солдаты. Роскошно одетые, вооруженные до зубов, солдаты стояли неподвижно, словно статуи. Они не проявляли никаких признаков жизни.

У входа стоял стол, а на нем три предмета: шар размером с кулак, с нанесенными на нем делениями, рядом — блестящий шлем, а за ним-небольшая черная шкатулка с марсианскими буквами на крышке.

— Это что — усыпальница? — прошептал Эдсель, с благоговением глядя на резко очерченные неземные лица марсианских воинов.

Парк, стоявший позади него, не ответил. Эдсель подошел к столу и взял в руки шар. Осторожно повернул стрелку на одно деление.

— Как ты думаешь, что они должны делать? — спросил он Парка. — Ты думаешь…

Они оба вздрогнули и попятились. По рядам солдат прокатилось движение. Они качнулись и застыли в позе «смирно». Древние воины ожили.

Один из них, одетый в пурпурную с серебром форму, вышел вперед и поклонился Эдселю.
— Господин, наши войска готовы.

Эдсель от изумления не мог найти слов.
— Как вам удалось остаться живыми столько лет? — спросил Парк. — Вы марсиане?
— Мы слуги марсиан, — ответил воин.

Парк обратил внимание на то, что, когда солдат говорил, губы его не шевелились. Марсиансикие солдаты были телепатами.
— Мы Синтеты, господин.
— Кому вы подчиняетесь?
— Активатору, господин. — Синтет говорил, обращаясь непосредственно к Эдселю, глядя на прозрачный шар в его руках. — Мы не нуждаемся в пище или сне, господин. Наше единственное желание — служить вам и сражаться.

Солдаты кивнули в знак одобрения.
— Веди нас в бой, господин…
— Можете не беспокоиться, — сказал Эдсель, придя, наконец, в себя. — Я вам, ребята, покажу, что такое настоящий бой, будьте уверены.

Солдаты торжественно трижды прокричали приветствие. Эдсель ухмыльнулся, оглянувшись на Парка.
— А что обозначают остальные деления на циферблате? — спросил Эдсель.

Но солдат молчал. Видимо, вопрос не был предусмотрен введенной в него программой.
— Может быть, они активируют других Синтетов, — сказал Парк. — Наверное, внизу есть еще залы с солдатами.
— И вы еще спрашиваете, поведу ли я вас в бой? Еще как поведу!

Солдаты еще раз торжественно прокричали приветствие.
— Усыпи их и давай продумаем план действий, — сказал Парк.

Эдсель, все еще ошеломленный, повернул стрелку назад. Солдаты замерли, словно превратившись в статуи.
— Пойдем назад.
— Ты, пожалуй, прав.
— И захвати с собой все это, — сказал Парк, показывая на стол.

Эдсель взял блестящий шлем и черный ящик и вышел наружу вслед за Парком. Солнце почти скрылось за горизонтом, и над красной пустыней протянулись черные длинные тени. Было очень холодно, но они этого не чувствовали.
— Ты слышал. Парк, что они говорили? Слышал? Они сказали, что я их вождь! С такими солдатами…

Эдсель засмеялся. С такими солдатами, с таким оружием его ничто не сможет остановить. Да, уж он выберет себе королевство. Самые красивые девочки в мире, ну и повеселится же он…
— Я генерал! — крикнул Эдсель и надел шлем на голову.
— Как, идет мне. Парк? Похож я…

Он замолчал. Ему послышалось, будто кто-то что-то шепчет, бормочет. Что это?
— … проклятый дурак. Тоже придумал королевство! Такая власть — это для гениального человека, человека, который способен переделать историю. Для меня!
— Кто это говорит? Ты, Парк? А? — Эдсель внезапно понял, что с помощью шлема он мог слышать чужие мысли, но у него уже не осталось времени осознать, какое это было бы оружие для правителя мира.

Парк аккуратно прострелил ему голову. Все это время пистолет был у него в руке.

«Что за идиот! — подумал про себя Парк, надевая шлем. — Королевство! Тут вся власть в мире, а он мечтает о каком-то вшивом королевстве». Он обернулся и посмотрел на пещеру.

«С такими солдатами, силовым полем и всем оружием я завоюю весь мир». Он думал об этом спокойно, зная, что так оно и будет.

Он собрался было назад, чтобы активировать Синтетов, но остановился и поднял маленькую черную шкатулку, выпавшую из рук Эдселя.

На ее крышке стремительным марсианским письмом было выгравировано: «Абсолютное оружие».
«Что бы это могло означать?» — подумал Парк. Он позволил Эдселю прожить ровно столько, чтобы испытать оружие. Нет смысла рисковать лишний раз. Жаль, что он не успел испытать и этого.

Впрочем, и не нужно. У него и так хватает всякого оружия. Но вот это, последнее, может облегчить задачу, сделать ее гораздо более безопасной. Что бы там ни было, это ему, несомненно, поможет.

— Ну, — сказал он самому себе, — давай-ка посмотрим, что считают абсолютным оружием сами марсиане, — и открыл шкатулку.

Из нее пошел легкий пар. Парк отбросил шкатулку подальше, опасаясь, что там ядовитый газ.
Пар прошел струей вверх и в стороны, затем начал сгущаться. Облако ширилось, росло и принимало какую-то определенную форму.

Через несколько секунд оно приняло законченный вид и застыло, возвышаясь над шкатулкой. Облако поблескивало металлическим отсветом в угасающем свете дня, и Парк увидел, что это огромный рот под двумя немигающими глазами.
— Хо-хо! — сказал рот. — Протоплазма! — Он потянулся к телу Эдселя.

Парк поднял дезинтегратор и тщательно прицелился.
— Спокойная протоплазма, — сказало чудовище, пожирая тело Эдселя, — мне нравится спокойная протоплазма, — и чудовище заглотало тело Эдселя целиком.

Парк выстрелил. Взрыв вырыл десятифутовую воронку в почве. Из нее выплыл гигантский рот.
— Долго же я ждал! — сказал рот.

Нервы у Парка сжались в тугой комок. Он с трудом подавил в себе надвигающийся панический ужас. Сдерживая себя, он не спеша включил силовое поле, и голубой шар окутал его.

Парк схватил пистолет, из которого Эдсель убил Факсона, и почувствовал, как удобно легла в его руку прикладистая рукоятка. Чудовище приближалось. Парк нажал на кнопку, и из дула вырвался прямой луч…

Оно продолжало приближаться.
— Сгинь, исчезни! — завизжал Парк. Нервы у него начали рваться.

Оно приближалось с широкой ухмылкой.
— Мне нравится спокойная протоплазма, — сказало Оно, и гигантский рот сомкнулся над Парком, — но мне нравится и активная протоплазма.

Оно глотнуло и затем выплыло сквозь другую стенку поля, оглядываясь по сторонам в поисках миллионов единиц протоплазмы, как бывало давным-давно.

Это сообщение отредактировал zarbazanov - 21.10.2019 - 16:54
 
[^]
posadnik
21.10.2019 - 16:55
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.03.11
Сообщений: 9690
Цитата (SESHOK @ 20.10.2019 - 19:24)
В Европе искусство изготовления луков достигло своих вершин в Англии. Вместо того чтобы делать сложные луки, английские мастера, во-первых, сделали лук более длинным (в рост человека и даже выше), а во-вторых, стали делать луки из древесины тиса. Эта древесина от природы делится на два слоя – более твёрдую тёмную сердцевину и более упругую светлую заболонь.

Тисовый длинный лук обладал почти такими же характеристиками, как и восточные композитные луки, однако был существенно проще и дешевле в изготовлении. В 1982 году водолазы нашли на дне пролива Те-Солент остатки «Мэри Роуз» – флагманского корабля короля Англии Генриха 8-го, затонувшего в 1545 году. В числе прочего там было обнаружено больше ста тисовых длинных луков середины 16-го века.

Представьте себе удивление учёных, когда они обнаружили, что эти луки до сих пор не потеряли своей упругости – на них даже можно было натянуть тетиву и выстрелить!


Тисовые луки с "Мэри Роуз"

пиздёж.
1) англичане просто не знали,что модо склеить несколько слоев дерева разных пород. Тупые они были. Даже большой лук изобрели не англосаксы, а кельтского происхождения валлийцы.
2) они стали делать луки - из вяза. Тис появился когда стрельба из лука стала официально поддерживаться королем (кто-то из Эдуардов). В армии ввели единый комплекс подготовки - сначала фехтование на квортерстаффах, которое подготавливало руки к увесистом у луку. Потом освоение древкового оружия типа билля, и только потом собственно стрельба. Так вот, в Англию стали ввозить испанский тис. Кстати, все тисовые леса в Испании вырубили.
3) случайно в котелке на камбузе не нашлось совершенно не испортившейся за 400 лет яичницы? Утка это, про гнущиеся луки. Реплики этих луков были изготовлены. А сами луки давно стали хрупкими.
 
[^]
bolych
21.10.2019 - 16:57
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.07.11
Сообщений: 2471
Цитата (posadnik @ 21.10.2019 - 16:40)

(заунывно)
сила натяжения - это не мощность. Это всего лишь насколько тяжело его сгибать.
И оружием является не лук, а стрела. Лук - лишь способ доставки, и в отрыве от свойств стрелы говорить о луках бесполезно.



именно поэтому - автомат это оружие, а патрон - боеприпас? ))
с луком и стрелой - так же. Стрела - суть снаряд, он же - боеприпас.
и луки можно сравнивать без привязки к стреле, в принципе.
 
[^]
posadnik
21.10.2019 - 17:05
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.03.11
Сообщений: 9690
Цитата (SESHOK @ 20.10.2019 - 19:27)



Однако больше всех натерпелись от стрел французы во время Столетней войны – только в битве при Креси в 1346 году они потеряли 15 000 бойцов, в том числе 1200 рыцарей и 11 принцев. Реакция тогдашнего дворянства была близкой к истерике – какой-то простолюдин, не имеющий ни коня, ни доспехов, с помощью лука и стрел побеждает в бою благородного рыцаря? Папа римский Иннокентий 2-й называл луки и арбалеты «дьявольским оружием» и даже издал ещё в 1139 году следующий запрет: «Смертоносное же и ненавидимое Богом искусство стрелков из арбалета и лука применять против христиан и католиков под страхом преданию проклятию запрещаем». Запрет папы, обратите внимание, все полководцы дружно пропустили мимо ушей..

Битва при Креси

хватит пиздеть-то, а?

Половина "английских лучников при Креси" были арбалетчиками. А помимо французской рыцарской конницы на англичан наступал и полк генуэзских арбалетчиков. Почитайте Пэйн-Гэлви, например. Перевод у книги ублюдочный, как положено в издательстве "Центрполиграф", но "Книга арбалета" полюбасу выходила в нулевые, а в ленинке есть другая его книжка Crossbow from Medieval to Modern, 1903 год.


2)Запретов церкви на луки и арбалеты было как у барбоски блох - но их соблюдали как могли. При Ричарде Львиное сердце был Лотранский собор, который запретил арбалеты - так их реально стали изымать из армий Европы - но тут выпендрился Ричард Английский.Он набрал еще больше арбалетчиков под предлогом с неверными идем воевать в Палестину, против них запрет не действует" -а когда возвращался, взял да и не распустил эти отряды, и с их помощью штурмовал крепости во Франции. Другие не дураки, и тоже стали обзаводиться арбалетчиками. И с луками было то же самое.
 
[^]
и7ветер
21.10.2019 - 17:06
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.11.13
Сообщений: 8621
Цитата
Утка это, про гнущиеся луки.

Как то наши археологи нашли в раскопе ножницы. Под Новгородом где то. И молодой аспирант смеясь сказал - смотрите, прям как новые, того гляди можно ими еще резать! А почтенный профессор ответил в том смысле, что это уж слишком. Аспирант уперся. Профессор тоже. И вдруг, со словами типа "это уж вы, батенька, хватили лишку", профессор сунул ножницы в свою роскошную профессорскую бороду, честь и гордость. Хрусть! Щелк! Полбороды на полу!
Расстроенный профессор сказал, глядя в зеркало на косо обкорнанную гордость - ну кто бы мог подумать, что новгородская земля такой превосходный конесервнат?!

Это сообщение отредактировал и7ветер - 21.10.2019 - 17:07
 
[^]
posadnik
21.10.2019 - 17:13
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.03.11
Сообщений: 9690
Цитата (SESHOK @ 20.10.2019 - 19:27)
Почему же порох победил?

Если лук и стрелы были настолько хороши, тогда почему же военные отказались от них в пользу пушек, ружей и пистолетов? Причин тому было две.

Во-первых, у огнестрельного оружия существенно выше начальная скорость пули. А это значит, что выстрел будет и более дальнобойным, и более разрушительным. Например, чтобы выпустить стрелу с такой же скоростью, с какой пуля вылетает из ствола автомата Калашникова, нам пришлось бы сделать лук с силой натяжения свыше 500 килограммов! Сами понимаете, ни один человек никогда не сможет такой лук натянуть.


Вторая причина – высокая стоимость и технологичность стрелы. Для войска лучников требовалось огромное количество стрел – от 500 000 до 800 000 на один бой! Каждая стрела, как мы уже говорили, это не простая «палка с гвоздём», это маленькое произведение искусства. Сделать такую стрелу в походе из подручных материалов не получится никак. А вот отлить свинцовую пулю для мушкета или аркебуза (средневекового ружья) мог абсолютно любой солдат – были бы только под рукой свинец, круглая форма и костёр

опять хочется сказать много теплого и лампового.
1) лук, который применялся вплоть до осады Ла-Рошели, проиграл не потому что он слабый. А потому что готовить лучника - долгие годы. И проиграл он не огнестрелу, а сначала арбалету - арбалетчика не надо учить долгие годы, куда тянуть тетиву, стрела спускается нажатием на спусковой рычаг, и все время с одним и тем же усилием. Огнестрел выиграл, потому что он был мощнее арбалета. Стрела, приходящая не под прямым углом, обычно соскальзывала. Пуля передавала больше энергии тушке. Кстати, первые огнестрелы были намного больше калибром, чем любой автомат. Даже винтовка Бердана в русской армии считалась малокалиберной (у Куприна есть рассказик, как татарина дрючат правильно именовать винтовку), а в 16-м веке огнестрелы были еще крупнее чем в 1700-е годы.

2) таки да. И лук тоже произведение искусства. И стрелять из деревянной снасти деревянной стрелой - требует сухой погоды. Известен эпизод, когда два корабля пытались во время шторма перестреливаться - так перестрелка угасла, когда размякли тетивы на арбалетах. А огнестрелу, если его не ронять в воду, пофигу погода. Но не до такой степени, чтобы "бросаем луки берем огнестрел". Даже в войну 1812 года луки прекрасно себя показывали в башкирской коннице.
 
[^]
posadnik
21.10.2019 - 17:16
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.03.11
Сообщений: 9690
Цитата (SESHOK @ 20.10.2019 - 19:28)
!

На самом деле такой вот эксперимент со столкновением разных эпох на войне уже был. Во время войн с Наполеоном в российской армии служили башкирские и калмыцкие конные лучники, которых французы называли «северными амурами». Когда французы впервые столкнулись с этими войсками, они только смеялись – ну что может конный варвар с луком и стрелами сделать против вооружённых огнестрельным оружием солдат.

это разве что можно списать на национальную спесь французов. Дистанция точного выстрела из оружия наполеоновских войн - не далее 50 метров, дальше разлет будет такой, что критически много выстрелов будет уходить выше и ниже вражеской шеренги. Вот истинный смысл лермонтовских "два дня мы были в перестрелке - что толку в этакой безделке". А лук бьет заметно дальше.
 
[^]
posadnik
21.10.2019 - 17:22
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.03.11
Сообщений: 9690
Цитата (combatunit @ 20.10.2019 - 20:37)
Цитата (курунгуй @ 21.10.2019 - 00:32)
Луки,арбалеты.Я от безделья прошлым летом с пращи учился пулять,непростое занятие.А пишут раньше пращники не уступали лучникам и били на 200 шагов.

Ширина рва римских лагерей и набор медицинских инструментов явно говорит о том, что пращники доставляли проблем кованной калиге легионов. Но география этих самых лагерей говорит о том, что такой уж проблемой они и не были.

Ну там ещё из библии один эпизод припоминается.

Да, праща была опасным оружием. Но так же оставалась уделом избранных и не сильно влияла на общую температуру по региону.

потому как снаряд нужен свинцовый, а это дороговато. Обычная каменюка недостаточно тяжелая, чтоб сохранить убойную силу. У Ксенофонта в "Анабазисе" описывается эпизод, когда в какой-то местности их доставали дротики и камни местных, которые тянулись за отрядом и постоянно пытались подловить. Отвечали им камнями из пращей но отучить шакалить удалось только когда они в каком-то поместье нашли приличный запас свинца и наделали пуль для пращи.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 57395
0 Пользователей:
Страницы: (9) « Первая ... 5 6 [7] 8 9  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх