Перекрыли Невский из-за крестного хода. Комменты с Я.Карт

Не путайте Бессмертный полк и РПЦ. У каждого тут деды и прадеды проливали кровь в ВОВ. Мой дед прошел всю войну, но попов на дух не переносил. И я как и дед их то же не переношу. Вера должна идти от сердца, а не быть навязана.
И да, в Бессмертном полку больше святости, чем в крестовом ходе.


Это сообщение отредактировал Wowik81 - 12.09.2019 - 18:11

Часть твоих проблем, от элементарного невежества.

Почитай как проходит обряд Крестного хода и чему был посвящен данный крестный ход, тогда поймешь, почему его нельзя взять и перенести на окраину города. Заодно узнаешь историю своей страны немного.

Откуда тогда преференции служителям культа? И их гневные высказывания опять же про митингующих, которые предоставляли неудобства отдельным категориям, точно такие же как данное мероприятие?

Во первых, я не знаю с чего вы решили, что у них есть преференции. Попробуйте аргументировать ваше мнение. Отказ властей на проведение митингов, не имеет с РПЦ ни чего общего. Во вторых. Разница в том, что их Митинг не был согласован, а крестный ход, был согласован заранее. Он вообще каждый год проходит и как бы Большинство в курсе при планировании своего маршрута. Где перекроют дорогу на несогласованном митинге предугадать крайне сложно.


Гневные высказывания о митингующих выражали не только верующие, а самые разные группы в обществе.

Куда ходить? Если у нас патриарх лицемерно вещает о нестяжательстве и ездит с эскортом и помпой, про часы только ленивый не писал, про остальное, что уже измусолено и повторяться-то лень. Где Иисус говорил о богатствах земных? Есть такая книга почитать? Где-то далеко от цивилизации я допускаю, что есть настоящие, чистые, духовные батюшки, но не в столицах.

У нас в стране много храмов, если вы захотите, найдете себе по душе. Идя в храм, вы идете не к Патриарху Кириллу.
Тема якобы богатств Патриарха Кирилла, это отдельная тема. Но мы с Вами допустим, что Вы правы. Я уверен, за свое он ответит перед богом.
Еще Иисус говорил, что каждый в ответе за себя в первую очередь.

Мф., 20 зач., 7, 1–8
не судите, да не судимы будете, ибо каким судом судите, таким будете судимы; и какою мерою мерите, такою и вам будут мерить. И что ты смотришь на сучок в глазе брата твоего, а бревна в твоем глазе не чувствуешь? Или как скажешь брату твоему: «дай, я выну сучок из глаза твоего», а вот, в твоем глазе бревно? Лицемер! вынь прежде бревно из твоего глаза и тогда увидишь, как вынуть сучок из глаза брата твоего. Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас.

Так ли ты чист, чтобы говорить о душевной чистоте других?

Вот потому-то работники храма и должны нам являть личным примером, как надо все делать, не мешая остальным - ПО ХРИСТИАНСКИ!!! ИМХО А не осуждать других в их мракобесии как мы явно начитались и на смотрелись на события в Екатеринбурге. Вот где все лица открылись перед массами. И тем более не использовать свои преференции от властей при решение одних и тех же вопросов.

Напомню вам еще раз. Осуждали действия незаконных не согласованных
митингов многие в стране и не обязательно верующие.

Вот одна из позицией представителя РПЦ

- В этом мире, пораженном грехом, нельзя построить идеальное общество или идеальное государство. Это не отвлеченные слова, это, если угодно, суровая правда жизни. Насилие, злоупотребления - непременные спутники любого аппарата управления. В любом обществе есть коррупция и несправедливость. Кто-то скажет: нет, вот есть же другие страны. Есть. И что? В этих других странах, цивилизованных и демократических, которых так часто ставят нам в пример, разве никто ничем не возмущается? Результатами выборов президента, например, или миграционной политикой. Никто не выходит на улицы, митинги? Выходят. Причем далеко не только мирные митинги. И витрины бьют, и машины сжигают. Отчего? От того, что нет его, идеального общества, и не может быть, - заявил официальный спикер РПЦ Владимир Легойда в эфире телеканала «Царьград». - Нет, я не против политических митингов, если они согласованы в установленном законом порядке. В том числе и потому, что очень нелогично стремиться к построению справедливого общества, нарушая закон. Но удручает меня другое - попытка превратить происходящее в чуть ли не сакральное действо. Если ты не вышел на митинг, то нет тебе места в светлом будущем без коррупционеров и воров.
По его мнению, роль церкви здесь - помочь должным образом воспитать человека. Об этом еще Пушкин говорил, в «Капитанской дочке».

- Можно и нужно стремиться к справедливому обществу, только начинать надо всегда с себя. И роль церкви не в том, чтобы участвовать напрямую в политическом процессе, а в том, чтобы так воспитать человека, чтобы он не брал взятки, не унижал других и всегда выбирал добро. Надо всем нам оставаться людьми, христианам видеть друг в друге образ Божий. И в протестующих, которые заслуживают достойного обращения, даже если нарушают закон, и в тех, кто носит форму и обязан этот закон защищать, потому что это тоже живые люди. И чем скорее мы это поймем, тем лучше для всех нас. «Лучшие и прочнейшие изменения суть те, которые происходят от улучшения нравов без всяких насильственных потрясений». Пушкин, между прочим. Наше все, - заключил Легойда.

Это сообщение отредактировал BigJew - 12.09.2019 - 18:30

У всех работа разная, кто-то водителем работает например.
Ересь это крестные ходы и прочая херня от попов!

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Я ничего не путаю, для меня одинаково дорого и то и другое.

Я как раз призываю уважать желания всех групп общества....

Вы же сейчас разделяете людей, ослабляете свою страну тем самым.

На правильных и не правильных...хотя они не нарушали закона.
Они заранее согласовали все с властями города. Власти предупредили заранее
об этом всех граждан. В чем вина верующих?
Это их законные права, а вы их публично унижаете и оскорбляете их. За что?
За то, что они как и других группы в нашем обществе имеют точно такие же права?
Надо у них их отнять? Так вы хотите построить справедливое общество?

Прав был Ленин с товарищами... Да и Пушкин не подкачал..

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Лучше бы Алексей Анатольевич прошёл.

BigJew мне на самом деле ваше мнение интересно и я его уважаю, но по пунктам. чтобы отвечать... мы с вами и так уже такие портянки раскинули, что это в отдельные топики кидать нужно)))

Отвечу на то, что мне показалось более значимым...

Прочитал, издавна, потому что утверждено еще в 18-м веке в честь Александра Невского, потому там и ходят. В таком случае на правах Ленина вся оппозиция и сторонники имеют право ходить у Смольного и Эрмитажа и на Красной площади. Но их как правило, простите за выражение - гонят в ебеня!

А крестный ход - это не сакральное с точки зрения церкви действие, которое они прямо навязывают обществу подбирая под него вот прямо такие злачные и смачные места? Мне было бы интересно почитать мнение спикера РПЦ Владимира Легойды, если бы вдруг крестный ход им согласовали за городом, опять же как в Челябинске, на свалке. Вот чтобы он начал тогда вещать нам?

Так что вы верно заметили, цитируя цитаты их священных книг. Вот потому меня и коробит, что даже в учении Христа, вдруг кто-то стал ровнее других. И я не их не осуждаю, я лишь мнение свое выражаю и свой взгляд на вещи. Уверен вы меня понимаете верно, как и я вас :)

Прочитал, издавна, потому что утверждено еще в 18-м веке в честь Александра Невского, потому там и ходят. В таком случае на правах Ленина вся оппозиция и сторонники имеют право ходить у Смольного и Эрмитажа и на Красной площади. Но их как правило, простите за выражение - гонят в ебеня!

Все просто на мой взгляд и логично, нет со стороны общества(значительной части)
такого запроса. А ради 200 человек и РПЦ не Дадут ходить у Красной площади. Предложат другое место.

А крестный ход - это не сакральное с точки зрения церкви действие, которое они прямо навязывают обществу подбирая под него вот прямо такие злачные и смачные места?

Разве РПЦ осуждает тех граждан, которые на него не пришли? Нет.
Если ты внимательно прочитал про Крестный ход, то наверняка должен заметить такую деталь...

Крестный ход прошел по Невскому проспекту - от Казанского кафедрального собора к Александро-Невской лавре.

Почему? Мощи Невского лежат в этой лавре.

Почему нельзя иначе?
Существуют разные виды крестных ходов.
вокруг и возле храма — в Вербное воскресение («хождение на осля́ти»), в страстную субботу с плащаницей, на пасхальной заутрени, после Литургии каждый день светлой седмицы, во все воскресные дни до отдания Пасхи, в дни престольных и других больших праздников, когда позволяет погода,
из храма в храм или из села в село — при освящении храма, в праздники в честь особо почитаемых святых и икон (например, многодневный паломнический Великорецкий крестный ход), с молениями у разрушенных/строящихся храмов, по местам чудесных явлений и знаменательных событий

Мне было бы интересно почитать мнение спикера РПЦ Владимира Легойды, если бы вдруг крестный ход им согласовали за городом, опять же как в Челябинске, на свалке. Вот чтобы он начал тогда вещать нам?

Чтобы я не сказал по этому вопросу, это будет моей выдумкой. Я не могу за него ответить. Но считаю, что причин, по которым им предложили бы проводить его на свалке не существует. Главная причина в том, что они не представляют опасности с точки зрения городских властей. Не будет призывов к незаконным действиям, не будет порчи имущества и изменения маршрута. Думаю, если митинги будут проходить также, то я буду в числе первых, кто встанет на их защиту, если власти без реальной причины отказа и предоставления альтернативы им откажут.

Так что вы верно заметили, цитируя цитаты их священных книг. Вот потому меня и коробит, что даже в учении Христа, вдруг кто-то стал ровнее других.


Перед богом все равны... Это мое личное убеждение.

Интересно, кафешки\рестораны а также общ.транспорт будут подавать на РПЦ судебные иски за неустойку?

Мраки вылезли нормальным людям мешать.
Интересно, госслужащих выгоняли на этот ход под угрозой репрессий
или ебанутых и так хватает ?

Ты забыл про спортивные марафоны и другие праздники в городе....День города в конце концов)))

Понимаешь, в стране живет 150 млн человек, у всех свои взгляды на жизнь.

Выражать их можно в рамках прописанных в конституции прав и закона, который описывает, как граждане могут реализовать эти самые права.

Власть в свою очередь ищет компромисс между всеми этими социальными группами. Но компромисс, всегда подразумевает некие ограничения.

Закон одинаковый для всех групп населения и если одни по согласованию с властью города имеют право перекрыть дорогу в городе для проведения велогонки к примеру, то и верующие тоже имеют такие же права по согласованию с властями.

При этом, мне лично, может не нужны велогонки в центре города я хочу на машине ездить по центру. Другой скажет, а мне машины в центре города не нужны, ходить негде и дышать нечем.

Но нужно учесть интерес всех сторон и на 100% удовлетворить каждого не возможно...И появляются неудобства.
Но если власти заранее предупредили жителей о мероприятии, в Москве приходят даже СМС, где и когда, что перекроют. То неудобства можно минимизировать. Мне не сложно скорректировать свой маршрут. В другой раз, может я буду марафон бежать по центру города и кто-то тоже скорректирует свой маршрут или злобно скажет...какого лешего я не могу ездить из-за этих бегунов по центру, гоните их на окраину.

Вот так вот взять и обозвать миллионы своих соотечественников Ебанутыми...
только потому, что их желания не совпадают с твоими...
Хотя они не нарушали законов.

Очень верно подмечено вами! Это и есть главная причина лояльности властей, которых мы с вами наделили полномочиями (условно говоря конечно же). Мало того, с их (РПЦ) стороны идет хорошая поддержка от электората. По этой же причине никогда действующая власть не позволит такого разгула и масштабов для мирных митингов. Потому и есть стремление у людей взять своими руками это, рискуя свободой выходя на них. Разве мы можем осуждать их за это?

Тот же ФБК глазам бы не поверил, что им согласовали митинги, в центре любого города, молчу даже про Питер с Москвой. Хотя мы с вами имеем данные, вроде даже с этим все согласились, что в июле там было больше 20 000 человек.

Чувствуете разницу в подходе к делу? Вы же умный человек, видно по комментариям =)

"Перед богом все равны... Это мое личное убеждение." - Здесь поддержу

Это сообщение отредактировал kae4572 - 12.09.2019 - 19:24

ещё вопрос у кого адептов больше

Совсем уже охуели.

Ты смотри аккуратнее, а то к тебе инквизиция придет.

Организовать митинг в центре на 20 тыс человек задача не простая...в случае любых последствий, скорая не смогла проехать, витрину разбили, взорвали бомбу в толпе и т.д. Ответственность ляжет на власть. Причём ее же и обвинят в организации взрыва. Оно им нужно?
Этот Крестный ход...совсем другая тема.
Кто на этих митингах в основном? Молодежь. Она не отражает мнение большинства в обществе и не может выступать от имени этого общества и решать, какая власть для него лучше. Для этого придумали выборы. Лично я бы пустил на эти выборы всех желающих и в этом не согласен с властью. Но повторюсь есть вопросы по безопасности этих митингов.
Но они безусловно имеют все права для проведения митингов. Я бы на их месте соглашался на те площадки, что предлагают и транслировал бы на ютуб с Дрона как нас много. Но почему-то они всегда идут на конфронтацию с городской властью. Для Кремля, как по мне ни Навальный ни другие несистемнве оппозиционеры не представляют ни какой угрозы. Но ставку сделали на молодёжь не зря их готовят к будущим выборам, а не к Революции т.к. это невозможно сегодня в нашей стране.

Это сообщение отредактировал BigJew - 12.09.2019 - 20:06

Лучше бы свою 3-НДФЛ в налоговую, такой дружной толпой, несли..

BigJew

Так на митингах куча спецслужб обеспечивает безопасность, какая разница на Невском или в пригороде это делать?

То есть вы не в курсе, что сегодня по всей стране прессуют офисы ФБК. Совпадение? Случайно? Не думаю!

Раз нет угрозы, то зачем все это?

Пруф:



Это сообщение отредактировал kae4572 - 12.09.2019 - 20:24

Приехали, конечная...

Хотели бы закрыть, поверь мне, уже завтра не было бы ни Навального ни ФБК.
Власть лишь создаёт видимость борьбы с ними, контролирует размер их песочницы. Эти люди больше опасности представляют для себя, чем для власти.

Навальный - это не Ленин. Не та фигура, чей интеллект и красноречие
способны сплотить вокруг себя большинство. Хотели бы его убрать, он уже давно попал бы в дтп. Это удобная фигура, через него можно спускать пар молодых революционеров без массовых жертв.

И в какую сумму ленгортранс оценит свои убытки из за перекрытия дорог и простоя общественного транспорта?
В Мск гортрансу за один день присудили 1,2 ляма без какой либо доказухи, просто "я столько захотел". Что мешает питерским нахлобучить рпц?

Теперь атеисты не смогут по встречке ехать! Печалька...

да вроде все справедливо


Это сообщение отредактировал kot666ss - 12.09.2019 - 22:20

Перепись долбоёбов.

Размещено через приложение ЯПлакалъ