Пушка для лётчика: каким оружием будут обороняться пилоты?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (10) « Первая ... 5 6 [7] 8 9 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
elegaz
28.08.2019 - 01:06
0
Статус: Offline


Гексафторид серы

Регистрация: 23.11.09
Сообщений: 29474
Цитата (галазолин @ 27.08.2019 - 23:56)

начпо, а почему только макаки в противниках?

Потому, что в случае с "не макаками", ПСО не придет. Его, еще на подлете, обнаружат и завалят средствами ПВО. Так что, самый разумный вариан - поднять высоко руки и громко назвать фамилию-имя-воинское звание. Как того требует Женевская Конвенция от 1929 года dont.gif
 
[^]
начпо
28.08.2019 - 01:07
3
Статус: Offline


мимо проходил

Регистрация: 19.11.18
Сообщений: 5417
Цитата (АСергеич @ 28.08.2019 - 01:03)
Цитата (POLpot64 @ 28.08.2019 - 00:56)

а я со слов понял,что смотрели по ситуации.

Однозначно не задерживаться.

А смысл куда-то идти. К своим всё равно пешком хер выйдешь, надежда только на ПСО.
 
[^]
АСергеич
28.08.2019 - 01:07
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.05.16
Сообщений: 1965
Цитата (начпо @ 28.08.2019 - 01:02)

Рекомендовалось собраться вместе и по возможности занять выгодную позицию.

Спорить не буду,у Вас своя специфика,да и ПСО на подлёте.А у нас фиг её дождёшься,далековато заходили.
 
[^]
POLpot64
28.08.2019 - 01:10
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.06.18
Сообщений: 8280
Цитата (АСергеич @ 28.08.2019 - 01:03)
Цитата (POLpot64 @ 28.08.2019 - 00:56)

а я со слов понял,что смотрели по ситуации.

Однозначно не задерживаться.

так вы су или мигари
а я со слов вертолётчиков
 
[^]
POLpot64
28.08.2019 - 01:14
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.06.18
Сообщений: 8280
Цитата (elegaz @ 28.08.2019 - 01:06)
Цитата (галазолин @ 27.08.2019 - 23:56)

начпо, а почему только макаки в противниках?

Потому, что в случае с "не макаками", ПСО не придет. Его, еще на подлете, обнаружат и завалят средствами ПВО. Так что, самый разумный вариан - поднять высоко руки и громко назвать фамилию-имя-воинское звание. Как того требует Женевская Конвенция от 1929 года dont.gif

ну так в израильких военных уставах прописано пленным не хранить военную тайну. что бы жизнь сохранить.
 
[^]
Сошник
28.08.2019 - 01:14
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 19.08.19
Сообщений: 86
Цитата (начпо @ 27.08.2019 - 23:55)
Цитата (Сошник @ 28.08.2019 - 00:45)

Фото летуна видел с "Грача" в Сирии - пара-тройка Ф-1 и "Стечкин" и будь здоров.)

А вот Афганистан. Я понятию не имею как они с ним катапультироваться собирались, тем не менее с автоматами.

Судя по узким ремням все трое с АКС-74У. Я артиллерист, поэтому полный БМП (без малейшего понятия).)
 
[^]
GLUC
28.08.2019 - 01:15
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.02.11
Сообщений: 6612
в начале 90х был разработан ОЦ-39, на патроне 7.62/25, думаю типа него идеально бы подошло. вообще не понятно, почему этим патроном не пользуются, на склодах остались миллионы ед. понятно, что патроны армии продавать выгодно, а эти бесплатные, но уж хотябы летчикам дали такое оружие. за время Великой отечественной этот патрон очень хорошо послужил советскому солдату
 
[^]
начпо
28.08.2019 - 01:16
4
Статус: Offline


мимо проходил

Регистрация: 19.11.18
Сообщений: 5417
Цитата (АСергеич @ 28.08.2019 - 01:07)

Спорить не буду,у Вас своя специфика,да и ПСО на подлёте.

У нас вообще было самообслуживание. В полку же не только Ми-24, но и Ми-8. cool.gif
Цитата

А у нас фиг её дождёшься,далековато заходили.


Вот только не говори что никого из ваших вертолётчики не вытащили. Вот же, навскидку.

Цитата
12 апреля 1987 г. боевая потеря самолета Су-17м3 136-го апиб (Чирчик), вылет с аэродрома Шинданд. Ком 2-й аэ п/п-к Шломин Владимир. В 30 км северо-западнее аэродрома Кандагар на Н=2500 сбит из ПРЗК “Stinger” (первый сбитый Су-17 из данного ПЗРК). При выводе из атаки летчик выполнял противозенитный маневр и в это время ракета попала в правое крыло, самолет начало вращать. Летчик катапультировался. Вертолеты ПСО при подходе к месту приземления были вынуждены пройти через “зеленку”, где были обстреляны и получили повреждения. Несмотря на это, вертолеты нашли и подобрали летчика. Обратный полет снова проходил через “зеленку”, где вертолеты подверглись интенсивному обстрелу. После посадки вертолетов на аэродром и выключения двигателей, у вертолета, который эвакуировал летчика, отвалились лопасти несущего винта.


 
[^]
GLUC
28.08.2019 - 01:17
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.02.11
Сообщений: 6612
а еще могли модернизировать под эти цели ТТ, дать ему более удобную рукоять, предохранитель и обойму на 15-18 патронов, именно для пилотов самое то.
 
[^]
начпо
28.08.2019 - 01:19
3
Статус: Offline


мимо проходил

Регистрация: 19.11.18
Сообщений: 5417
Цитата (GLUC @ 28.08.2019 - 01:15)
в начале 90х был разработан ОЦ-39, на патроне 7.62/25, думаю типа него идеально бы подошло.

Слышал про этот. Даже в связке с ТТ, было бы лучше, чем ПМ + АКС-74У.
 
[^]
АСергеич
28.08.2019 - 01:20
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.05.16
Сообщений: 1965
Цитата (начпо @ 28.08.2019 - 01:07)

К своим всё равно пешком хер выйдешь, надежда только на ПСО.

Ясное дело хер выйдешь,но покинуть потенциально опасное место необходимо.А вот далее по ситуации.Ну не успевали к нам ПСО.
 
[^]
GLUC
28.08.2019 - 01:24
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.02.11
Сообщений: 6612
Цитата (sergeantGY @ 28.08.2019 - 03:20)
А я давно говорю на эту тему вот что...Не зря же упомянули тут, что "вся надежда на оставшихся в воздухе". Именно! Самый ключевой момент!

А теперь о моей идее. А почему оставшиеся в воздухе-это другие самолеты? А почему это не рой, скажем из 20 мини дронов с осколочно-фугасным оружием?

Скажем, чтобы не целиться по толпе, духов, которая обступает со всех сторон-с дрона отстреливается мини ракетка с подствольной гранатой например. И рвется в воздухе около духов-работая по площадям и деморализуя...Или же даже-каждый дрон содержит несколько противопехотных мин-которые падают вниз плоскостью и с высоты скажем метров 15 накрывают толпу...

Или скажем, та же противопехотная мина падает "стоймя" и рвется на нужной высоте и направленности в нужную сторону(в лоб атакующей толпе). Такое даже на ардуине можно замутить-не говоря уже о государственных военных технологиях... cool.gif

А теперь представим, что в экстренной ситуации, когда катапультируется пилот-с самолета отстреливается 10-20 дронов "группы прикрытия", управление которыми передается экстренной группе удаленных операторов, которая дежурит у компов, страхуя каждый вылет конкретного истребителя.

Из этих 20 дронов- 1 скажем, зависает на безопасной высоте и является ретранслятором сигнала для остальных-на спутник...

Вот чего надо замутить! А не эти пукалки...Полноценная воздушная группа прикрытия КАЖДОГО истребителя.


P.S. единственным минусом этой идеи вижу человеколюбие(заботу о пилоте). В чем наше государство не было замечено rulez.gif

думаю даже 2-3 небольших дрона, встроенных в катапульту бы хватило, а на них поставить микропулемет 22 калибра, пуль на 300 каждый с наведением или от пилота или с командного пункта.
 
[^]
АСергеич
28.08.2019 - 01:25
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.05.16
Сообщений: 1965
Цитата (начпо @ 28.08.2019 - 01:16)


Вот только не говори что никого из ваших вертолётчики не вытащили. Вот же, навскидку.


Скажу больше,наших вообще ни одного не сбили,слава те яйца.) ,а вот пуски с земли наблюдал.
 
[^]
начпо
28.08.2019 - 01:25
4
Статус: Offline


мимо проходил

Регистрация: 19.11.18
Сообщений: 5417
Цитата (АСергеич @ 28.08.2019 - 01:20)
Цитата (начпо @ 28.08.2019 - 01:07)

К своим всё равно пешком хер выйдешь, надежда только на ПСО.

Ясное дело хер выйдешь,но покинуть потенциально опасное место необходимо.А вот далее по ситуации.Ну не успевали к нам ПСО.

Когда внизу такое счастье далеко уйдёшь за час? А вертушка как минимум 200 км.



Пушка для лётчика: каким оружием будут обороняться пилоты?
 
[^]
elegaz
28.08.2019 - 01:26
0
Статус: Offline


Гексафторид серы

Регистрация: 23.11.09
Сообщений: 29474
Цитата (POLpot64 @ 28.08.2019 - 01:14)

ну так в израильких военных уставах прописано пленным не хранить военную тайну. что бы жизнь сохранить.

15 минут. Ровно столько требуется, по уставу, израильским контрразведчикам, что бы сделать информацию, которой владеет боец, полностью неактуальной.

Так что, разницы нет, будет боец молчать, или разговаривать. Все, что он скажет, для противника, будет иметь нулевую ценность.

Это сообщение отредактировал elegaz - 28.08.2019 - 01:28
 
[^]
GLUC
28.08.2019 - 01:26
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.02.11
Сообщений: 6612
а еще пилоту не помешали бы 4-6 микрогранат, не тяжелых, грамм по 150-200, вполне бы, могли помочь. в случае наземной обороны
 
[^]
POLpot64
28.08.2019 - 01:27
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.06.18
Сообщений: 8280
Цитата (АСергеич @ 28.08.2019 - 01:25)
Цитата (начпо @ 28.08.2019 - 01:16)


Вот только не говори что никого из ваших вертолётчики не вытащили. Вот же, навскидку.


Скажу больше,наших вообще ни одного не сбили,слава те яйца.) ,а вот пуски с земли наблюдал.

ни одного вашего типа или ни одного с вашей части?
 
[^]
POLpot64
28.08.2019 - 01:29
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.06.18
Сообщений: 8280
Цитата (elegaz @ 28.08.2019 - 01:26)
Цитата (POLpot64 @ 28.08.2019 - 01:14)

ну так в израильких военных уставах прописано пленным не хранить военную тайну. что бы жизнь сохранить.

15 минут. Ровно столько требуется, по уставу, израильским контрразведчикам, что бы сделать информацию, которой владеет боец, полностью неактуальной.

Так что, разницы нет, будет боец молчать, или разговаривать. Все, что он скажет, для противника, будет иметь нулевую ценность.

ага
поменять фио и адрес семьи командира пленного и тп.
чушь не пори пожалуйста
 
[^]
GLUC
28.08.2019 - 01:30
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.02.11
Сообщений: 6612
Цитата (начпо @ 28.08.2019 - 04:19)
Цитата (GLUC @ 28.08.2019 - 01:15)
в начале 90х был разработан ОЦ-39, на патроне 7.62/25, думаю типа него идеально бы подошло.

Слышал про этот. Даже в связке с ТТ, было бы лучше, чем ПМ + АКС-74У.

именно! и ТТ модернизировать не проблема, обойму на 15-18 патронов, предохранитель и более эргономичную рукоять, и если патрон один и тот же, то у него будет и пистолет- пулемет и пистолет, если боекомплект патронов 180, так можно полноценные боевые действия вести , а если еще добавить 4-6 микрогранат, то вообще можно со взводом противника воевать
 
[^]
галазолин
28.08.2019 - 01:31
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.04.15
Сообщений: 3732
Цитата (elegaz @ 28.08.2019 - 01:06)
Цитата (галазолин @ 27.08.2019 - 23:56)

начпо, а почему только макаки в противниках?

Потому, что в случае с "не макаками", ПСО не придет. Его, еще на подлете, обнаружат и завалят средствами ПВО. Так что, самый разумный вариан - поднять высоко руки и громко назвать фамилию-имя-воинское звание. Как того требует Женевская Конвенция от 1929 года dont.gif

еще один эксперд не очень понятной наружности
 
[^]
POLpot64
28.08.2019 - 01:33
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.06.18
Сообщений: 8280
Цитата (GLUC @ 28.08.2019 - 01:30)
Цитата (начпо @ 28.08.2019 - 04:19)
Цитата (GLUC @ 28.08.2019 - 01:15)
в начале 90х был разработан ОЦ-39, на патроне 7.62/25, думаю типа него идеально бы подошло.

Слышал про этот. Даже в связке с ТТ, было бы лучше, чем ПМ + АКС-74У.

именно! и ТТ модернизировать не проблема, обойму на 15-18 патронов, предохранитель и более эргономичную рукоять, и если патрон один и тот же, то у него будет и пистолет- пулемет и пистолет, если боекомплект патронов 180, так можно полноценные боевые действия вести , а если еще добавить 4-6 микрогранат, то вообще можно со взводом противника воевать

надеюсь что минигранаты планируються с мини зарядами яо?
 
[^]
elegaz
28.08.2019 - 01:34
-2
Статус: Offline


Гексафторид серы

Регистрация: 23.11.09
Сообщений: 29474
Цитата (POLpot64 @ 28.08.2019 - 01:29)

ага
поменять фио и адрес семьи командира пленного и тп.
чушь не пори пожалуйста

А откуда у бойца такая информация? Ему, это знать не положено dont.gif А в случае, если речь идет о "не макаках", эту информацию и без языка знают.
 
[^]
АСергеич
28.08.2019 - 01:34
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.05.16
Сообщений: 1965
Цитата (начпо @ 28.08.2019 - 01:25)

Когда внизу такое счастье далеко уйдёшь за час? А вертушка как минимум 200 км.

Особенно радовали слова на предполётных указаниях в последние дни :"Вылет без обеспечения ПСС ,все части выведены".)
 
[^]
GLUC
28.08.2019 - 01:35
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.02.11
Сообщений: 6612
Пистолет-пулемет для ретро-патрона. ОЦ-39


Своеобразным связующим звеном между обеими «эпохами» служит пистолет-пулемет ОЦ-39, разработанный в тульском ЦКИБ СОО. Работы над новым оружием начались в 1998 году. Что же в нем от «первой эпохи»? Патрон. Дело в том, что в то время на армейских складах все еще хранилось немалое количество патронов 7,62х25 ТТ, применявшихся еще на ППШ-41, ППС-43, ТТ и другом отечественном оружии времен Интербеллума и Великой Отечественной. В середине 90-х российское МВД, учитывая текущую криминальную обстановку, активно прорабатывало вопрос оружия спецподразделений. Им требовалось автоматическое оружие, а имеющиеся АКС-74У оказались в некоторой степени опасны для применения в городских условиях по причине большой склонности пули патрона 5,45х39 мм к рикошетам. Тут-то и вспомнили про старый добрый 7,62х25 ТТ. Причем не только вспомнили, но даже порой начали предлагать снова принять его на вооружение вместе с каким-нибудь пистолетом-пулеметом времен ВОВ: для военного применения они уже устарели, а вот для полицейского, как тогда казалось, все еще подходили. Нельзя сказать, что в таких действиях был бы смысл: пуля патрона ТТ имеет меньшее останавливающее действие, чем у ПМ или «Люгера», хотя и сохраняет достаточную энергию на гораздо больших дистанциях.


Пистолет-пулемет для ретро-патрона. ОЦ-39


Да и ППШ или ППД, при всех своих достоинствах, уже не годились для эксплуатации в современных условиях. По этой причине в тульское ЦКИБ СОО в 1998 году в инициативном порядке начало создание пистолета-пулемета ОЦ-39 под патрон ТТ. Работами руководил конструктор В.В. Жлобин. Предполагалось, что новым пистолетом-пулеметом заинтересуются спецподразделения МВД и Минобороны. Кроме того, конструкторы предлагали использовать ОЦ-39 и как учебное оружие. В последнем случае начинающие стрелки не только учились бы обращаться с оружием, но и рационально расходовали скопившиеся на складах патроны 7,62х25 мм ТТ.

Внешне ОЦ-39 получился самым обычным представителем своего класса: штампованная металлическая ствольная коробка, пластиковые пистолетная рукоять и цевье, а также приемник магазина, расположенный непосредственно перед спусковой скобой. Автоматика также не выделяется на фоне других отечественных пистолетов-пулеметов и основана на свободном затворе. Ручка заряжания выведена на левую сторону оружия и складывается вверх. Ударно-спусковой механизм выполнен по курковой схеме, что, по заявлению производителя, заметно улучшает точность стрельбы одиночными. Кроме одиночного режима УСМ позволяет вести огонь очередями. Выбор режима осуществляется при помощи трехпозиционных флажков предохранителя-переводчика огня, расположенных с обеих сторон ствольной коробки над рукояткой управления огнем, как раз под большим пальцем стрелка. Вдобавок к компоновке УСМ большая точность стрельбы обеспечивается специальным надульником. Во-первых, он имеет относительно большую массу, а во-вторых, выброс пороховых газов происходит в обе стороны вбок и вверх, что в итоге уменьшает подброс ствола при выстреле.

Боепитание оружия производится из отъемного коробчатого «рожка» на 20, 30 или 40 патронов, расположенных в два ряда. Надо заметить, обычно двухрядные магазины для пистолетных патронов делаются прямыми коробчатыми, однако тульские инженеры пришли к выводу, что секторный магазин в ряде ситуаций оказывается более надежным. Примерно так же в свое время решили на фирме Heckler-Koch при разработке MP5.

Пушка для лётчика: каким оружием будут обороняться пилоты?
 
[^]
АСергеич
28.08.2019 - 01:35
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.05.16
Сообщений: 1965
Цитата (POLpot64 @ 28.08.2019 - 01:27)

ни одного вашего типа или ни одного с вашей части?

нашего типа.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 11139
0 Пользователей:
Страницы: (10) « Первая ... 5 6 [7] 8 9 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх