Российские процессоры и будущее отечественной электроники

Из года в год одно и тоже. Когда же уже появятся на полках в магазинах в бытовой технике да где угодно.... когда?

Да кто ж против-то. Вот только какой раз этот проект под названием Эльбрус запускается и почти готов? В лохматые 70е не будем заглядывать, но только за последнее время из Вики " 2001, 2004, 2007, 2011, 2014", вот и 2016 уже, а его всё нет и нет, одно сырьё и громкие речи. Вот уже вроде выпускаем, но мозгой-то понимаем, что опять на десяток лет отстали.

Ну здорово, начали осваивать технологию 28нм (сделали на 70%, но, как известно, оставшиеся 30% самые долгие и кропотливые), а у американцев УЖЕ выпускается 14нм.

А помните супер-пупер-нано-ЧЁРНО-БЕЛЫЕ планшеты для школьников и 7 млрд. на запуск производства?

В 1999 году Владимир Путин стал премьер–министром РФ. В это время в России существовала программа создания микропроцессоров "Эльбрус". Теоретические разработки были на тогдашнем мировом уровне, но "в железе" процессоры не выпускались. Спустя 17 лет заметно отставшие от мирового уровня процессоры "Эльбрус" выпускаются в десятках экземпляров на Тайване. Никакого серьёзного проекта на них не построено.

В 1999 году в КНР не было никакой микропроцессорной программы. Сейчас их шесть. Суперкомпьютер, построенный на процессорах, разработанных и сделанных в КНР, стал самым быстрым в мире.

Чем больше энергии жрет - тем больше тепла выделяет, чем больше выделяет - тем суровей требования к отводу тепла.

Вопрос в стоимости, уменьшение тех. процесса меняет стоимость в разы. А таких объемов как у монстров нету. С другой стороны для его задач просто не требуется большая производительность, значит и тех процесс меньше не нужен.

Ну не совсем вот прямо так но в целом где то рядом:
http://www.ixbt.com/cpu/e2k-spec.html

Да Пентковский (бывший сотрудник Бабаяна) официально является архитектором Pentium III, а насколько Винод Дхам является "отцом Pentium" - вообще вопрос. Уж больно прорывные были технологии в P5, больно удачно совпал переход Пентковского в Интел в 91 году.

Да пусть с другого конца подойдут , корпуса тяжело начать делать , блоки питания?

или выйдет как с процом, хуй пойми что за охулиарды денег?

4-5 литых деталей из алюминия и получится охуительный корпус

Это сообщение отредактировал Виконт - 21.06.2016 - 16:15

Как только "железным занавесом накроют" так и появятся. Не нужны они на полках магазинов. Там отлично себя чувствуют Интел И АМД. Потому что производят такие объемы, что никто с ними конкурировать не в состоянии. Лично тебе дома - на кой хрен он нужен?

Нужен он в стратегически важных областях, чтобы когда твой макбук удаленно отключат из-за очередных санкций. Энергосистема страны не рухнула, светофоры работали, и ракеты запускались.

не пори чушь , Doom 3 пойдёт легко на любом буке за 25 тысяч . 8 лет назад он легко шёл на моём одноядерном старье .
эксперт

Хорошая конференция, нужная! Лиш бы в жизнь пошли представленные разработки и планы. Только вот первая картинка с долей российской электроники меня смутила. Очковтирательство?

Бытовая электроника 31% ?! Чего-то я давно в магазах наших теликов "Рубин" не видел или других. Стиралками с русскими названиями тоже чего-то в памяти не всплывают, аудиоаппаратура как-то тоже не представлена.

Вычислительная техника 21%? Может на 21-м проценте вычислительной техники просто шильдик наш, а внутри Китай.

Плохо, что с вранья начинают. Излечение больного начинается с момента признания своей болезни больным.

Не совсем так - разработки Эльбруса начались задолго до этого в 80х еще, а теоритические разработки были не на "тогдашнем мировом уровне" ои и были мировым уровнем. Но увы - финансирования не было от слова совсем. А товарищи типа Бабаяна и Пентковского продавали свои прорывные идеи Интелам, Санам и прочим товарищам чтобы хоть как то выживать.

Опять "всепроспросральщики" набежали.

Ребят я еще в самом начале сказал, что сейчас уже компаниям разрабатывающим ПО в РФ дают на тесты ЭльбрусОС и сами системы.

Что из этого выйдет пока еще не ясно, но ведь это всеодно подвижка и причем сильная.

Но хоть делаем. Если что, то хоть на таком железе но вытянем. Да и в военке моральное устаревание это как бы не самое главное. Все равно в военку самое новое не идет. Главное надежность. Кст, если эльбрус может эмулировать тот же intel, то производительности его достаточно, для боле менее современных прог.

Чем больше в стране коммунизма, тем она быстрей развивается. Посмотри на СССР с 20ых по 50е годы. Современному китаю до таких темпов - ползти и ползти. Но это не повод, опустить руки, лечь и умереть. Лично ты что сделал для процветания страны?

P.S. процессоры сделаны и разработаны конечно в китае, только на базе американской альфы.

Я видел как делают подложку для микросхем на заводе. Они 2 дня графитовую подложку обтачивают на станке. Охренеть как долго.

Да никто и не смеётся. Лично поражаюсь тупизне людей ответственных за электронику.

Вот пример того как Китай поднимал (буквально на днях по историческим меркам) свою элетронику. Помнишь были такие материнки Эпокс? Ну так вот когда Эпокса пошел вал нареканий на отказы и брак они выяснили, что китайцы на коленках делают левые материнки. Как всегда через жопу. Эпокс сказали - низя! А китайское руководство только развело руками, дескать да хрен его знает что происходит.

В результате Эпокс построила в Китае фабрику, обучило персонал и слёзно попросила не гнать брак. И завод начал днём делать материнки под брендом Эпокса, а ночью НоНаМе. Но уже на нормальном оборудовании и с обученными специалистами.

Где сейчас тот Эпокс я не знаю, а вот электронную промышленность китайцы не только подняли с колен но и дали ещё пинка для ускорения.


Что мешает нашим сделать так? Стремление в Гейропу и соблюдение всех патентов?

Ай, ну и ладно. Для военных устройство является мобильным если его можно переместить силами двух бойцов :)

Тогда же, когда в автосалоне ты сможешь купить себе БТР. Или Т-90.

Еще раз кидаю линк. Хватит бредить о конкуренции с серией i.
https://geektimes.ru/post/270390/

Для ленивых -
SPECjvm

Корпорация стандартизованной оценки производительности (SPEC), — разработчик ставших эталонными тестов SPEC CPU и многих других.
Тест - compiler
i7‑2600 - 533,11 попугаев
D2500(Атом) - 34,24 попугаев
E2S-800(Супермега Ельбрус) - 4,54 попугая. Четыре бл*ть с половиной.

Опять минуса полетели. Правда глаза режет.

Это сообщение отредактировал mangocake - 21.06.2016 - 16:36

В электронике мы отстали навсегда.
Единственный способ хоть как-то нагонять - это строительство здесь заводов таких компаний как Интел. А это по понятным причинам сильно вряд ли.
А процы эти для госслужбы нужны и для вояк. Но в основном для госслужбы, так как бояться не столько вояк мериканских, а сколько утечки информации о финансовых операциях при распиле. А вовсе не кодов управления ракетами.
Наши чиновники больше бояться не конфликта со Штатами, а скорее сесть в американскую тюрьму за отмывание денег.
И софт нужен отечественный для тех же целей, вдруг случайно документ секретный в облако майкрософтовское улетит.. Беда может быть)

Какого мы конфликта военного боимся непонятно, если дочь министра иностранных дел гражданка США)))

Это сообщение отредактировал Ridermoscow - 21.06.2016 - 16:34

Вот-вот, я на уровне регистров, прерываний, адресации (т.е. на уровне языка ассемблера) понимаю принципы работы процессоров, но молчу, чтобы дураком не показаться, ведь с Эльбрусами дел не имел пока, а некоторые тут заявляют "у меня амд 8 ядер я тестил на играх прожорливых и некоторых прогах и всё летало" или результаты каких-то "авторитетных" тестов в попугаях предъявляют Ну молодцы, умеете, могёте :)

Это сообщение отредактировал VSC - 21.06.2016 - 16:37

Тогда объясни почему тот же Российский процессор Байкал стоит $60. Давай.

Это сообщение отредактировал mangocake - 21.06.2016 - 16:35

Да не всепропальщики. Просто не нужно этого шапкозакидательства и очковтирательства.

ЭльбрусОС ни что иное как Линь... чего ей тестировать, пипец разработка. А вот сами камни кривые и их сравнивают с Атомами (и почему-то с i7 2011 года выпуска, до которых он ну никак не дотягивается).

Ну дают она разработчикам систему, но что будут делать программисты, если там даже Java не заводится (судя по статьям в инэте)?
Уже сейчас для всяких 1С, Сбис, и прочей бухгалтерской хрени необходимы процы типа i5. А у нас ещё подобие Атома не вышло и Java не работает.

Ну тестируйте. Это как показать плюшевую собаку ребёнку и сказать, возможно мы тебе живую купим, а пока погладь вот это.

4 года ? что там долбят?
это тов Сталин мог за 4 года поднять отрасль с нуля.
эрефянь и за 40 лет ничего не добъется.
единственное что смогла эрефия сделать за 25 лет - купить старый завод амд на 65 нм.

но вам надо понимать что такое отрасль и что такое покупной заводик.
отрасль это замкнутый полный цикл - начиная от кремниевых заготовок для кристаллизации заканчивая линиями фотолитографии и эпитаксии(которые должны быть сделаны российскими заводами)

а еще надо миллион и один компонент - электронные микроскопы, чда вещества, отличную химию, пля о чем я - даже комбинезоны для чистых комнат в китае покупают.
страна в руинах, из 100000 крупных заводов остались единицы,
десятки и сотни отраслей разобраны до фундаментов, на их месте уже леса.
процессор это вершина цепи, в основании тысячи предприятий от изготовления болтов до по для разработки схем и станкостроительных заводов выпускающие линии литографии.

у нас 99,9999999999% это импорт, те отбросить нас в каменный век несложно - несколько критических компонентов и нет никакого производства, с такой зависимостью у нас любой компонент критический.

вертикал не будет ничего делать, он будет мычать как тупин и хихикать, пильщики ничего не построят, уж за 30 лет можно было это понять.
нас спасет только революция, отставание можно сократить даже сейчас, за десяток миллионов долларов.
но на это не дадут ни копейки - на форумы, олимпиады,кадырке- триллионы, а для развития -куй.

уже даже военку допиливают -курганмашзавод, уралвагон,туьлский оружейный- их колбасит, увольнения и развал идет к ним.
о чем вы говорите?!
с этой властью мы обречены

Вот именно. НЕ можем мы давать такие темпы разработок, как нормальные страны. Чтобы нормально пользоваться результатами технического прогресса - нужно входить на правах адекватного партнера в круг развитых стран.
Например Нидерландам нах не уперлось разрабатывать свои процессоры. Так как НЛ нормальная страна - она может купить нужный ей американский. И не бояться, что кто-то там что-то взломает.
А в силу того, что мировая индустрия электроники нереально большая - все мы не догоним никогда.

Поэтому надо сосредотачиваться на том, что мы хорошо умеем и стараться войти в круг цивилизованных стран.

Это как есть класс с нормальными детьми. Кто-то в футбол играет, кто-то на скрипке. А чувак из ПТУ агрессивный, с которым не хотят дружить, начинает и в футбол и на скрипке учиться... Результат предсказуем.

Это сообщение отредактировал Ridermoscow - 21.06.2016 - 16:40

потому как старое говно, линии простаивают в индонезии, а тут вдруг "эрефянский процессор" подвернулся.