Про кукушек на деревьях и немного про Симу Хайхя

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (8) « Первая ... 5 6 [7] 8   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
DokBerg
20.03.2016 - 22:20
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
Цитата (Костер @ 20.03.2016 - 19:49)
Цитата
И не было задачи захвата Финляндии, и включение ее в состав СССР. Требовалось только отодвинуть границу от Ленинграда.

Прибалтам тоже предложили разместить военные базы Красной армии, а они взяли и проголосовали за вхождение в Союз))), у нас и финское правительство было уже заготовлено


Судя по тому, что именно так действуют США - создавая везде свои военные базы и меняя правительства чужих стран на свое усмотрение - наверное так и надо поступать?

Правительство Куссинена не кинулось бы союзничать с Гитлером.

Это сообщение отредактировал DokBerg - 20.03.2016 - 22:21

Про кукушек на деревьях и немного про Симу Хайхя
 
[^]
hawk1
21.03.2016 - 09:46
0
Статус: Online


Похренист

Регистрация: 15.06.05
Сообщений: 19032
Цитата (DokBerg @ 20.03.2016 - 19:05)
Цитата (hawk1 @ 20.03.2016 - 14:53)
Цитата (DokBerg @ 20.03.2016 - 15:44)
Данных, что обстрел в Майниле - провокация НКВД так никаких и не обнаружено.

Могу ошибаться, но 100% доказательств что обстрел вообще БЫЛ так и не было найдено.
Более того, те, кто пытается заниматься темой зимней войны, со временем склоняются к мысли что обстрела вообще не было. Ни финского, ни советского. Просто в газете напечатали гневную статью, что-бы был повод начать БД.

Трупы были. насколько помню. раненые тоже.

Естественно, были приграничные инциденты. Да и развед-диверсионные отряды что одна, что другая сторона запускала на территорию противника задолго до начала БД(об этом был пост на ЯПе, про пойманных советских диверсантах). Но вот доказательства факта именно того самого обстрела, приведшему к началу БД, как-то не находится...
 
[^]
DokBerg
21.03.2016 - 11:03
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
Цитата (hawk1 @ 21.03.2016 - 09:46)
Цитата (DokBerg @ 20.03.2016 - 19:05)
Цитата (hawk1 @ 20.03.2016 - 14:53)
Цитата (DokBerg @ 20.03.2016 - 15:44)
Данных, что обстрел в Майниле - провокация НКВД так никаких и не обнаружено.

Могу ошибаться, но 100% доказательств что обстрел вообще БЫЛ так и не было найдено.
Более того, те, кто пытается заниматься темой зимней войны, со временем склоняются к мысли что обстрела вообще не было. Ни финского, ни советского. Просто в газете напечатали гневную статью, что-бы был повод начать БД.

Трупы были. насколько помню. раненые тоже.

Естественно, были приграничные инциденты. Да и развед-диверсионные отряды что одна, что другая сторона запускала на территорию противника задолго до начала БД(об этом был пост на ЯПе, про пойманных советских диверсантах). Но вот доказательства факта именно того самого обстрела, приведшему к началу БД, как-то не находится...

Попадался мне акт осмотра места происшествия.
Воронки от разрывов и ты пы.

Что, впрочем никак не отменяет того, что ведя переговоры финны знали, что сами же их и сорвут и армию отмобилизовали загодя.

Как и то, что Симо Хайхя - дутый миф.

Добавлено в 11:15
К слову - сейчас много разговоров о том, как цыгане под Тулой и газ тырили и врезки делали самостоятельно и с ОМОНом подрались.

Теперь власти с ними вроде ДОСТИГЛИ КОМПРОМИССА! Ура, товарищи!

Это я к тому, что некоторые наивные толкуют, что финны не могли себя вести нагло и по-хамски с СССР. Типа ну они же разумные люди, а СССР - вон какой большой.

Вот и блестящий пример - цыгане куда малочисленнее финнов, не вооружены, армии не имеют - а на все государство российское кладут с прибором и без получения люлей даже на переговоры не идут.
 
[^]
ДедушкаЮ
21.03.2016 - 12:09
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 13.01.16
Сообщений: 185
Цитата (DokBerg @ 21.03.2016 - 11:03)
Цитата (hawk1 @ 21.03.2016 - 09:46)
Цитата (DokBerg @ 20.03.2016 - 19:05)
Цитата (hawk1 @ 20.03.2016 - 14:53)
Цитата (DokBerg @ 20.03.2016 - 15:44)
Данных, что обстрел в Майниле - провокация НКВД так никаких и не обнаружено.

Могу ошибаться, но 100% доказательств что обстрел вообще БЫЛ так и не было найдено.
Более того, те, кто пытается заниматься темой зимней войны, со временем склоняются к мысли что обстрела вообще не было. Ни финского, ни советского. Просто в газете напечатали гневную статью, что-бы был повод начать БД.

Трупы были. насколько помню. раненые тоже.

Естественно, были приграничные инциденты. Да и развед-диверсионные отряды что одна, что другая сторона запускала на территорию противника задолго до начала БД(об этом был пост на ЯПе, про пойманных советских диверсантах). Но вот доказательства факта именно того самого обстрела, приведшему к началу БД, как-то не находится...

Попадался мне акт осмотра места происшествия.
Воронки от разрывов и ты пы.

Что, впрочем никак не отменяет того, что ведя переговоры финны знали, что сами же их и сорвут и армию отмобилизовали загодя.

Как и то, что Симо Хайхя - дутый миф.

Добавлено в 11:15
К слову - сейчас много разговоров о том, как цыгане под Тулой и газ тырили и врезки делали самостоятельно и с ОМОНом подрались.

Теперь власти с ними вроде ДОСТИГЛИ КОМПРОМИССА! Ура, товарищи!

Это я к тому, что некоторые наивные толкуют, что финны не могли себя вести нагло и по-хамски с СССР. Типа ну они же разумные люди, а СССР - вон какой большой.

Вот и блестящий пример - цыгане куда малочисленнее финнов, не вооружены, армии не имеют - а на все государство российское кладут с прибором и без получения люлей даже на переговоры не идут.

Вот именно!
Определенные люди и определенные государства ведут себя по принципу:

Не имей сто рублей, не имей сто друзей, а имей одну наглую морду!
 
[^]
DokBerg
21.03.2016 - 13:37
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
Цитата (ДедушкаЮ @ 21.03.2016 - 12:09)
Цитата (DokBerg @ 21.03.2016 - 11:03)
[



Вот именно!
Определенные люди и определенные государства ведут себя по принципу:

Не имей сто рублей, не имей сто друзей, а имей одну наглую морду!

Точно так.

Добавлено в 13:54
Замечательное дополнения, очень рекомендую. Там вообще журнал очень интересный.

http://borianm.livejournal.com/679030.html#t8498806

Это сообщение отредактировал DokBerg - 21.03.2016 - 13:39

Про кукушек на деревьях и немного про Симу Хайхя
 
[^]
skyline0502
21.03.2016 - 15:20
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.12.13
Сообщений: 16930
Дед говорил, что при подходе опушкам и лесным массивам старались очередями лупануть по деревьям. Иногда "шурух-шурух и падал кукушка".
 
[^]
DokBerg
22.03.2016 - 15:04
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
Цитата (skyline0502 @ 21.03.2016 - 15:20)
Дед говорил, что при подходе опушкам и лесным массивам старались очередями лупануть по деревьям. Иногда "шурух-шурух и падал кукушка".

Мой рассказывал, что частенько шурух - шурух - означал, что таки просто кукушк сдриснул. Но и это польза.

А по Симе - вона какие статиеши пишут.

http://inosmi.ru/world/20141203/224650855.html

Про кукушек на деревьях и немного про Симу Хайхя
 
[^]
Tomak
22.03.2016 - 15:18
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 17.12.15
Сообщений: 157
<iframe width="615" height="346" src="https://www.youtube.com/embed/-2MTbQRZioQ" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>

Вот чел с дерева работает.
 
[^]
СволочРедкая
22.03.2016 - 15:36
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.08.12
Сообщений: 2624
не знаю как с дерева. а у нас парниша щелкал с труды котельной.





Чечня. под Грозным
 
[^]
АбрекЪ
22.03.2016 - 16:08
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.14
Сообщений: 10731
Цитата: «Хайхя так и не смог освоить снайперский прицел».

Не смог? Или не хотел? Говорят, весьма был осторожный человек, поэтому побаивался выдать себя бликом оптики. Да и вроде жаловался, что стёкла легко покрывались инеем. И водичкой снежок перед позицией заливал, чтобы снежная пыль после выстрела не поднималась. И держал снег во рту, чтобы пар от его дыхания его не выдал.

Слов нет, стрелок был отличный. Но в реальной результативности есть сомнения. Плюс тот факт,что продолжительность светового дня в Финлндии в декабре составляет шесть часов. Считайте, сколько мог на стрелять этот финн. В час по человеку убивал? С расстояния 250-300 метров?


Бонус - фотография, где Симо держит в руках винтовку с оптическим прицелом
blink.gif

Может всё-таки с прицелом тоже воевал?

Про кукушек на деревьях и немного про Симу Хайхя
 
[^]
DokBerg
22.03.2016 - 16:34
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
Цитата (АбрекЪ @ 22.03.2016 - 16:08)
Цитата: «Хайхя так и не смог освоить снайперский прицел».

Не смог? Или не хотел? Говорят, весьма был осторожный человек, поэтому побаивался выдать себя бликом оптики. Да и вроде жаловался, что стёкла легко покрывались инеем. И водичкой снежок перед позицией заливал, чтобы снежная пыль после выстрела не поднималась. И держал снег во рту, чтобы пар от его дыхания его не выдал.

Слов нет, стрелок был отличный. Но в реальной результативности есть сомнения. Плюс тот факт,что продолжительность светового дня в Финлндии в декабре составляет шесть часов. Считайте, сколько мог на стрелять этот финн. В час по человеку убивал? С расстояния 250-300 метров?


Бонус - фотография, где Симо держит в руках винтовку с оптическим прицелом
blink.gif

Может всё-таки с прицелом тоже воевал?

А это точно фото Хайхя?
Попадалось, что швед-доброволец.

Насчет оптики - ручаться не буду, что попадалось в писанине о нем - то и воспроизвел.

"Советский солдат тут же погиб, поскольку допустил ошибку, которой избежал Хяюхя. Он практически никогда не использовал оптических прицелов, чтобы не выдать свою позицию, он всегда стрелял с открытого прицела. Его успеху способствовали еще два трюка. Он всегда утрамбовывал снег на позиции, где находился, чтобы после выстрела снег не разлетался. Также он набирал снег в рот, чтобы пар от его дыхания не был виден на морозе. Так, противники могли только гадать, где прятался Хяюхя."

Вот из Шпигеля, к примеру.


Это сообщение отредактировал DokBerg - 22.03.2016 - 16:36

Про кукушек на деревьях и немного про Симу Хайхя
 
[^]
DokBerg
22.03.2016 - 17:37
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
Цитата (СволочРедкая @ 22.03.2016 - 15:36)
не знаю как с дерева. а у нас парниша щелкал с труды котельной.





Чечня. под Грозным

А с любого возвышения стрелять удобнее.

http://borianm.livejournal.com/679030.html
 
[^]
DokBerg
23.03.2016 - 11:11
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
Читатель дополнил про Симу

По поводу дутого чемпиона Сима. Служил в 6 роте 34 пехотного полка 12 пехотной дивизии 4 армейского корпуса. Это соединение оборонялось против советской 56 стрелковой дивизии.

В период с 7 - 9 декабря дивизия вела фронтальное наступление на полк, с 12 - 17 пыталась совершить обходные маневры, с 18 в обороне.

20 и 21 декабря финны провели безуспешные контратаки.
Но 21 декабря самый "результативный" день Симы, аж 25 засчитанных.

За период 1 - 3 декабря - 51 засчитанный, но в это время полк не воевал вообще, что послужило причиной жалобы полковника Талвела аж самому Манергейму (на пассивность командования 4 АК). Как это мудило уничтожил два батальона русских не понятно.

При этом 56 сд ведя боевые действия против 12 пд, то есть соотношение 1 к 1, к окончанию первой декады марта практически уничтожило оборону финнов на флангах и готовилась к наступлению.
Командир 37 сп 56 сд 15 апреля 1940 рассказывал Сталину об организации взаимодействия пехоты и артиллерии в наступлении, об авиационной поддержке, про снайперов в ходе беседы не слова и вопросов Сталин по этому поводу не задавал. Видимо как всегда "тупые совки" и не предполагали какой "результативный"парень был Сима. Куда Лаврентий Палыч смотрел?
 
[^]
DokBerg
3.04.2016 - 22:38
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
http://inosmi.ru/history/20160403/235967862.html



http://narvasadataa.livejournal.com/1010643.html

Это сообщение отредактировал DokBerg - 3.04.2016 - 23:21
 
[^]
sa732
12.09.2016 - 14:29
0
Статус: Offline


Ватнег

Регистрация: 14.08.07
Сообщений: 4939
Цитата (Костер @ 20.03.2016 - 15:36)
Цитата
Ну и Выборг-наш.

Финские фашисты вывезли все свое население которое хотело бесплатного образования и колхозов, и вход Красной Армии в пустой освобожденный город выглядит немного грустно

Вот и ответ - "Почему финское население быстро и полностью смылось из г.Выборга":

... 26 апреля 1918г советское правительство Финляндии бежало в Петроград, в тот же день белофинны взяли Виипури (Выборг), где провели массовый террор против русского населения и не успевших бежать красногвардейцев. dont.gif Гражданская война в Финляндии была фактически закончена, 7 мая остатки красных частей были разбиты на Карельском перешейке, а 16 мая 1918 в Хельсинки был проведён парад победы.

На их месте, после "этого", любой бы убежал.
 
[^]
DokBerg
18.04.2017 - 17:58
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
http://borianm.livejournal.com/747727.html

Очередная кукушечка в тему.
 
[^]
vashper
18.04.2017 - 18:07
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.03.16
Сообщений: 3201
Сам Симо Хайха никогда не подтверждал свои подвиги, на вопросы отвечал "командование лучше знает".
Баир Иринчеев где-то приводил данные по потерям - на том участке фронта действовали наша дивизия против 16 финских батальонов (силы сравнимые), и потери в 700 чел - это примерно общие наши потери за три месяца. То есть теоретически он мог настрелять - но тогда остальные ни в кого не попали.
 
[^]
MAY3EP
12.09.2017 - 22:38
1
Статус: Offline


Ярила с Нижнего Тагила

Регистрация: 4.04.11
Сообщений: 2567
а я всегда в глубине души знал что финны такие же пидарасы как и поляки
 
[^]
БубльГум66
15.09.2017 - 23:02
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.01.17
Сообщений: 3207
[QUOTE=DokBerg,20.03.2016 - 00:35] Добавлено в 00:37
[QUOTE=bossik81,20.03.2016 - 00:33] [QUOTE=DokBerg,20.03.2016 - 00:20] [/QUOTE]
Рисунок финского солдата с натуры - не катит? sm_biggrin.gif
[/QUOTE]


Ну нарисован русский с винтовкой, сидящий на дереве. И дальше что? На подпись к картинке посмотрите: Salakyttä rysssä. [/QUOTE]


И что? Ты хорошо знаешь финский язык и перевел подпись? Это не "выцеливая рюсси"? [/QUOTE]
Заинтересовал рисунок и редкое слово "salakyttä" в подписи (про "рюсся" же большинство наслышано). Это - производное от двух слов: "sala" - тайно, скрытно, причём тут скорее с негативным контекстом типа "исподтишка", и "kyttä" - тоже с негативом, типа браконьера, шпиона. В общем, одним словом и со всеми нюансами на русский не переводится (нет точно такого термина, что обычное дело для всех языков), но смысл подписи должен быть более-менее понятен. Тогда выходит, что нарисован именно русский стрелок, сидящий на дереве. Но вот с натуры ли? Не знаю, не уверен...

Это сообщение отредактировал БубльГум66 - 15.09.2017 - 23:08
 
[^]
DokBerg
17.09.2017 - 10:16
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
Японские кукушки

https://nornegest.livejournal.com/611050.html

Интересная хрень для залезания на пальмы.
 
[^]
АРИКЕ
17.09.2017 - 12:15
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.03.16
Сообщений: 3543
Бекасы, ув.Док, летят зигзагом - потому и охота на них чрезвычайно увлекательна и интересна, они и есть снайпы (англ.) как тут уже коллега, впрочем, справедливо заметил.
Из моей родни много мужчин с финнами воевало, есть семейное предание как финский стрелок прижал наше подразделение, дядька моей матери впотьмах нашёл небольшой бугорок и спрятался за ним, попутно исправив заклинившую винтовку, совместными усилиями врага уничтожили. Поднялся, огляделся и оказалось, что он прятался за могилой своего брата - вот так бывало ...
Малограмотность наших людей поражает, какую околесину несут ... даже оценке не поддаётся, например, на самом деле финны ушли с отдаваемых территорий в соотв. с договором - земля без людей передавалась и т.д., а здесь чЁ несут...
Кстати, финны всегда хорошо зарабатывали от сотрудничества с нами, до войны года до 38, примерно, по Неве было большое движение финнских судов - везли соль от нас.
Вобще-то народ этот слова доброго не стоит, считаю, что по рез-там ВМВ они должны были утратить св государственность на долгие годы, как и всё нацистское охвостье...
Если уж требовалось иметь что-то вроде буфера с "партнёрами" надо было шведов использовать, предъявив им нечеловеческих размеров контрибуцию за торговлю с нацистами во время ВОВ, куда бы они делись...
А так у финнов слишком мало оснований к нам плохо относиться, зря предки таковых им не добавили с избытком - за удовольствия надо платить!

Это сообщение отредактировал АРИКЕ - 17.09.2017 - 12:19
 
[^]
MPR
17.09.2017 - 12:36
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.01.16
Сообщений: 6426
Цитата (bast552 @ 20.03.2016 - 00:22)
Цитата (bobbax @ 20.03.2016 - 00:10)
Цитата
Естественно, никому из финских историков в голову не придет лезть в советские документы и уточнять - какие были потери в эти три месяца.

А что у нас там маленькие потери были? почти 1 финн к 5 нашим минимум.

Правильно на первых этапах были потери, но потом без подготовки не лезли. Подготовка штурмовых групп занимала до трех месяцев .Немцы мажино обошли а мы манергейма взяли!Про потери 1 к 5 верить это вам кино смотреть надо "Зимняя война" gigi.gif

Даже по общевойсковом уставу при наступлении соотношение потерь обороняющихся к наступающим принимается 1 к 3.
Добавив к этому суровые погодные условия мы получаем увеличение потерь при прочих равных именно у атакующих. То есть лично я к примеру планируя операцию в тех погодных условиях (зима, мороз, глубокий снег) оценивал бы потери предварительно 1 к 4 при условии что уровень подготовки и мотивации у нас и финнов одинаков.
Так что официальные даже 1 к 5 не есть что то о чем можно было бы всерьез говорить и делать выводы.
Война в общем и боевые действия в частности далеко не всегда могут вестись в удобное для участников время, не всегда можно подождать лета. Так что если быть до конца откровенным если и прививают потери финны, то не очень много скорее всего.
Мало того, так или иначе зимнюю кампанию они проиграли в итоге и пошли на условия победителей.
 
[^]
DokBerg
11.12.2017 - 23:26
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
Мы, снайперы, старались выбирать себе такие огневые позиции, откуда немцы меньше всего ожидали огня. Я, например, часто устраивался в развалинах дома, где-нибудь за печной трубой, и бил через дверцу разбитой голландки. Бил с высокого дерева, с колокольни полуразрушенной церквушки.
Порой подбирался совсем близко к немецким траншеям и, маскируясь под куст, неподвижно лежал почти на виду у немцев, делая один-два выстрела только тогда, когда грохотала немецкая или наша артиллерия или шла пулеметно-автоматная перестрелка.

из воспоминаний капитана СМЕРШ (старшего сержанта-снайпера в 41-м) 14-го Краснознаменного стрелкового полка войск НКВД, 21-й (109-й) Краснознаменной, ордена Суворова Ленинградской стрелковой дивизии войск НКВД Е.А.Николаева.

Список снайперов. Е.А. Николаев на 32 месте: http://wio.ru/galgrnd/sniper/sniperru.htm

https://oper-1974.livejournal.com/913549.html#comments

Решил добавить для диванных знатоков невозможности стрельбы с дерева.

На фото - снайпера Ленфронта, в центре - инструктор Петрова, легенда блокадного Ленинграда воспитавшая несколько сотен метких стрелков.

Про кукушек на деревьях и немного про Симу Хайхя
 
[^]
DokBerg
14.04.2018 - 01:40
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
https://borianm.livejournal.com/888080.html

Роскошные фото в тему.
 
[^]
DokBerg
22.04.2018 - 12:47
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
...

Вдогон.

Про кукушек на деревьях и немного про Симу Хайхя
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 46850
0 Пользователей:
Страницы: (8) « Первая ... 5 6 [7] 8  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх