Чёрные дыры - самые странные объекты Вселенной

Нет, ну вообще я понимаю что человеческий разум самая сложная на данный момент штука, намного проще изучать черные дыры и параллельные вселенные, тут даже количество денег выделяемое на изучение человека на результаты не влияет.

Мне интересен разум в контексте Вселенной в так сказать материальном смысле, я не знаю как объяснить)) Ну то есть наш разум это закономерное явление развития Вселенной, если закономерное, то можно предположить, что должен оказывать определенное влияние на Вселенную. А значит его можно просчитывать, правда если учесть опыт "разума людей других обитаемых планет", но мы с ними не знакомы. Хотя мы же и черных дыр никогда не видели, а в тоже время предполагаем их свойства.

Говорят же ученые что с учетом огромного количества планет, разумная жизнь на других планетах возможна, значит наш разум это всего лишь статистика которую можно рассчитать не так ли?

Это сообщение отредактировал Shaten - 4.02.2016 - 22:13

Это ты еще теорию струн в цифрах не видел, вот там математика такая, что ебануться можно сразу, даже не вчитываясь.

Вот тут вынуждена Вас разочаровать.
Когда затевали программу SETI - это программа по поиску внеземного разума - люди были полны энтузиазма. Предполагалось и доказывалось, что мы не одиноки. Профессор Дрейк даже вывел уравнение, которое показывало, сколько разумных цивилизаций в нашей галактике. Согласно этому уравнению у нас 10 контактеров.
Потом эту формулу неоднократно трансформировали и пересчитывали. Сейчас это число равно 0,0002. Вот так. Контактеров нет.

Вселенная существует 14 миллиардов лет, человечество умеет принимать сигналы, для ровного счета, 140 лет. Если гипотетические Тау-китяне слушали окрестности 1000 лет назад, они записали нашу планету в необитаемые. Мы очень маленькие и слабые пока. Ни посмотреть далеко, ни помаячить окружающим.

Ну это типа подошел к остановке, пару секунд нет "трамвая", значит они тут не ходят.

Вот на ютубе канал интересный есть про Вселенную http://www.youtube.com/watch?v=SGb37uOkQzU...984F5A37DF89184

Может быть, но это же всего лишь теория, такая же как и о черных дырах которых никто не видел. Ну даже с учетом ничтожных процентов - значит Вселенная вполне может производить разум подобный нашему. Вот даже если логически подумать с учетом такого практически бесконечного количества планет очень глупо думать, что мы такие индивидуальные и уникальные. Просто смешно выглядит. Ученые должны это понимать и просчитывать

Я думаю, что представить чёрную дыру очень просто. Наглядный пример, включить воду в раковине. Слив и будет чёрной дырой, а вода - это вещество.

Естественно, все может быть. Однозначно утверждать что-либо в данном случае глупо. Смотрим мы пока, конечно, лучше, чем маячим. Может быть оно и хорошо. А то неравен час прилетят какие-нибудь , посмотрят на нас как на и к чертям собачьим.

Это сообщение отредактировал Лenok - 4.02.2016 - 22:55

Ну вот я вам и представила видение ученых по этому поводу. Можете, кстати, на вики посмотреть. Там подробно. Я не стала тащить сюда. Кому интересно - ознакомятся.

Лenok, ну пытались пищать что-то, но думается, что мощность сигнала даже возле проксимы центавра будет слишком мала, цивилизация сравнимого с нами уровня развития просто не сможет выделить сигнал из шумов, а более развитая, думается, и без наших потуг уже знает. Есть еще радиошум, который создают все наши радиостанции, но он тоже довольно слабенький. Однако продвинутые соседи могут заметить, что солнце внезапно чуть сильнее зафонило в радиодиапазоне.

цитата
1. Гравитационный коллапс достаточно массивной звезды (более чем 3,6 масс Солнца) на конечном этапе её эволюции.
на самом деле 1,5 массы Солнца
а вообще лучше почитайте Хоукинга "Краткая история Времени" и сами все поймете, там лучше написано...

Чёрная дыра - это как поделить всё на ноль. Но мне интересны сами белые дыры. Если таковые существуют, то их могли бы найти сразу. Ибо они полная противоположность чёрным дырам - огромные выбросы энергии и вещества. Если такие реально существуют, как сказано в статье, то теория большого взрыва окажется под вопросом. Зачем чему-то взорваться на несколько миллиардов световых лет (что трудно это представить, ибо скорость распространения вещества должна быть выше скорости света), если можно сожрать всё, что падает на чёрную дыру, переварить и выбросить через белую дыру в виде готовых протонов для новых звёзд и галактик.

Вы не совсем правы. Предел Чандрасекара - около 1,4 масс солнца, более тяжелые звезды становятся нейтронными. Предел Оппенгеймера-Волкова - около 2,5...3 масс солнца, более тяжелые звезды схлопываются в ЧД.

Это сообщение отредактировал vaisman - 4.02.2016 - 23:08

Блять. Опять. Благодаря ЯПу, скоро пойду защищать докторскую по Черным Дырам.

Глянул, чуть мозг не сломал от формул Но все же вопрос так и остается открытым, исследуется ли разум человека с привязкой к Вселенским законам его происхождения? И если исследуется, то какие есть результаты?

По логике намного проще исследовать человека который живет рядом с тобой и понять его чтобы гармонично существовать совместно, чем изучать черные дыры и другие миры чтобы потом улететь из "грешного мира"? Или современная наука не ставит таких целей?

Shaten

Я не знаю, каким самомнением надо обладать, чтобы считать, будто нам известны вселенские законы происхождения разума. У нас для анализа одна планета, один вид, считающий себя разумным, и еще несколько с претензией на разумность или полуразумность. Какие "вселенские законы"?

Ну, соседи у нас навряд ли продвинутые. Даже, если исходить из режима наибольшего благоприятствования, то максимум такие же как и мы. Тоже смотрят и "пищат".
Почему мы с такой надеждой ждем их - тех кто "быстрее, выше, сильнее"? Ведь вы посмотрите сколько уникальных параметров сошлось в одной точке, и мы имеем живую планету, населенную разумными существами. Просто представьте. Посчитайте вероятность. Да, звезд много, но и вероятность слишком мала. Я скептик в этом отношении. К сожалению, vaisman, гораздо больше шансов, что нет у нас продвинутых соседей.

Лenok

Если исходить из предположения, что там такие же придурки с раздутым самомнением могут сидеть, то оно, может, и к лучшему.

Что касается параметров, думаю, что тут не так уж все и необычно. В процессе формирования звезды разные вещества раскидывает на примерно известные расстояния (тяжелые - ближе к звезде, легкие газы - дальше), и там они в основном и конденсируются. То есть по идее первоначально планетная система должна формироваться с каменными внутренними планетами и газовыми внешними. Обитаемая зона совершенно четко зависит от светимости звезды, то есть можно посчитать, у каких планет в обитаемую зону попадают в основном камни и вода, и искать целенаправленно возле них. Понятно, что планетные системы эволюционируют, и тяжелый гигант на низкой орбите раскидает мелкие планетки куда попало.

Это сообщение отредактировал vaisman - 4.02.2016 - 23:27

Вот с так называемыми "белыми дырами" я во многом разделяю Ваши сомнения.
Но, хотела бы отметить, что врядли можно говорить о: "Зачем чему-либо взорваться..., если можно..." Это уже целесообразность. В физике нет целесообразности.

Уважаемый Shaten, я , к сожалению, не могу ответить на Ваши вопросы. Я не знаю. Физика этого точно не исследует. Возможно, Ваши вопросы прочтет кто-то более сведущий в этих делах. Я не хочу рассуждать на те темы, в которых плохо разбираюсь.
Всем большое спасибо за интересную беседу. Спокойной ночи.

Лenok, и Вам спокойной ночи. Думаю, что будут еще темы для обсуждения. Мне о науке гораздо интереснее, чем о политике, общаться.

Про нейтронные звезды-бы было интересно, кстати, там мноооого вкусного есть, а главное, их целый выводок разных и они чуть более изучены.

Это сообщение отредактировал vaisman - 4.02.2016 - 23:36

Очень интересно ТС лови зелень, но

Масса не может быть бесконечно никак, существуют сверхмассивные чёрные дыры, масса которых около 10^5—10^10 масс Солнца. (^ - это возведение в степень, если кто не знает). Масса Солнца составляет 99,86 % от суммарной массы всей Солнечной системы. Масса самого солнца равна примерно 1,989E30 кг.

Это сообщение отредактировал Skiff40 - 4.02.2016 - 23:47

vaisman
Лenok
я задам один вопрос, меня он мучает, а у вас полюбому есть инфа на эту тему.

Я помню формулу Эйнштейна. так там масса связана с энергией.
Есть ли прямые доказательства того, что энергия переходит в массу. или может наоборот распад подтверждает переход массы в энергию?

И Аццкийинженер
расскажи пожалуйста, что известно сейчас о темной материи и темной энергии. Заранее, спасибо.

Вам тоже спасибо, а мне жаль, что человечеству намного проще говорить о неведомых звездах чем о человеке, для меня это всегда был непонятный парадокс.

Это сообщение отредактировал Shaten - 5.02.2016 - 00:06