Почему древние люди не могли построить пирамиды

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (15) « Первая ... 5 6 [7] 8 9 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Cenitel
11.11.2015 - 18:33
3
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 24.01.15
Сообщений: 0
Цитата (fireless1 @ 11.11.2015 - 16:37)
Цитата
Посчитаем? Давайте предположим, что на строительство пирамиды Хеопса ушло, в общей сложности, 1,65 млн каменных блоков объемом в кубометр и весом в 2,5 тонны. Усредненно. «Официальное» время строительства пирамиды — около 20 лет (2560 до н.э. — 2540 до н.э.).
Совершаем нехитрые математические подсчеты и выясняем, что для этого египтянам требовалось в среднем добывать 226 каменных блоков в день. То есть, не просто добывать путем долбления мокрыми палочками, но и обрабатывать медным напильником до состояния правильной формы, причем правильной настолько, чтобы получившиеся блоки подходили друг к другу почти идеально. Эти наши условные 226 блоков в день следовало затем доставить до места строительства и водрузить на причитающееся место.

Пффф. Достаточно было регулярно очень сильно пугать сфинкса. А мелкие блоки производили случайно оказавшиеся при этом крестьяне и рабы.

lol.gif lol.gif lol.gif

Почему древние люди не могли построить пирамиды
 
[^]
Senmuth
11.11.2015 - 18:39
3
Статус: Offline


Senmuth ▲ Music

Регистрация: 2.03.14
Сообщений: 16931
Кому сайндтрек к этой теме?
 
[^]
malyar81
11.11.2015 - 18:43
3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 13.10.14
Сообщений: 378
Цитата (Senmuth @ 11.11.2015 - 16:22)
Цитата
То что это не гробницы надеюсь всем известно, в них не было найдено ни одного захоронения

Меренра I, найден в пирамиде, датирован Древним Царством, покоится в музее Имхотепа в Саккаре.
Найден, старое фото

Эм, а вы фото пирамиды Меренра не соизволите показать, просто не все в курсе? А за одно может разъясните как строили это

ЗЫ я не сторонник лазерной болгарки , просто интерестно

Это сообщение отредактировал malyar81 - 11.11.2015 - 18:56

Почему древние люди не могли построить пирамиды
 
[^]
Senmuth
11.11.2015 - 18:48
4
Статус: Offline


Senmuth ▲ Music

Регистрация: 2.03.14
Сообщений: 16931
Цитата
а вы фото пирамиды Меренра не соизволите показать, просто не все в курсе?


Фото: внутри.

Снаружи печальнее, но в целом, из ряда пирамид 5-6 династии.


Почему древние люди не могли построить пирамиды
 
[^]
malyar81
11.11.2015 - 18:54
3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 13.10.14
Сообщений: 378
Цитата
Фото: внутри.Снаружи печальнее, но в целом, из ряда пирамид 5-6 династии.



Нет, именно снаружи blink.gif
ладно я сам, в целом да, одно и тоже

Это сообщение отредактировал malyar81 - 11.11.2015 - 18:54

Почему древние люди не могли построить пирамиды
 
[^]
НулиКариф
11.11.2015 - 18:54
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.08.15
Сообщений: 1509
Не могли они одни это построить.
Посмотрите наверх. там же следы штукатурки.Без молдаван, однако, никак.


Почему древние люди не могли построить пирамиды
 
[^]
Apocatequil
11.11.2015 - 19:00
3
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 11.02.15
Сообщений: 560
Цитата (Чайники @ 11.11.2015 - 20:59)
Тоже 300 тонн,в горах,блять

блять, конец 19 века, торжество паровых машин как это и показано на фото

впрочем подобными фото вы льете на мельницу альтов с их допотопными высокотехнологичными швицилаями )))
 
[^]
Senmuth
11.11.2015 - 19:04
5
Статус: Offline


Senmuth ▲ Music

Регистрация: 2.03.14
Сообщений: 16931
Цитата
ладно я сам, в целом да, одно и тоже

Закономерность такая, что если с пирамиды стащить облицовку, а ее тащили и на храмы, и на мечети, то она быстрее разрушиться.

Вот пример, груда камней, но была пирамидой (Усеркафа).
Внутри же все по-пирамидски


Почему древние люди не могли построить пирамиды
 
[^]
Чайники
11.11.2015 - 19:06
1
Статус: Offline


Нас рать!

Регистрация: 5.12.13
Сообщений: 55168
Цитата (Apocatequil @ 11.11.2015 - 19:00)
Цитата (Чайники @ 11.11.2015 - 20:59)
Тоже 300 тонн,в горах,блять

блять, конец 19 века, торжество паровых машин как это и показано на фото

впрочем подобными фото вы льете на мельницу альтов с их допотопными высокотехнологичными швицилаями )))

Ты про паровоз,штоле?Так он просто в кадр попал.

Это сообщение отредактировал Чайники - 11.11.2015 - 19:08

Почему древние люди не могли построить пирамиды
 
[^]
malyar81
11.11.2015 - 19:06
3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 13.10.14
Сообщений: 378
Цитата
Закономерность такая, что если с пирамиды стащить облицовку, а ее тащили и на храмы, и на мечети, то она быстрее разрушиться.




Так в Гизе пирамиды тоже без облицовки, и разница у них каких то лет 300, если не ошибаюсь, что для камня не возраст.

И еще хотелось бы услышать ваше мнение про Саксайуаман

Это сообщение отредактировал malyar81 - 11.11.2015 - 19:11
 
[^]
Apocatequil
11.11.2015 - 19:09
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 11.02.15
Сообщений: 560
Цитата (Чайники @ 11.11.2015 - 22:06)
Цитата (Apocatequil @ 11.11.2015 - 19:00)
Цитата (Чайники @ 11.11.2015 - 20:59)
Тоже 300 тонн,в горах,блять

блять, конец 19 века, торжество паровых машин как это и показано на фото

впрочем подобными фото вы льете на мельницу альтов с их допотопными высокотехнологичными швицилаями )))

Ты про паровоз,штоле?Так он просто в кадр попал.

это нечестно, где тыщи рабов, блять?
 
[^]
CHEKIST111
11.11.2015 - 19:16
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.04.15
Сообщений: 5630
Цитата (malyar81 @ 11.11.2015 - 19:06)
Цитата
Закономерность такая, что если с пирамиды стащить облицовку, а ее тащили и на храмы, и на мечети, то она быстрее разрушиться.




Так в Гизе пирамиды тоже без облицовки, и разница у них каких то лет 300, если не ошибаюсь, что для камня не возраст.

И еще хотелось бы услышать ваше мнение про Саксайуаман

В 5-й и последующих династиях применялись забутовочные блоки меньших размеров, поэтому после снятия облицовки они быстрее "расползлись". Интерьер же как правило во всех пирамидах примерно одинаковый - мощные известняковые блоки из Турского известняка. Облицовка тоже выполнялась так же качественно, как и у великих гизехских пирамид.

Это сообщение отредактировал CHEKIST111 - 11.11.2015 - 19:26

Почему древние люди не могли построить пирамиды
 
[^]
Чайники
11.11.2015 - 19:17
2
Статус: Offline


Нас рать!

Регистрация: 5.12.13
Сообщений: 55168
Цитата (Apocatequil @ 11.11.2015 - 19:09)
Цитата (Чайники @ 11.11.2015 - 22:06)
Цитата (Apocatequil @ 11.11.2015 - 19:00)
Цитата (Чайники @ 11.11.2015 - 20:59)
Тоже 300 тонн,в горах,блять

блять, конец 19 века, торжество паровых машин как это и показано на фото

впрочем подобными фото вы льете на мельницу альтов с их допотопными высокотехнологичными швицилаями )))

Ты про паровоз,штоле?Так он просто в кадр попал.

это нечестно, где тыщи рабов, блять?

Вот))

Почему древние люди не могли построить пирамиды
 
[^]
Philin
11.11.2015 - 19:21
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.06.14
Сообщений: 1657
может не Отланты, а Олбанцы тогда уж deg.gif
 
[^]
Senmuth
11.11.2015 - 19:27
2
Статус: Offline


Senmuth ▲ Music

Регистрация: 2.03.14
Сообщений: 16931
Цитата
Так в Гизе пирамиды тоже без облицовки, и разница у них каких то лет 300, если не ошибаюсь, что для камня не возраст.

И еще хотелось бы услышать ваше мнение про Саксайуаман


Сори, я хотел дописать, что "чем меньше пирамида, тем больше шансов на разрушение"

Цитата
еще хотелось бы услышать ваше мнение про Саксайуаман

Не знаю, не был и даже не интересно.. сори
 
[^]
dehash
11.11.2015 - 19:33
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.11.06
Сообщений: 3698
Цитата (maximus1973 @ 11.11.2015 - 16:41)
Цитата
Лишь боги-отланты

faceoff.gif

Это сарказмус-примитивиус. За 2 года то, блеадь, можно было научиться понимать! Садись, два. И все остальные лицо-рука. dont.gif

Это сообщение отредактировал dehash - 11.11.2015 - 19:34
 
[^]
GeoVan
11.11.2015 - 20:00
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.08.12
Сообщений: 2008
malyar81
Причем здесь Мачу-Пикчу? Там наверное точно инопланетяне. biggrin.gif
А вот в Египте точно люди строили. Доказано уже многое, в Египте полно древних "недостроек" с использованием пандусов, саней, рабочих рук и т.д.
Бери за пример 1-ю в истории пирамиду (каменную) Джосера-Ничихирета, в ней остались письмена и заупокойный храм и статуя фараона (не инопланетянена) и только в сердабе смотрящего на небо. И только потом были построены пирамиды Снофру, аж 3 огромных штуки, и самая "неудачная" Ломанная сохранилась лучше всех. А размер и качество пирамид всё таки зависело от экономической ситуации в стране, как и везде были взлёты и падения. Ты вспомни Россию 20 лет назад, могли бы что либо построить? А тут 200-400 лет.

И да, Senmuth пирамидобот посланный с Сотиса (др. ег. Сириус), что бы выгородить своих друзей инопланетян, потому что им стыдно, что при своих высокоразвитых технологиях построили такие небрежные строения (фу, тем более из камня) и не хотят что бы они знали.

Это сообщение отредактировал GeoVan - 11.11.2015 - 20:07
 
[^]
manager2
11.11.2015 - 20:05
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.03.05
Сообщений: 25446
Цитата (Senmuth @ 11.11.2015 - 18:35)
20-летнем строительстве и 300 рабочих днях

ты думаешь в древнем Египте была семидневная рабочая неделя?
тогда учитывай еще отпуска и больничные
 
[^]
Iggdrassil
11.11.2015 - 20:11
3
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 27.05.14
Сообщений: 425
Цитата
• Люди (древние египтяне) не могли придумать самое простое устойчивое сооружение.
• Люди (древние египтяне) не могли обрабатывать камень каменным инструментом.
• Люди (древние египтяне) не могли транспортировать блоки по песку.
• Люди (древние египтяне) не могли поднимать блоки по насыпному пандусу.
• Люди (древние египтяне) не могли придумать строительный раствор.
• Люди (древние египтяне) не могли оставить строительные метки и картуши заказчика пирамид.


Частицы "не" убираем,и вопросы отпадают сами собой. dont.gif
 
[^]
Senmuth
11.11.2015 - 20:16
3
Статус: Offline


Senmuth ▲ Music

Регистрация: 2.03.14
Сообщений: 16931
Цитата
И да, Senmuth пирамидобот посланный с Сотиса (др. ег. Сириус)

Взял и спалил меня, зачем???
 
[^]
GeoVan
11.11.2015 - 20:24
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.08.12
Сообщений: 2008
Цитата (Senmuth @ 11.11.2015 - 20:16)
Цитата
И да, Senmuth пирамидобот посланный с Сотиса (др. ег. Сириус)

Взял и спалил меня, зачем???

А я тебе говорил, что ты с людьми цацкаешься, взял и захватил этот мир, а они тебе пирамиду построят еще больше чем у Хуфу. Анунах ты или кто? gigi.gif
 
[^]
Senmuth
11.11.2015 - 20:38
3
Статус: Offline


Senmuth ▲ Music

Регистрация: 2.03.14
Сообщений: 16931
Цитата
Анунах ты или кто?

Нас трое:
Анунах
Анунух
Ануних

Кстати, сказко:

Цитата
поросёнок Наф-Наф обладает завидной предусмотрительностью. Не пожалев сил, он строит себе настоящий каменный дом (в то время как братья ограничились соломенной и деревянной хижиной). И когда злой коварный Волк, охочий до свежей свинины


Чуете, настоящий каменный дом!!!
 
[^]
Bayron1
11.11.2015 - 20:40
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.10.10
Сообщений: 2005
Цитата (Rash81 @ 11.11.2015 - 19:37)
Цитата (Senmuth @ 11.11.2015 - 16:35)
Цитата
Всё уже отвечено давно

Цитата
Короче такого количества нужных людей не было в наличии


Гранита в пирамиде Хеопса почти пшик - тысячи полторы кубов (у Микерина в 10 раз больше), поэтому лучше слегка поплясать от фактов. Факты же таковы - местный известняк, из которого пирамида Хеопса сложена на 97 процентов, слоистая порода и высота слоев диктует высоту блоков. Но для удобства подсчетов пооперируем условно-абстрактным однокубовым блоком, коих в пирамиде наберется 2,6 млн штук.
Итак, для добычи одного кубового блока (для удобства примем его 1х1х1 м) камнетесу надо обтесать не шесть, а всего две грани. Почему? Потому что верх и низ блока граница слоев и операции по отделению блока от основы больше походит определение "отколупывание". Для этого надо продолбить канавки вдоль боковых граней и пошатать блок рычагами до его отделения.
Фасадная же грань является уже обтесанной при работе над тыловой гранью предыдущего по фронту блока, а одна из боковых - такой же предварительно отесанной гранью соседнего блока.
В результате мы получаем, что древнеегипетскому камнетесу надо было прорубить примерно 0,5 куба известняка. По прикидкам, свидетельствам и т.д. эта не очень напряжная дневная норма, которую каменным топором (молотом, зубилами) среднестатистический древнеегипетский камнетес и рубил во славу фараона.
Итак, один камнетес = один вырубленный блок.
Заставим этого камнетеса работать 250 дней в году (ему все равно, а нам считать удобнее). Блоков 2 600 000, следовательно он их нарубит за 10400 лет. Люди столько не живут, поэтому приходится предположить, что у фараона, дабы успеть построить пирамиду, было делегировано в карьер больше одного камнетеса.
После вырубки блоки надо оттащить.
Предположим ( с запасом, конечно), что один среднестатистический блок тащит команда в 20 человек и делает это со скоростью 0,5 км/час. Дальняя, северная, сторона пирамиды находится примерно в 700 метрах от дальнего края карьера. Возьмем за основу 2 километра туда-обратно и получим, что за 8-часовой рабочий день 20 человек перетащат 2-3 блока. За год (триста рабочих дней) 600-900 блоков, а всю пирамиду (2млн 600 тыс. блоков) за 2888-4333 года. Соответственно 5 тысяч человек (250 команд по 20 человек) справятся с этой работой за 11,5-17,3 года (округлим до 5000 человек на 20 лет).
То есть две основные операции (вырубка и транспортировка) при 20-летнем строительстве и 300 рабочих днях в году, потребовали бы у Хеопса 7500 человек

А как быть с колоннами вемом в 200+ тонн.
Смотрел фильм, там пытались воссоздать на практике транспортировку и установку этих колонн так как нам в школе говорили или как общепринято понимать сам процесс. В итоге нихера не получилось, и там было 300 человекна одну колонны.

Коробе, опыт богаче теории, и если древние египтяне и могли это строить, то явно обладали большими знаниями и технологиями, чем мы себе представляем.

При этом стоит понимать что это было 5000 лет назад. Отсюда и вопросы откуда эти технологии и кто им их подогнал?

а теперь еще вот так посчитаем

Один надсмотрщик сытый, сильный и вооруженный, даже в условиях идеальной организации, способен контролировать не более 9, 10 тощих, голодных исполнителей, а если речь идет о круглосуточном тотальном контроле поведения исполнителей – то не более трех, четырех.

Отношение числа контролируемых особей к числу контролирующих называется Коэффициентом или Углом Управления организации (KC).
Для организации типа «А» Угол управления составляет величину не более трех (для приведенного ниже примера KC =65/30≈2)


Тотальный контроль это:

- следить, чтобы «подопечные» не сбежали,
- не бездельничали,
- не имитировали занятость,
- не симулировали болезни,
- не отнимали друг у друга еду, воду и одежду,
- не причиняли себе и другим увечья,
- не покалечили или убили надсмотрщика;
- это планировать работы, давать индивидуальные задания на смену,
- проверять исполнение заданий.

Это очень большая и кропотливая работа.


Вот и выходит, что для того чтобы заставить целенаправленно работать 300 тысяч «рядовых» рабов Вам понадобиться 100 тысяч надсмотрщиков «сержантов и «дедов».
В свою очередь для того, чтобы 100 тысяч «сержантов и «дедов» не сачковали и интенсивно угнетали 300 тысячное стадо, понадобится еще 30 тысяч «лейтенантов».
Для присмотра за «лейтенантами» понадобится 10 тысяч «капитанов».
Для стимуляции «капитанов» - 3 тысячи «майоров».
Для направления «майоров» нужно не менее 1 тысячи «подполковников».
Для стратегического управления процессами понадобится 3 сотни «полковников» и мелких генералов, и хотя бы один «генерал армии».
Для того, чтобы достойно одевать и кормить 100 тысячную армию надсмотрщиков и командиров младшего и среднего звена и особенно достойно - представителей правящей элиты нужны еще 20 тысяч обслуживающего персонала.
Для учета движения живых и материальных ресурсов, для осуществления «документооборота» понадобится не менее 30 тысяч «писарей», «клерков», «нормировщиков» и «бухгалтеров».
Таким образом, для тотального силового управления «населением» всего из 300 тысяч рабов, нужно 150 тысяч «управленческого персонала».
Все?
Нет!!
Для снабжения почти полумиллионной армии, так сказать, «бойцов и командиров», надо где-то брать мясо, шерсть, зерно, металл, дерево, питьевую воду, горючее и так далее и так далее.
Все это должен кто-то сделать, добыть, вырастить и притащить к канаве.
Положим что, один «работник тыла» способен «прокормить» себя и еще троих «бойцов».
Наивно положим, что начальники потребляют столько же, сколько и подчиненные.
Другими словами, положим наивно, что в баланде «полковника» плавает столько же кусочков цыплячьей шкурки, сколько в баланде «сержанта» и оба ходят на работу пешком.
После несложных расчетов получаем:
- для снабжения «фуражом» 450 тысяч «бойцов и командиров» понадобится 150 тысяч «работников тыла».
Ими тоже нужно управлять.
Значит плюс еще 50 тысяч «управленцев тыла».
Итого 650 тысяч.
Теперь все!?
Нет!!!

Всем живым существам, и людям тоже, свойственно умирать от старости, непосильного труда, недоедания, побоев и болезней.

Это значит, что для количественного поддержания штатного состава Вашей каналокопающей организации, с учетом скорости естественной убыли населения организаций типа «А», полученное число 650 тысяч нужно, как минимум, умножить в 5 – 10 раз.

Причем, число 10 наиболее адекватное.
Даже в оптимизированных государствах типа «C» наблюдается неуклонное сокращение населения, если среднее число детей в семьях менее трех.
И это несмотря на максимальное развитие неонатальной, ювенальной, нормальной, геранто медицины, и, практического удвоения среднего «пробега» сапиенса с 30-40 лет до 70-80.

Вот теперь все.

Итак, что бы процарапать на теле планеты микроскопическую царапину длиной 50 километров Вам понадобится государство типа «А», населением, всего ничего, 5 - 7миллионов человек!!!

При этом «уровень налогообложения» населения составит не менее 75 процентов.
И это только чтобы и население и представители государства не передохли с голоду.
Ни о каком развитии технологии не может быть и речи.

Это для сведения тех, кто думает, что купит экскаваторы.
Между киркой, мотыгой и первым двухведерным экскаватором лежат, примерно, 5000 лет усилий цивилизованного человечества.
А у Вас всего два года и только 7 миллионов голов.
Так что не мечтайте.


Подведем итоги.

Ситуация катастрофическая.
Миллионы человеков живут впроголодь, умирают от изнурительного труда под кнутами надсмотрщиков, а в результате голодают и мерзнут даже самые главные надсмотрщики....

Добавлено в 20:43
кому будет интересно http://www.yaplakal.com/forum3/topic1059019.html?hl= более подробно
 
[^]
Halfback
11.11.2015 - 20:54
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.06.09
Сообщений: 1086
Цитата (Antimysor @ 11.11.2015 - 16:34)
Это не пирамиды, а недостроенный космодром Восточный

Стадион Зенита.
 
[^]
Чайники
11.11.2015 - 20:55
5
Статус: Offline


Нас рать!

Регистрация: 5.12.13
Сообщений: 55168
Bayron1
Ты описал работу рабов,и то с цифрами накосячено,по мне.
Если работают не рабы,а вольнонаёмные,то всё это не имеет значения.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 89056
0 Пользователей:
Страницы: (15) « Первая ... 5 6 [7] 8 9 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх