Письмо Владимира Войновича Леониду Брежневу

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (11) « Первая ... 5 6 [7] 8 9 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Steban
16.08.2015 - 22:05
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.06.08
Сообщений: 17970
Пиши по делу, чего стонешь.
Я шпалы очень редко ставлю.
В этой теме моих нет.
 
[^]
ranarama
16.08.2015 - 22:18
2
Статус: Offline


Тайный советник

Регистрация: 2.05.14
Сообщений: 650
Цитата (Steban @ 16.08.2015 - 22:05)
Пиши по делу, чего стонешь.
Я шпалы очень редко ставлю.
В этой теме моих нет.

На нет и суда нет. smile.gif
Серьёзно, интересна другая точка зрения. Войнович писал, в основном, о том, что будет, если пороки общества будут продолжать развиваться. В каком-то смысле его авторский прогноз оправдался в нашем сегодняшнем мировом обществе, в обществе потребления и обмана (маркетингового).
Ну а проблемы с властями у него начались из-за того, что он погнал уже откровенную чернуху. Сначала цензурили, а потом наказали. Так бы произошло в любой стране.
 
[^]
Келемор
16.08.2015 - 22:29
4
Статус: Offline


Зомби-панк

Регистрация: 27.02.15
Сообщений: 1419
ranarama, аргументирую.

Цитата
большинство его произведений можно спроецировать и на ведущие страны Европы, и на США, и тоже будет много сходства.


Ну-ну. Попытайтесь.

Сатира на советскую армию - Чонкин. Сатира на американскую армию - Йоссариан.
Казалось бы, должно быть много сходства, э?
А по факту?
 
[^]
ranarama
16.08.2015 - 22:36
1
Статус: Offline


Тайный советник

Регистрация: 2.05.14
Сообщений: 650
Цитата (Келемор @ 16.08.2015 - 22:29)
Сатира на советскую армию - Чонкин. Сатира на американскую армию - Йоссариан.
Казалось бы, должно быть много сходства, э?
А по факту?

А по факту, у нас даже армии похожи. Мем "армейский способ", например, придуман не у нас, а в США, на заре Usenet. А внешняя мишура, типа званий и должностей и организационных единиц не имеет значения. Пьют, и изобретают рецепты бухла, например, с одинаковым энтузиазмом. Оружия они там прое потеряли, включая даже спецбоеприпасы... Не говоря уже про бездарно испорченную военную технику. В общем, не отстают от нас. Это по личным впечатлениям. А по дедовщине они пошли даже дальше - она там регламентирована и узаконена! Во! Если бардак невозможно прекратить, то его надо возглавить! Тоже интернациональный армейский принцип.

P.S. А вообще, Чонкин, Йоссариан, да и Швейк (как родоначальник) - их объединяет изобретательность в нежелании воевать, напускная "глупость и трусость", которая на самом деле этим не является. Этакий "случайный человек на войне", "официальные сумасшедшие".

Это сообщение отредактировал ranarama - 16.08.2015 - 22:50
 
[^]
Steban
16.08.2015 - 22:46
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.06.08
Сообщений: 17970
Я как зубы вылечил, бросил курево.
А у меня коты жидко серут, лотки постоянно меняю.
Я кухню прибрал, на ночь пушистых там закрываем, оперся локтем в косяк, я же молодец.
Смотрю на холодильнике лежит пачка сигарет, а на ней зажигалка.
Я уже и не помню когда я её профукал, да и холодильник выше меня.

Сходил покурил, белым человеком себя почувствовал.
Как все таки мало нам надо.

Это сообщение отредактировал Steban - 16.08.2015 - 22:50
 
[^]
samuray3223
16.08.2015 - 22:56
41
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 16.04.12
Сообщений: 271
Цитата (murray @ 16.08.2015 - 14:38)
Чонкина народ читает, а "Малую Землю" - нет!

Чонкина может и читают. Близкие родственники Войновича и либерасты.
Стишок про космонавтов не делает из него литературного гения.
Простым людям всякие Бродские, Войновичи не по сердцу.
Простой народ читает бравого солдата Швейка, Остапа Бендера, Монте-Кристо, Хоббита, Властелинов Колец...
Продвинутые - Кастанеду, Пелевина, Паланика...

Это сообщение отредактировал samuray3223 - 16.08.2015 - 22:58
 
[^]
kirillsk
16.08.2015 - 23:46
6
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 1.10.14
Сообщений: 257
"Простой народ" кроме Донской ничего не читает, а может и ее не читает. Тот же Швейк при прочтении "простым народом" будет понят на малую его часть да и наверняка не дочитают. Так что понятие "простой народ" это так, подмена понятий что ли, попытка аппелировать к общественности. Да и вообще кто себя считает таким уж прям "простым".
А вообще как мне кажется из тех кому до 30, уже не так много читали вышеуказанные произведения. Другие сейчас приоритеты и ценности все же. Так кто же они эти "простые".
 
[^]
Temp
17.08.2015 - 06:18
5
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 9.03.10
Сообщений: 230
Цитата
Чонкина может и читают. Близкие родственники Войновича и либерасты.
Стишок про космонавтов не делает из него литературного гения.
Простым людям всякие Бродские, Войновичи не по сердцу.
Простой народ читает бравого солдата Швейка, Остапа Бендера, Монте-Кристо, Хоббита, Властелинов Колец...
Продвинутые - Кастанеду, Пелевина, Паланика...


Читал Хоббита в классе пятом. Были в советских библиотеках и такие книжки. Поэтому всегда считал это детской литературой. Что-то типа Карлсона. И когда взрослые дядьки и тетки прутся от детских сказок pray.gif, у меня это вызывает недоумение.
 
[^]
denick
17.08.2015 - 07:09
2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 1.01.14
Сообщений: 884
А вы проштудируйте работы Владимира Ильича.
Потом подискутируем.
http://leninism.su/works.html
 
[^]
gaschekser
17.08.2015 - 07:45
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.04.15
Сообщений: 5561
Цитата
А вы проштудируйте работы Владимира Ильича.Потом подискутируем.http://leninism.su/works.html



да уж, Войнович никто по сравнению с Ульяновым, так мелочь ...
Ульянов как лыганул из России (родной страны) таки и гадил на неё, 17 лет (семнадцать) из-за бугра ...
Войнович отдыхает ... куды яму ...
 
[^]
UncleShiyck
20.08.2015 - 10:21
10
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.07.14
Сообщений: 1841
Цитата (ленидид @ 16.08.2015 - 17:32)
Цитата (Phanya @ 16.08.2015 - 17:00)
Между прочим, в приключениях Чонкина в некоторых местах от смеха уписаться можно))

Ну, это ж только для тех, у кого чувство юмора есть... Остальные - укакиваются

Те, у кого есть чувство юмора, читают, например, "Иванов и Рабинович или Ай Гоу Ту Хайфа". Вот там действительно уссаться от смеха можно, хотя книжка и антисоветская и евреем написанная. А Чонкин это унылый донельзя закос под Швейка. Вторичный настолько, что хуже даже туалетной бумаги, которую из макулатуры делают. Войнович неплохой писатель, но конкретно Чонкин это блевотина.

Это сообщение отредактировал UncleShiyck - 20.08.2015 - 10:26
 
[^]
UncleShiyck
20.08.2015 - 10:23
9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.07.14
Сообщений: 1841
Цитата (Temp @ 17.08.2015 - 06:18)
Цитата
Чонкина может и читают. Близкие родственники Войновича и либерасты.
Стишок про космонавтов не делает из него литературного гения.
Простым людям всякие Бродские, Войновичи не по сердцу.
Простой народ читает бравого солдата Швейка, Остапа Бендера, Монте-Кристо, Хоббита, Властелинов Колец...
Продвинутые - Кастанеду, Пелевина, Паланика...


Читал Хоббита в классе пятом. Были в советских библиотеках и такие книжки. Поэтому всегда считал это детской литературой. Что-то типа Карлсона. И когда взрослые дядьки и тетки прутся от детских сказок pray.gif, у меня это вызывает недоумение.

Ну, дык, Хоббит и есть детская книжка, чутье тебя не обмануло. А для взрослых Властелин Колец.
 
[^]
Timotheus
4.09.2015 - 20:30
52
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 17.06.15
Сообщений: 2
Цитата (Mental @ 16.08.2015 - 13:31)
Старый антисоветский говнюк.

Чья бы корова мычала. Говорить гадости, а потом жаловаться на ответку — это же так по-Войновичски по-Mentalовски.

Войнович сделал всего лишь сборник глупых анекдотов, кое-как объединённых сюжетом. До уровня Ярослава Гашека с его «Похождениями бравого солдата Швейка во время Мировой войны» — никак не дотягивает.

Цитата (Jabba @ 16.08.2015 - 12:48)
Некоторые организмы сравнивают Чонкина со Швейком.
Для несведущих:
В "Швейке "  сатирически показана война за передел мира.
В "Чонкине" - издевательски описывается сопротивление народа порабощению и уничтожению.

Точно!
А вот Mental сатирически пишет комментарии, притворяясь нормальным человеком, а потом использует набранные плюсы для издевательского минусования и для издевательских комментариев.

Цитата (ssensey @ 16.08.2015 - 12:21)
По ЯПовским правилам это были бы сопли  sm_biggrin.gif

Точно! Некоторые из ЯПовских правил (хотя ЯП, конечно, давно уже не торт) — правильные, годные правила. Ибо!


P.S. Чуть не забыл, из-за чего решил оставить здесь комментарий: Mental — злостный долбоклюй. Как Войнович, только совсем без таланта.

Это сообщение отредактировал Timotheus - 4.09.2015 - 21:20
 
[^]
бармалей65
4.09.2015 - 21:35
11
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 30.07.15
Сообщений: 312
Цитата (Lazy23 @ 16.08.2015 - 11:31)
Судя по по всему Войнович оказался прав: где Чонкин и где Малая земля?

Я вот "Малая земля" с интересом прочитал, а кино про Чонкина выключил через 15 минут.
Ну и кто же прав?
 
[^]
donich
4.09.2015 - 21:39
15
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.09.09
Сообщений: 3207
Цитата (АзмъестьЯ @ 16.08.2015 - 11:31)
Всё бы ничего, вот только обратный адрес-Мюнхен смущает. По ту сторону забора гавкать всегда сподручнее...

Вообще-то его выслали практически принудительно и гражданства лишили. Почитай, как это происходило.

ИМХО, Войнович, хоть и не подарочек по характеру и как все нормальные люди небескорыстен, но как писатель талантлив, читать его и слушать интересно. А в конце 80-х его Москва-2042, читаемая им по Би-Би-Си и по радио "Свобода" вообще была настолько в тему, что заслушивался. Теперь смотришь и многое из этой книжки вроде как реализовалось в сегодняшней реальности. Москореп в трех кольцах враждебности, коммунистическая партия госбезопасности, отец Звездоний... А со всякими антисанкциями и импортозамещением глядишь скоро и и первичный продукт из вторичного делать будут.
 
[^]
лепшы
4.09.2015 - 21:39
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 26.06.12
Сообщений: 508
Цитата (lifesaver @ 16.08.2015 - 11:28)
Будучи заядлым книгочеем, пытался в своё время читать Войновича, не пошло.
УГ какое-то.

Севелу почитай-проймёт.
Это же от Мони Цацкеса Чонкин вызрел


Всюду один плагиат,одни пираты biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
 
[^]
ellylles
4.09.2015 - 21:50
51
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 16.11.14
Сообщений: 2
В.Войнович благодарит В.Путина за редакторскую правку знаменитого письма Л.Брежневу.

Письмо Владимира Войновича Леониду Брежневу
 
[^]
EZEZ
4.09.2015 - 21:50
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.04.14
Сообщений: 5632
а я Малую землю читал (без азарта, но и без отвращения)
понимаю, что Сам её отдал на откуп группе профессионалов... cool.gif
кстати, насчет челюстно-лицевого ранения Леонида Ильича сведения разнятся (в перестройку особенно часто приходилось ангажированные сведния либерастов тогдашних про историю ВОВ читать), но вот боевыми орденами тов. Брежнев награжден был (не сам себе вручал) dont.gif
и возглавлял на Параде Победы группу сводного полка 1-го Украинского фронта
а войнович втихую подсирал Стране советов - постоянно и не таясь особо, но его выслали (не в Сибирь) - и только лишь
а В 2015 году войнович написал письмо президенту России с просьбой об освобождении Надежды Савченко


Добавлено в 21:52
любитель войнович главам государств письма писать bravo.gif
 
[^]
АндрейЧер
4.09.2015 - 21:58
-1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 7.07.13
Сообщений: 615
Цитата (АзмъестьЯ @ 16.08.2015 - 11:31)
Всё бы ничего, вот только обратный адрес-Мюнхен смущает. По ту сторону забора гавкать всегда сподручнее...

Вот-вот.И главное безопасно.
Ненавижу эту пидормотню диссидентскую. flipa.gif
 
[^]
djdjvitj
4.09.2015 - 21:59
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.01.14
Сообщений: 6788
Цитата (Biochemist @ 16.08.2015 - 11:38)
Цитата (Lazy23 @ 16.08.2015 - 11:31)
Судя по по всему Войнович оказался прав: где Чонкин и где Малая земля?

Ну, так то у Ильича это не единственная книга. И надо заметить, что самая для нас бы интересная, про начало освоения космоса порезана и до сих пор не переиздана в нормальном виде.
Да и как можно сравнивать жанры фекального пасквиля с автобиографичными произведениями?
Типа «твоя жизнь уныла по сравнению с моей выдумкой»?

И да, с точки зрения литературы Войнович никак не писатель. Что нового в русской словистике сказал?

автобиографические произведения Брежнева ?
автобиографические это когда сам писал ,
за него другие писали

был такой анекдот
короткая версия

Вызывает Брежнев к себе Арвида Яновича Пельше.
- Слушай, кхм, Пельше Янович, ты мою "Малую землю" читал?
- А как же, Леонид Ильич, целых три раза, да и семья вся
зачитывается.
- Kхм, что ли и мне почитать?
 
[^]
donich
4.09.2015 - 21:59
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.09.09
Сообщений: 3207
Цитата (Phanya @ 16.08.2015 - 16:15)
Какой у нас однако ЯП антисемитский. И любящий советский строй. А Войнович на святое замахнулся: критиковал Родину. Да еще и евреем посмел родиться. Расстрелять надо было

Вообще-то по отцовской линии он из сербов.
 
[^]
Masmod
4.09.2015 - 22:01
47
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.06.15
Сообщений: 1191
Цитата (Lazy23 @ 16.08.2015 - 11:33)
Цитата (lifesaver @ 16.08.2015 - 11:28)
Будучи заядлым книгочеем, пытался в своё время читать Войновича, не пошло.
УГ какое-то.

А как насчет Малой земли? Пошло? rulez.gif

Нормально пошло. После этого уже специально прочитал биографию. Ильич был крут.
 
[^]
conung
4.09.2015 - 22:08
12
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.03.14
Сообщений: 7450
Цитата (lifesaver @ 16.08.2015 - 11:28)
Будучи заядлым книгочеем, пытался в своё время читать Войновича, не пошло.
УГ какое-то.

достаточно кино было посмотреть. Кроме самогонки из говна и не запомнил ничего..
 
[^]
mortyr285
4.09.2015 - 22:15
18
Статус: Offline


Нет ничего слаще, чем свет правды

Регистрация: 8.03.15
Сообщений: 293
Правильно все сказал, так и случилось. Зелень.
Для меня есть только две категории людей:
- Политики и зомбированные ими люди
- Люди, обладающие здравым смыслом

Это сообщение отредактировал mortyr285 - 4.09.2015 - 22:18
 
[^]
orbitel
4.09.2015 - 22:17
22
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.03.13
Сообщений: 2871
Мерзкий писатель ... Как нужно ненавидеть свой народ, чтобы писать такие пакости о нём.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 25657
0 Пользователей:
Страницы: (11) « Первая ... 5 6 [7] 8 9 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх