Откуда мы знаем возраст Вселенной?, Минутка астрономии

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (17) « Первая ... 5 6 [7] 8 9 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
okpc25
6.08.2015 - 22:33
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 5.03.15
Сообщений: 55
Цитата (Alexmiks @ 6.08.2015 - 22:31)
Подобные заявления несут в себе не больше истины, чем теория плоской Земли на слонах и черепахе. Просто сейчас мы знаем, чуть чуть больше, и слонов с черепахами заменили на теорию большого взрыва и инфляционную модель вселенной.

По крайней мере, эти теории динамичны, а не догматичны.
 
[^]
snegvp
6.08.2015 - 22:33
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 13.04.14
Сообщений: 95
1.Вселенная расширяется или её величина сталая? Если вселенная расширяется то длина волны фотона должна меняться каждую секунду, ведь охлаждение не прекращается.
2. Измерение существования вселенной проводилось с позиции Земного времени, ведь на других планетах время своё и никак не соответствует Земному, в других галактиках время совсем не соответствует времени нашей галактики.
Вывод: определить возраст вселенной возможно только теоретически и приблизительно и то с большой погрешностью, по принятом на планете Земля времени и на данный момент.
 
[^]
ЗыкоТак
6.08.2015 - 22:34
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 5.08.15
Сообщений: 12
Цитата (sevastop @ 6.08.2015 - 22:05)
Цитата (ЗыкоТак @ 6.08.2015 - 22:02)
Цитата (sevastop @ 6.08.2015 - 21:55)
меня давно интересует вопрос - как измерили МАССУ Вселенной???))
и из нее уже вывели % материи/темной материи/и прочей труднопонимаемой штуки))

Ну, во-первых, вычислить массу того, что излучает или поглащает электромагнитное излучение; потом предоставить теории полученное, она переварит и выдаст разницу-то что не светится и не поглащает, но что притягивает или отталкивает - ТМ и ТЭ.

как вычислить - сколько объект ПОГЛОЩАЕТ???)))
сравнить с "фоном"?) а если он не только поглощает, но и излучает?)))
к тому же, то, что мы можем наблюдать - далеко не факт, что ВСЯ вселенная))

Ну вообще-то есть светимость и спектральныйй класс и они связаны с массой звезды. Есть зависимость между проницаемостью для ЭМИ облаков пыли/газа и плотностью. Рассчитывается не масса, а плотность в каком нибудь месте (достаточно большого объёма это место) и умножается на объем сферы в ~14 млрд. св. лет радиусом в предположении, что вселенная однородна. Можно и точнее.
Невидимая часть вселенной для нас пока "не существует" и есть все основания так считать.
 
[^]
sergecheb
6.08.2015 - 22:35
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 14.01.15
Сообщений: 561
Цитата (Аццкийинженер @ 6.08.2015 - 17:25)
Ещё Энштейн говорил, что скорость света - не предел.

Скорость света-это предел передачи информации( под этим можно принимать любое воздействие). СТО констатирует предельную скорость перемещения в пространстве из точки А в точку В скоростью света, но вместе с тем не запрещает того, что нечто может попасть из А в Б быстрее,чем это делает свет, например, используя т.н. "кротовую нору"
 
[^]
okpc25
6.08.2015 - 22:37
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 5.03.15
Сообщений: 55
Цитата (kadiko @ 6.08.2015 - 22:27)
okpc25
ну я как бы не стал все расписывать, я все это тоже читал и помню.

Извини, kadiko, ты читал и знаешь. А кто может не читал, а сейчас почитает и заинтересуется. И это хорошо!


Это сообщение отредактировал okpc25 - 6.08.2015 - 22:39
 
[^]
tonklin
6.08.2015 - 22:37
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 8.05.14
Сообщений: 512
Цитата (nzvio @ 6.08.2015 - 22:32)
Продолжая комментарии о сингулярности, ее более-менее можно представить, обращаясь к более высоким измерениям. Лежала в N-мерном пространстве гиперплоскость, кто-то взял и расковырял яму, получилась энергия (материя) и пространство (дыра, пустота). Правда, сомневаюсь, что 3-хмерная козявка сможет заглянуть в болеемерное пространство. Хотя... поди знай smile.gif

Может!
Еще как может!
Если она четырехмерная.
 
[^]
rrr123
6.08.2015 - 22:39
0
Статус: Offline


Отжарит хорошо © Caira

Регистрация: 2.07.15
Сообщений: 4378
ну чего только в комментах не прочитаешь....
размеры вселенной они знают. 150 млрд. световых лет....
если скорость света максимально возможная , то
как может быть диаметр вселенной больше, чем 27 млрд световых лет??

 
[^]
laz77
6.08.2015 - 22:40
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.01.14
Сообщений: 1741
Цитата (ZimaZ @ 6.08.2015 - 15:53)
О вселенной мы ничего не знаем, это только теория! Все настолько сложнее устроено, что мы врядли можем себе представить.

Эт точно,1000 лет назат тоже какой нибуть умный чел,рассуждал о черепахе трёх китах и о небесной тверди,что мы узнаем через 1000 лет?
 
[^]
okpc25
6.08.2015 - 22:40
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 5.03.15
Сообщений: 55
Цитата (rrr123 @ 6.08.2015 - 22:39)
ну чего только в комментах не прочитаешь....
размеры вселенной они знают. 150 млрд. световых лет....
если скорость света максимально возможная , то
как может быть диаметр вселенной больше, чем 27 млрд световых лет??

А почему именно 27?
 
[^]
tonklin
6.08.2015 - 22:40
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 8.05.14
Сообщений: 512
Цитата (sergecheb @ 6.08.2015 - 22:35)
Цитата (Аццкийинженер @ 6.08.2015 - 17:25)
Ещё Энштейн говорил, что скорость света - не предел.

Скорость света-это предел передачи информации( под этим можно принимать любое воздействие). СТО констатирует предельную скорость перемещения в пространстве из точки А в точку В скоростью света, но вместе с тем не запрещает того, что нечто может попасть из А в Б быстрее,чем это делает свет, например, используя т.н. "кротовую нору"

Скорость света - это не предел.
Разумеется нет.
Предел, - это скорость расширения сингулярности.
Там выше все описано.
 
[^]
Bormoglotik
6.08.2015 - 22:42
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 24.09.13
Сообщений: 186
Цитата
Никого не удивит, если возраст уточнится до 13,6 или даже до 14 миллиардов лет, но вряд ли это будет 13 или 15. Если вас будут спрашивать, говорите, что возраст Вселенной 13,8 миллиарда лет, претензий к вам не будет.

Хорошо, отныне, всем спрашивающим у меня возраст Вселенной, я так и буду говорить, что ей ровно 13,8 миллиарда лет.
А точно претензий не будет? gigi.gif
 
[^]
okpc25
6.08.2015 - 22:47
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 5.03.15
Сообщений: 55
Цитата (Bormoglotik @ 6.08.2015 - 22:42)
Цитата
Никого не удивит, если возраст уточнится до 13,6 или даже до 14 миллиардов лет, но вряд ли это будет 13 или 15. Если вас будут спрашивать, говорите, что возраст Вселенной 13,8 миллиарда лет, претензий к вам не будет.

Хорошо, отныне, всем спрашивающим у меня возраст Вселенной, я так и буду говорить, что ей ровно 13,8 миллиарда лет.
А точно претензий не будет? gigi.gif

А че, правда часто спрашивают?
 
[^]
Nexxx
6.08.2015 - 22:47
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 6.01.14
Сообщений: 342
В той системе координат,метрик,математики и проч.науки,в которой мы варимся с самого детства,где 2х2=4-невозможно объяснить то что происходит на самом деле....Просто наш мозг с детства приучен,что в сутках 24 час,в неделе 7 дней и т.д.И бесконечность мы элементарно не можем представить
 
[^]
tonklin
6.08.2015 - 22:48
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 8.05.14
Сообщений: 512
Цитата (rrr123 @ 6.08.2015 - 22:39)
ну чего только в комментах не прочитаешь....
размеры вселенной они знают. 150 млрд. световых лет....
если скорость света максимально возможная , то
как может быть диаметр вселенной больше, чем 27 млрд световых лет??

Видимой вселенной.
Плюс поправка на скорость разлетания.
Которую, конечно, наверняка, вычислить невозможно.

Наука, это - предположения. Еще раз говорю.
 
[^]
Sunray
6.08.2015 - 22:48
0
Статус: Online


Ч Е Л О В Е К

Регистрация: 23.11.09
Сообщений: 10276
55 млрд веков возраст
и попробуйте оспорить cool.gif
 
[^]
ra3vdx
6.08.2015 - 22:49
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.08.12
Сообщений: 3763
nzvio
Цитата
Правда, сомневаюсь, что 3-хмерная козявка сможет заглянуть в болеемерное пространство. Хотя... поди знай
Почему нет? Когда 3-х мерная фигура (сфера) проходит сквозь 2-х мерную (плоскость), мы можем наблюдать её проекцию в виде окружности. Как пример.

akmallragon, "К некоторым с возрастом приходит мудрость. И плохо то, что к некоторым приходит только возраст."

Откуда мы знаем возраст Вселенной?
 
[^]
tonklin
6.08.2015 - 22:49
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 8.05.14
Сообщений: 512
Цитата (snegvp @ 6.08.2015 - 22:33)
1.Вселенная расширяется или её величина сталая? Если вселенная расширяется то длина волны фотона должна меняться каждую секунду, ведь охлаждение не прекращается.
2. Измерение существования вселенной проводилось с позиции Земного времени, ведь на других планетах время своё и никак не соответствует Земному, в других галактиках время совсем не соответствует времени нашей галактики.
Вывод: определить возраст вселенной возможно только теоретически и приблизительно и то с большой погрешностью, по принятом на планете Земля времени и на данный момент.

Пульсары.
 
[^]
okpc25
6.08.2015 - 22:50
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 5.03.15
Сообщений: 55
Цитата (Nexxx @ 6.08.2015 - 22:47)
В той системе координат,метрик,математики и проч.науки,в которой мы варимся с самого детства,где 2х2=4-невозможно объяснить то что происходит на самом деле....Просто наш мозг с детства приучен,что в сутках 24 час,в неделе 7 дней и т.д.И бесконечность мы элементарно не можем представить

Соглашусь. Стереотипы, костность и догматизм - самое страшное в науке.
 
[^]
kadiko
6.08.2015 - 22:51
2
Статус: Offline


пляшем

Регистрация: 23.11.11
Сообщений: 4887
Цитата
Извини, kadiko, ты читал и знаешь. А кто может не читал, а сейчас почитает и заинтересуется. И это хорошо!

да я все подобные темы читаю. Дает пищу мозгам. И это еще хорошо, что эта тема вылезла, а знаешь сколько тем осталось в инке научных? Зато вот сегодня бред бред из рентв вылез куда быстрее. Я уже промолчу, что кто-то меня хочет сейчас подсадить на экзоцерцизм))))

мне вообще тяжело спорить с людьми которые очень плотно занимаются астрологией, или например кварками. Я математику люблю)) пусть и считают это не наукой, но и там я сейчас в споры не полезу. Есть профессора, пусть они спорят и доказывают, я Гаусс который пьет пиво и предполагает beer.gif Но опять же, если мне профессор начнет сейчас что-то доказывать, открою рот и буду слушать и вникать.
 
[^]
Week
6.08.2015 - 22:52
1
Статус: Offline


шпрехшталмейстер

Регистрация: 8.06.14
Сообщений: 9791
я не физик и чудится мне, что она была всегда, а ученые нам мозги пудрят и бабло на "исследования" выманивают :))))
 
[^]
tonklin
6.08.2015 - 22:53
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 8.05.14
Сообщений: 512
Цитата (okpc25 @ 6.08.2015 - 22:50)
Цитата (Nexxx @ 6.08.2015 - 22:47)
В той системе координат,метрик,математики и проч.науки,в которой мы варимся с самого детства,где 2х2=4-невозможно объяснить то что происходит на самом деле....Просто наш мозг с детства приучен,что в сутках 24 час,в неделе 7 дней и т.д.И бесконечность мы элементарно не можем представить

Соглашусь. Стереотипы, костность и догматизм - самое страшное в науке.

Про сутки, - соглашусь.
Могло быть и 10 часов.
И 100.
А вот про дней в году. - это навряд ли.
 
[^]
ЗыкоТак
6.08.2015 - 22:54
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 5.08.15
Сообщений: 12
Цитата (snegvp @ 6.08.2015 - 22:33)
1.Вселенная расширяется или её величина сталая? Если вселенная расширяется то длина волны фотона должна меняться каждую секунду, ведь охлаждение не прекращается.
2. Измерение существования вселенной проводилось с позиции Земного времени, ведь на других планетах время своё и никак не соответствует Земному, в других галактиках время совсем не соответствует времени нашей галактики.
Вывод: определить возраст вселенной возможно только теоретически и приблизительно и то с большой погрешностью, по принятом на планете Земля времени и на данный момент.

Вас интересует возраст вселенной по тау-китянски????
 
[^]
DaaN
6.08.2015 - 22:54
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.03.14
Сообщений: 1632
Цитата (tonklin @ 6.08.2015 - 16:08)
Цитата (Аццкийинженер @ 6.08.2015 - 16:01)
ПсигмагКамаг
Цитата
а что было ДО?

когда ничинаешь думать об этом, разум порой просто отказывается воспринимать информацию. Мы просто не в состоянии узнать ответ на этот вопрос

Добавлено в 16:02
tonklin
Цитата
Ничего.
Сингулярность.

откуда взялась сингулярность?

Была всегда.
Точнее, если не было пространства и времени, откуда она взялась: бессмысленный вопрос.

Не было времени.
Не было пространства.

Значит не было ничего?
Или не было того, что понятно нам сейчас?
А сказать что не было ничего сможет и ребенок. Доказать бы и пояснить не мешало old.gif

Это сообщение отредактировал DaaN - 6.08.2015 - 22:56
 
[^]
rrr123
6.08.2015 - 22:54
0
Статус: Offline


Отжарит хорошо © Caira

Регистрация: 2.07.15
Сообщений: 4378
Цитата (okpc25 @ 6.08.2015 - 22:40)

А почему именно 27?

а сколько?
ну 28 максимиум
 
[^]
DaaN
6.08.2015 - 22:55
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.03.14
Сообщений: 1632
Цитата (Nexxx @ 6.08.2015 - 22:47)
В той системе координат,метрик,математики и проч.науки,в которой мы варимся с самого детства,где 2х2=4-невозможно объяснить то что происходит на самом деле....Просто наш мозг с детства приучен,что в сутках 24 час,в неделе 7 дней и т.д.И бесконечность мы элементарно не можем представить

Зато можем по участку бесконечности предположить поведение (речь о диф. уравнениях).
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 43210
0 Пользователей:
Страницы: (17) « Первая ... 5 6 [7] 8 9 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх