Все правители Великой Руси, картинки мои, инфа из вики

Конечно, происхождение скандинавских (северогерманских)племен и славянских ничего общего, хоть и могли неоднократно пересекаться.

Ну почему же не приходили?
Все древнерусские князья - военные!
Постоянно на Руси были междоусобные войны.
В Европе было тоже самое. Как на трон залазит очередной хоть сколько то вояка, так сразу война, хоть с кем то, хоть со всеми сразу, главное чтоб никакого мира. А поскольку всё дворянство, за очень редким исключением, это каста военных и король/князь/герцог это просто "первый среди равных". То Европа, так же как и Русь была постоянно в состоянии войны. Одна из причин Крестовых походв - убрать на фиг куда подальше всех этих отморозков, пусть где угодно резню устраивают, только бы дома дали пожить спокойно хоть пару лет. :)

Вам еще хочется, чтобы военные страной управляли?

Вот тут часто ссылаются на "Повесть временных лет".
Но, согласно официальной точке зрения, «Повесть временных лет» была переведена со знаменитой Радзивиловской летописи Василием Никитичем Татищевым. Почему вдруг Татищев, выпускник артиллерийской и инженерной школы, сотрудник берг-коллегии взялся за историческое сочинительство? На эту стезю определил для него его учитель - Яков Брюс. Именно Яков Брюс, имевший на Петра I такое же влияние, как Распутин – на Николая II, намекнул императору о необходимости написания подробной «Русской Истории». И он же указал государю на будущего исполнителя этой титанической задачи - Татищева!
«Радзивиловская» летопись названа по имени своего первого известного владельца - Януша Радзивила, виленского воеводы. Летопись была написана не ранее XV века на бумаге польского изготовления. Ее главная особенность - иллюстрации. 618 рисунков, изображающие походы русов на Царьград, войны с печенегами и набеги на половцев, взимание дани с покоренных народов, казни, сражения, убийства, небесные знамения: разнообразнейшие картины жизни и быта Древней Руси от постройки Новгорода до 1206 года. Это летопись-картинка, сейчас такое называют комиксами. Где, когда именно и по чьему заказу она была написана - неизвестно.
Брюс же обнаружил ее в Книгсбергской библиотеке в 1711 году: то есть летопись появилась «в нужном месте и в нужное время» - как раз тогда, когда Петр задумал писать историю России.
Так, что и Повесть временных лет и так называемая Велесова книга не могут служить историческими источниками. Или, по крайней мере, они очень спорны.

По поводу вопроса "Кто следующий?"
Навальных, ходорковских, немцовых, каспаровых и им подобных презирающих Россию персонажей на коротком поводке от вашингтонского обкома не будет никогда.
Вы только представьте себе:
Александр Невский... Дмитрий Донской... Петр Великий... Александр II... Навальный!!!

За вариант с Крестовым походом плюcанул, хорошая версия.

Так, все императоры Российские, были военными с младых ногтей. Только Николай II "дослужился" до полковника, остальные были в генеральских чинах.
Андропов Ю. В., был генералом армии с 1976г. Путин В.В., имел звание подполковника.

Ну это я так чуток пошутил, хотя придумал не я.
Вычитал у Лео Такселя в книге "Священный вертеп". Конечно книга не историческая, это всё таки сатира на основе исторического материала.
Но мне понравилось. :)

Я имел ввиду не паркетных генералов и не спецслужбы и начиная с Романовых,а не Рюриковичей, где князь априори военный предводитель.Мировая история вообще отдельная песня!
Чем же может быть чреват приход серьезного вояки к власти у нас в стране?

Версия с крестовыми походами имеет право на существование. Во-первых, весь более или менее воинственный "электорат" убирается из страны вон, чтобы некому было совершать демократичесике перевороты. Как вы знаете, тогда с королями никто не церемонился. Во-вторых, ежу понятно, что большинство не вернется живыми и их земли и замки церковь распилит с королем.

Россия на протяжении своей истории практически не вела завоевательных войн,если к власти придет военная кость,то имея под рукой ресурсы самой богатой страны и потенциал народа, который на протяжении столетий удерживает гигантский кусок континента,то это либо заявка на мировое господство.....либо уничтожение русской цивилизации?!

Ну вообще то это не такая уж и шутка. Франки в те времена были парнями серьёзными.

Колчак пытался. Но не долго

Простой пример, последние пару лет Россией руководит вояка.
Вопрос, что было бы на Донбасе? Каковы итоги на Украине, в России, в отношениях России и мирового сообщества?
Военный заточен на решение проблем силовым путем, но мир многогранен. Дипломатия, экономика, политика рулит.
И хорошо что у руля "чекист", у них прокаченные знания по истории, экономике, юриспруденции.

С 99 года у власти стоит дилетант,ставленник крупного капитала....полный профан в перечисленных сферах,доказательством чему служат крупные внешнеполитические провалы и кровавые конфликты в сфере нашего влияния и растущая коррупция в экономике.

Какой к хуям армии Батыя??? ТС, ты что, ипанулся? Мамая, не?

в целом весьма интересно. по крайней мере мотивирует взять в руки учебник, да повторить родную историю. а т чужую знаем лучше, чем разные мудаки успешно пользуются

Спорить не буду, на тот момент доказательства казались очень вескими.
Просто источник ну никакой. "Сказание о Словене и Русе" в Никоновском "Хронографе" впервые всплыло, а это вторая половина 17в. До этого времени об этих братцах разве не писал никто?
Да и раскопки, которые у нас ведутся, не подтверждают этой инфы. Насколько мне известно, там нет экземпляров старше 8-9 веков. Ни в Новгороде, ни в Старой Руссе.
Может города такие и были, но только не в этих местах. Фоменко вон вроде (ну да, ещё хуже источник, знаю), писал, что ниже по течению Словенск стоял. Но там никто не копает почему-то...

Говно тема, не в в ето время и не в етот час.

На всякий случай... Текст "Повести временных лет" мы знаем благодаря Лаврентьевской (Нижний Новгород) и Ипатьевской (Кострома) летописям.

ПВЛ - это очень ценный исторический источник и величайший памятник мировой культуры. И ее ни в коем случае нельзя сравнивать с фальсификациями типа "велесовой книги" и прочего треша, рассчитанного на телезрителей "Битвы экстрасенсов" и т.п.

А что касается "может служить историческим источником" или "не может служить", то на самом деле есть обычная процедура - характеристика источника, без которой не обходится ни одно серьезное историческое исследование, даже если историк в своей публикации специально этот пункт не расписывает. А методология работы историка с историческими источниками - это тема отдельного разговора.
К слову, улики, показания свидетелей, подозреваемых и потерпевших - тоже далеко не всегда "могут служить источником". Но тем не менее преступления раскрываются, а судебная система работает. Потому что в правоохранительных органах и у юристов есть тоже своя, как и у историков, отработанная методология работы с "источниками".

Это сообщение отредактировал Феличе - 19.01.2015 - 02:00

Копали вроде?... Даже где-то в СМИ была пару лет назад информация, что то, что нарыли предполагает датировать Словенск 3 тыс. до.н.э А Фоменко сказочник еще тот)))) Хотя их версия о лишней 1000 лет очень нравится. Многое на свои места встает, если бы научный мир хотя бы попытался всерьез рассмотреть ее. Кстате, о лишней 1000 лет. Вот, казалось бы известный факт - Русь крестил Андрей Первозванный. А он, как мы знаем, был одним из Апостолов. Так может Красное солнышко чего лишнего себе в заслуги приписал?. Может как раз 1000 лет назад Андрей и крестил? А то что, она так и стояла до Владимира тыщу лет языческая? Нестыковочка какая-то....

Что-то похожее писал и Лев Гумилев в связи со своей пассионарной гипотезой: вроде как короли и прочие правители интуитивно понимали, что активных пассионариев желательно сбагрить в какие-нибудь походы с риском для жизни (пассионариям на эти риски всё равно пофигу), дабы они не начали выяснять отношения с королем/правителем/властью или между собой.

Куда бы щас пассионариев сбагрить? БАМ построили, Гроб Господень отвоевали....

Да, и он вроде как пришёл не один, а с Синеусом и Трувором. Вот куда они потом делись?

В этой легенде — или теории — есть несколько занятных сторон. Самая занятная из них заключается, может быть, в некоем, так сказать, чисто семейном моем событии. Жена моего сына — шведка. И когда я ей рассказывал о Рюрике, Синеусе и Труворе она высказала подозрение, что тут что-то напутано: Синеус, вероятно, обозначает семью, дом, домочадцев, а Трувор, вероятно, обозначает скарб. Действительно, по-шведски сина хус — значит «с домом», а Трувор очень похож на Труэ — сундук, скарб, скрыню, как называли этот предмет мебели на Украине. Итак, пришел Рюрик и стал княжить в Новгороде, его семья в Изборске, и его сундук в Белоозере. Эта точка зрения может объяснить совершенно бесследное исчезновение и семьи и сундука со страниц летописей. Несколько труднее объяснить тот факт, что за двести лет полемики ученые мужи не догадались заглянуть в шведско-русский словарь.
Другая:
Лет за сто до записи нашей летописи о призвании варягов, английский летописец записал такое сказание: британские племена, недовольные собственными раздорами обратились к норманнским, то есть варяжским, братьям Генгисту и Горзе с приглашением:
Terram latam et spaciosam, omnia rerum copia refertam, vetrae mandant dicione parere.
Перевод: земля наша велика и обильна, порядка в ней нет, придите княжить нами.
Литературными плагиатами люди занимались, оказывается, и тысячу лет тому назад.

(Иван Солоневич, "Народная монархия")

Казна Рюриковичей действительно находилась в Белоозере, так что эта версия очень похожа на правду.

А фраза "земля наша велика и обильна, порядка в ней нет, придите княжить нами" - скорее всего, была чем-то вроде средневекового официального бланка приглашения на правление, в том случае, когда местные не в силах договориться между собой, и им лучше отдать княжение пришлому, чем своему соседу.

Самый прикол в том, что в этой фразе нет слова "порядка".есть слово "наряд", который имеет массу иных значений, нежели порядок

Я слышал, в Америке туго с демократией и нарушаются права негров

А вообще не надо никуда сбагривать, нам бы сейчас самим чуть больше пассионариев для небольшого такого экономического рывка