Что немцы говорили о наших танках

ага, только одних Фердинандов несколько тыщ выходит

Личные оскорбления вообще то должны наказываться. Вы никто и звать вас никак, так что общайтесь в правилах ЯПа, уважаемый.

для вас:
Если принимать за чистую монету утверждения немецких танкистов, то рекордом являются бои под Черкассами в январе-феврале 1944 года, когда сводный полк оберст-лойтнанта Байка, состоявший из батальона Тигров и батальона Пантер за пять дней боев уничтожил ни много, ни мало, а 267 советских танков (ни много ни мало, а целую тановую армию) при потере лишь одного Тигра и трех Пантер. Да и этот Тигр, якобы, был по ошибке уничтожен своей же Пантерой сзади. Вот только спустя две недели почему то от всего полка из порядка 90 машин в целости остается 8 Тигров и 6 Пантер. Куда делись остальные машины, немецкий историк скромно умалчивает.

Кстати, этот сводный полк, который должен был пробить дорогу двум окруженным в Черкассах корпусам, свою задачу так и не выполнил, немецкое командование, жестоко разочарованное результатами, полк Байка сразу после этой операции расформировало. А вот это уже документально подтвержденный факт.

И на закуску возникает недоуменный вопрос. Всего было построено 1843 танка обеих модификаций (Тигр и Королеский Тигр). Батальонов тяжелых танков в период 1942-44 годов было сформировано общим счетом 14. По штату K.St.N.1107d 1944 года батальон насчитывал 45 Тигров. Т.е. для укомплектования всех четырнадцати батальонов требовалось 630 машин. Если верить утверждениям, что безвозвратные потери в Тиграх были единичными, то позволительно спросить - куда же тогда девались остальные примерно 1200 Тигров? Ведь ни в танковых полках, ни в танковых дивизиях Тигров никогда не было. Все они шли только в эти 14 тяжелых батальонов (11 армейских и 3 в войсках СС). Не слишком ли много их утонуло в грязи? И не слишком ли часто экипажи подрывали свои машины по причинам застревания? Даже простая арифметика дает нам основание полагать, что каждый батальон сменил полностью свою материальную часть не меньше двух раз.

Это сообщение отредактировал Алексей750 - 17.01.2015 - 18:35

"...танкисты были обученными профессионалами, обстрелянными в боях по европе..."
А кто их, простите, в Европе обстреливал?
Месяц оборонявшиеся французы? Над которыми немцы ржали до колик?
Или поляки с 19-дневной обороной и танкетками?

У нас и немцев разные подходы к конструированию танков были. У нас-универсальные танки а у немцев по сути-истребители танков. У нас на ИС-2 пушка способная разрушать укрепления и здания и не очень пригодная для боя с танком противника(большая масса снаряда и малая скорострельность). А у немцев-пушки с меньшим калибром, но бОльшей начальной скоростью ,пробиваемостью и скорострельностью. А себестоимость, и время производства-что является главнейшими показателями?! Война -это в первую очередь деньги. Поэтому как можно сравнивать наши танки и немцев? И в конце концов, чью танки проехали по Берлину?

я обхохочусь сейчас...
В 41-м средний накат мехвода т-34, емнип 6 часов(не новобранца), помню точно что 20 часов никто не превысил.
В некоторых частях 34ки берегли и ездить не давали-Все подробно описано у Шеина и Уланова.
У среднего немецкого танкиста к этому времени была Франция и Польша.
Да, да эти 2 "смешные" для вас войны, но войны с подготовкой, со стрельбой, взаимодействием, маршами, атаками. Две войны где реально ездили и стреляли на своих танках, не полигон, не масса просиженных часов в учебном классе за макетом из бумаги, это не когда мехвод или командир увидел свой танк и экипаж за час перед боем.
2 года реальной практики.
А на войне как известно учатся быстро...

Это сообщение отредактировал жори - 17.01.2015 - 19:06

А вот с этим согласен!
Мы и научились. Дорогой ценой. Но важен конечный результат. А он известен...

Добавлено в 19:07

Помогло?

в 41?
однозначно, на 100%

Это сообщение отредактировал жори - 17.01.2015 - 19:23

Или Танк кокнули, но фрицы утощили его к себе, разобрали-собрали, бац новый танк. По этому поводу даже шутка была - "Если от немецкого танка осталась хоть табличка с номером, то он не уничтожен, а незначительно поврежден".

да ладна!!!
- это для тебя они очень похожи, а для того артиллериста или танкиста который четвёрку и тигра путал...такая невнимательность становилась наверное смертельной

Тебе про облегченный аналог Фиди рассказать или ты сам поищешь?

Вот например как тебе такой зверек?

Ты это мальчишкам в ВОТ расскажи, что Насхорн облегченный аналог Фиди

ага, а Тигр аналог Ферда с башней, а Веспе- аналог тигра с толстой пушкой.
А Panzerjäger_I это ранний Федя..
ты сам кстати погуглиш, или тебе сказать что один идет как 8,8 cm PaK 43/2 Sfl L/71 Panzerjäger Tiger а второй 8.8 cm PaK 43/1 auf Geschützwagen III/IV (Sf)

и что Ферды применялись как тяжелые танки для взлома обороны, а Носхорны нет.
пипец ты неуч....

...да уж,а если бы поупирались еще годик,от ИС-3 "всосали" бы конкретно...

Броня крепка и танки наши быстры!вот и ответ

фашизм долбали и будем долбать! даже гей еропа не поможет! Слава нашему Русскому оружею!

таки я был прав!

я не в курсе кто из немцев что сказал, не в курсе как и что они считали, но если ты такой упёртый, то поищи сводку боевых потерь за январь - февраль 1944г.
есть вот такая табличка потерь бронетехники потери бронетехники красной армии
обрати внимание за 1944г средних танков 13,8 тысяч.
- это не WOT это реальная война, с реальными безвозвратными потерями.

а твой недоумённый вопрос, он от глупости - остальные пошли на возмещение потерь, про единичные потери тебе кто сказал? тут весь вопрос в том , что немцы считали "безвозвратной потерей".
Кто тебе сказал что все тигры были уничтожены? было захвачено много техники на ремонтных заводах, пантеры служили в Сирии до 90х годов. много техники использовалось СА для обучения.
трофейные танки в РККА
трофеи 2

ЗЫ. патриотизм это очень хорошо, "патриотизм" же граничит с идиотизмом - куда ты спишешь потери такого количества техники?

Добавлено в 20:45

"оружею"

Все раскрыто как надо.
А надо показать преимущество советской школы танкостроения.
"О советских тяжелых танках КВ, ИС немецкие генералы и офицеры писали гораздо меньше, чем о Т-34. Вероятно, это было связано с тем, что их выпущено было куда меньше, чем «тридцатьчетверок».
Как же немцы могли писать в 41 году об ИСах? Они как бы не использовались в боевых действиях...
Вот тебе статья: http://armor.kiev.ua/Tanks/WWII/PzVIH/pzVI.php?page=4
прочитай целиком там ответы на твои вопросы.
В кратце скажу так: Тигр в минуту мог выстрелить 6-8 раз. ИС-2 трижды.
О бронепробиваемости не будем, но немецкая оптика славилась всегда. Они (немецкие наводчики) могли попадать в танки противника с дистанции 4 км!

Но в начале войны Т-34, КВ-1 творили чудеса! На том же сайте найди поиском статью о Колобанове...

Участники ВОВ,эксперты итд итп-все компетентные люди говорят о том,что чтобы ебнуть один тигр,надо минимум 3 т-34,а лучше 4.
Но с завидной периодичностью появляются темы,подобные этой,где сотни знающих надрачивают на этот танк.Это был обычный средний танк,просто его было очень много,с этим и связано,что было много всяких интересных случаев.
Да мы выиграли войну,но не надо путать запредельный героизм,отвагу,смекалку,количество с техническим превосходством.Немцы в этом плане шли впереди и нас и США.

Сколько благородного гнева то!

Если до тебя не дошло - я могу проще. Попал в прицел похожий силуэт, кокнули его, отметились перед начальством. А кто это был, Насхорн или Федя - никого не волнует - немецкий генштаб ТТХ своих машин русским артилеристам не отсылает.


Добавлено в 21:11

Почему с 4? Думаю что и с 10 могли попадать. Точно в эпицентр.
Для сведения - разброс на дистанции 1км в 1-2 метра для пушек того периода был вполне нормальным делом. Стрельба с 4км это уже лотерея.


Это сообщение отредактировал sok69 - 17.01.2015 - 21:12

sok69

Спасибо кэп очевидность

блеать! да откуда же вас "танкистов" столько?
- а ты точно уверен, что после того как насхорн и федю перепутал...сможешь перед начальством отметиться?
- это немного разное железо, и бить его по разному нужно

И кто из нас танкист тут? Хе-хе.

Почитай воспоминания танкистов - там Пантеры с Тиграми-2 путали, а тут такая мелочь.

ТС забыл сказать, что текст почти 1 в 1 из популярной механики номер 1 за 2015

ИС -3 славился тем, что ломался прямо на территории завода производителя))). Реинкарнация пятибашенного Т-35, любил Жозеф Котин парадные танки делать.

Это сообщение отредактировал osikchef35 - 17.01.2015 - 21:40

Уважение, почёт танкистам ветеранам ВОв.Настоящие герои.
Поколение железных людей.

Если бы ты почитал комменты, прежде чем донести до нас эту важную информацию, то увидел бы, что об этом уже неоднократно упоминали.