То, что было в вермахте и чего не было в РККА

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (90) « Первая ... 54 55 [56] 57 58 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
MaximWasp
2.02.2018 - 23:12
4
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 10.12.15
Сообщений: 505
Цитата (waymark @ 3.02.2018 - 02:07)
Цитата (Umiwashi @ 2.02.2018 - 22:50)
Цитата (waymark @ 2.02.2018 - 22:46)
Цитата (Umiwashi @ 2.02.2018 - 22:44)
а результат в Европе у англо-французов в начале ВМВ  сильно отличился?

как это оправдывает отсутствие мин в ркка и сдачу приграничных складов?
для тех же фр блицкриг был реально новинкой. а к лету 41 о нем уже 2 года советским военным известно было, но никаких выводом сделано не было.

это такие военачальники-навроде тухача и его идеи с сотнями тысяч танков....

за 4 года нельзя было мин наделать и склады перенести?

вот одна из причин почему достались склады не тронутыми
https://topwar.ru/1068-izmena-1941-goda-chast-1.html

А вы давите на эмоции!
Прям по методичке https://www.yaplakal.com/forum7/st/0/topic1704552.html

Но неумело)
 
[^]
Fernirs
2.02.2018 - 23:14
3
Статус: Offline


Улайри

Регистрация: 10.10.15
Сообщений: 9174
Цитата (Umiwashi @ 2.02.2018 - 22:59)
Цитата (МурМурыч @ 2.02.2018 - 22:58)
Еще раз напомню.
Вермахт начал войну имея кумулятивные боеприпасы.
У РККА их не было- вся надежда только на болванку

немецкие панцеры в 41 году и 45 мм болванки на раз пробивали а уж 57 мм Зис-3 так навылет

45 как раз не пробивали - дефекты обработки. Пока не измыслили как с этим бороться - вроде подрезали на токарном станке, делали концентраторы напряжений или как там оне правильно зовутся - потому что иначе при столкновении с реальной бронёй 45-мм снаряды раскалывались. И естественно броню не пробивали. А на бумаге всё ОК было.
И да, с бронебойностью и 76 мм снарядов было поначалу не особо, спасало то, что танки у Вермахта были тонкобронные.
Вот тут и закрадывается вопрос -не СПЕЦИАЛЬНО ли были сфальсифицированы результаты испытаний, и прочие "странности" не были ли НЕ "странностями", а частью плана. Вот не соглашусь с уважаемым Доктором, немцы НЕ были дураками, они ЯВНО расчитывали, что им ПОМОГУТ - "изнутри". Слишком много странностей.
 
[^]
MaximWasp
2.02.2018 - 23:15
3
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 10.12.15
Сообщений: 505
Цитата (Umiwashi @ 3.02.2018 - 02:12)
Цитата (MaximWasp @ 2.02.2018 - 23:08)
Цитата (Umiwashi @ 3.02.2018 - 02:04)
нафига тогда делали укрепрайоны-если собирались малой кровью...да и на чужой территории...

Вы путаете пропаганду в СМИ и реальные планы.

Зимняя война-показала на что способна РККА

Не РККА а войска Ленинградского военного округа.
Да, и что такое?
Линния Маннергейма прорвана?-прорвана.
Финляндия запросила мира?-запросила.
9 мая 1945 года РККА показала на что способна.
 
[^]
Umiwashi
2.02.2018 - 23:18
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.10.15
Сообщений: 1913
Цитата (МурМурыч @ 2.02.2018 - 23:06)
Цитата (Umiwashi @ 2.02.2018 - 22:59)
Цитата (МурМурыч @ 2.02.2018 - 22:58)
Еще раз напомню.
Вермахт начал войну имея кумулятивные боеприпасы.
У РККА их не было- вся надежда только на болванку

а уж 57 мм Зис-3 так навылет

Вы уж определитесь..ЗИС-3 или 57 мм cool.gif

ошибся на единичку....но Грабин-всё равно молодец!
 
[^]
Umiwashi
2.02.2018 - 23:20
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.10.15
Сообщений: 1913
Цитата (Fernirs @ 2.02.2018 - 23:14)
Цитата (Umiwashi @ 2.02.2018 - 22:59)
Цитата (МурМурыч @ 2.02.2018 - 22:58)
Еще раз напомню.
Вермахт начал войну имея кумулятивные боеприпасы.
У РККА их не было- вся надежда только на болванку

немецкие панцеры в 41 году и 45 мм болванки на раз пробивали а уж 57 мм Зис-3 так навылет

45 как раз не пробивали - дефекты обработки. Пока не измыслили как с этим бороться - вроде подрезали на токарном станке, делали концентраторы напряжений или как там оне правильно зовутся - потому что иначе при столкновении с реальной бронёй 45-мм снаряды раскалывались. И естественно броню не пробивали. А на бумаге всё ОК было.
И да, с бронебойностью и 76 мм снарядов было поначалу не особо, спасало то, что танки у Вермахта были тонкобронные.
Вот тут и закрадывается вопрос -не СПЕЦИАЛЬНО ли были сфальсифицированы результаты испытаний, и прочие "странности" не были ли НЕ "странностями", а частью плана. Вот не соглашусь с уважаемым Доктором, немцы НЕ были дураками, они ЯВНО расчитывали, что им ПОМОГУТ - "изнутри". Слишком много странностей.

да. с бронебойными снарядами были проблемы. с обработкой...термичкой...конструкцией...опять таки-кадры опытные уходили на фронт...
 
[^]
Umiwashi
2.02.2018 - 23:21
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.10.15
Сообщений: 1913
Цитата (MaximWasp @ 2.02.2018 - 23:15)
Цитата (Umiwashi @ 3.02.2018 - 02:12)
Цитата (MaximWasp @ 2.02.2018 - 23:08)
Цитата (Umiwashi @ 3.02.2018 - 02:04)
нафига тогда делали укрепрайоны-если собирались малой кровью...да и на чужой территории...

Вы путаете пропаганду в СМИ и реальные планы.

Зимняя война-показала на что способна РККА

Не РККА а войска Ленинградского военного округа.
Да, и что такое?
Линния Маннергейма прорвана?-прорвана.
Финляндия запросила мира?-запросила.
9 мая 1945 года РККА показала на что способна.

Ленинградского ли? а с других округов не привлекали?
 
[^]
waymark
2.02.2018 - 23:25
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.05.17
Сообщений: 6882
Цитата (MaximWasp @ 2.02.2018 - 23:01)
waymark
Вы задаёте вопросы на которые у вас самого нет ответа!
Вы тут в одной из тем задвигали про то что план СССР был наступательный, типа "малой кровью, на чужой территории" т.е. вы видели оборонительные планы СССР 40-41 года. Не потрудитесь их предъявить? А также расскажите где располагались склады, заодно можете рассказать куда их следовало переместить(и с обоснованием пожалуйста), я вот думаю что склады должны быть рядом с войсками для которых они предназначены.
Про заминированные дороги я даже говорить не буду, потому что не найдётся такого дурака который будет минировать дороги в мирное время.

это официальная военная доктрина.
Цитата
В 1939 году ЦК ВКП(б) принял наступательную военную доктрину. Суть ее заключалась в следующем постулате: "воевать малой кровью на чужой земле", а основное содержание в новом Полевом уставе 1939 года определялась так: "Если враг навяжет нам войну, Рабоче-Крестьянская Красная Армия будет самой нападающей из всех нападающих армий".

карты со складами нет.
но вот таблица что половина из них была потеряна за месяц.
http://istmat.info/node/26103
а вот цифры потерь. там не все конечно изза складов, но цифры впечатляют.
http://www.soldat.ru/doc/mobilization/mob/chapter4_2.html
где размещать? ну подальше от границы как минимум. вблизи от стратегических городом/ жд узлов.

войск в большом кол-ве рядом со складами не было.

после 22.07 при отступлении нечем минировать было.
 
[^]
waymark
2.02.2018 - 23:27
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.05.17
Сообщений: 6882
Цитата (Umiwashi @ 2.02.2018 - 23:04)
нафига тогда делали укрепрайоны-если собирались малой кровью...да и на чужой территории...

ну вы их сравните с фр или финскими укреплениями. у тех как раз оборонительная доктрина была.
 
[^]
waymark
2.02.2018 - 23:29
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.05.17
Сообщений: 6882
Цитата (MaximWasp @ 2.02.2018 - 23:08)
Цитата (Umiwashi @ 3.02.2018 - 02:04)
нафига тогда делали укрепрайоны-если собирались малой кровью...да и на чужой территории...

Вы путаете пропаганду в СМИ и реальные планы.

под военную доктрину войска создаются. как раз пресловутые мехкорпуса вместо укреплений например.
что вы понимаете под реальными планами?
 
[^]
Umiwashi
2.02.2018 - 23:32
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.10.15
Сообщений: 1913
Цитата (waymark @ 2.02.2018 - 23:25)
Цитата (MaximWasp @ 2.02.2018 - 23:01)
waymark
Вы задаёте вопросы на которые у вас самого нет ответа!
Вы тут в одной из тем задвигали про то что план СССР был наступательный, типа "малой кровью, на чужой территории" т.е. вы видели оборонительные планы СССР 40-41 года. Не потрудитесь их предъявить? А также расскажите где располагались склады, заодно можете рассказать куда их следовало переместить(и с обоснованием пожалуйста), я вот думаю что склады должны быть рядом с войсками для которых они предназначены.
Про заминированные дороги я даже говорить не буду, потому что не найдётся такого дурака который будет минировать дороги в мирное время.

это официальная военная доктрина.
Цитата
В 1939 году ЦК ВКП(б) принял наступательную военную доктрину. Суть ее заключалась в следующем постулате: "воевать малой кровью на чужой земле", а основное содержание в новом Полевом уставе 1939 года определялась так: "Если враг навяжет нам войну, Рабоче-Крестьянская Красная Армия будет самой нападающей из всех нападающих армий".

карты со складами нет.
но вот таблица что половина из них была потеряна за месяц.
http://istmat.info/node/26103
а вот цифры потерь. там не все конечно изза складов, но цифры впечатляют.
http://www.soldat.ru/doc/mobilization/mob/chapter4_2.html
где размещать? ну подальше от границы как минимум. вблизи от стратегических городом/ жд узлов.

войск в большом кол-ве рядом со складами не было.

после 22.07 при отступлении нечем минировать было.

заминировали и отступили? так что ли? Или сожгли склады?
 
[^]
Umiwashi
2.02.2018 - 23:33
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.10.15
Сообщений: 1913
Цитата (waymark @ 2.02.2018 - 23:29)
Цитата (MaximWasp @ 2.02.2018 - 23:08)
Цитата (Umiwashi @ 3.02.2018 - 02:04)
нафига тогда делали укрепрайоны-если собирались малой кровью...да и на чужой территории...

Вы путаете пропаганду в СМИ и реальные планы.

под военную доктрину войска создаются. как раз пресловутые мехкорпуса вместо укреплений например.
что вы понимаете под реальными планами?

укрепления при маневренной войне-бесполезны.
 
[^]
МурМурыч
2.02.2018 - 23:35
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.01.18
Сообщений: 1146
Цитата (Umiwashi @ 2.02.2018 - 23:08)
Цитата (МурМурыч @ 2.02.2018 - 23:05)
Цитата (Umiwashi @ 2.02.2018 - 22:59)
Цитата (МурМурыч @ 2.02.2018 - 22:58)
Еще раз напомню.
Вермахт начал войну имея кумулятивные боеприпасы.
У РККА их не было- вся надежда только на болванку

немецкие панцеры в 41 году и 45 мм болванки на раз пробивали

Прям так все панцеры и с любой дистанции?

а тигров и пантер 5 не было.....и лобовую они в 41-ом не усиливали....про дистанции врать не буду..

Я вам одну тайну открою.
Только не говорите никому.
В 41 году из 45-мм орудия в лоб не бралась ни "тройка",ни "четверка,ни "штуг".ни даже 38 чех.
Даже в упор cool.gif
 
[^]
Umiwashi
2.02.2018 - 23:36
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.10.15
Сообщений: 1913
Цитата (waymark @ 2.02.2018 - 23:27)
Цитата (Umiwashi @ 2.02.2018 - 23:04)
нафига тогда делали укрепрайоны-если собирались малой кровью...да и на чужой территории...

ну вы их сравните с фр или финскими укреплениями. у тех как раз оборонительная доктрина была.

план Шлеффена и Майнильский инцидент
 
[^]
Umiwashi
2.02.2018 - 23:37
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.10.15
Сообщений: 1913
Цитата (МурМурыч @ 2.02.2018 - 23:35)
Цитата (Umiwashi @ 2.02.2018 - 23:08)
Цитата (МурМурыч @ 2.02.2018 - 23:05)
Цитата (Umiwashi @ 2.02.2018 - 22:59)
Цитата (МурМурыч @ 2.02.2018 - 22:58)
Еще раз напомню.
Вермахт начал войну имея кумулятивные боеприпасы.
У РККА их не было- вся надежда только на болванку

немецкие панцеры в 41 году и 45 мм болванки на раз пробивали

Прям так все панцеры и с любой дистанции?

а тигров и пантер 5 не было.....и лобовую они в 41-ом не усиливали....про дистанции врать не буду..

Я вам одну тайну открою.
Только не говорите никому.
В 41 году из 45-мм орудия в лоб не бралась ни "тройка",ни "четверка,ни "штуг".ни даже 38 чех.
Даже в упор cool.gif

у LT38 при попадании 45 мм-заклёпками от брони и каркаса-калечило экипаж.ибо не выдерживали они ударной нагрузки.
 
[^]
waymark
2.02.2018 - 23:37
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.05.17
Сообщений: 6882
Цитата (Umiwashi @ 2.02.2018 - 23:11)
Цитата (waymark @ 2.02.2018 - 23:07)

за 4 года нельзя было мин наделать и склады перенести?

можно . но это сколько сил надо.....границу обустроить...

ну как минимум имущество со складов не так сложно увести было.
 
[^]
waymark
2.02.2018 - 23:38
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.05.17
Сообщений: 6882
Цитата (Umiwashi @ 2.02.2018 - 23:12)
Цитата (MaximWasp @ 2.02.2018 - 23:08)
Цитата (Umiwashi @ 3.02.2018 - 02:04)
нафига тогда делали укрепрайоны-если собирались малой кровью...да и на чужой территории...

Вы путаете пропаганду в СМИ и реальные планы.

Зимняя война-показала на что способна РККА

это положительная или негативная оценка?
 
[^]
Umiwashi
2.02.2018 - 23:38
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.10.15
Сообщений: 1913
Цитата (МурМурыч @ 2.02.2018 - 23:35)
Цитата (Umiwashi @ 2.02.2018 - 23:08)
Цитата (МурМурыч @ 2.02.2018 - 23:05)
Цитата (Umiwashi @ 2.02.2018 - 22:59)
Цитата (МурМурыч @ 2.02.2018 - 22:58)
Еще раз напомню.
Вермахт начал войну имея кумулятивные боеприпасы.
У РККА их не было- вся надежда только на болванку

немецкие панцеры в 41 году и 45 мм болванки на раз пробивали

Прям так все панцеры и с любой дистанции?

а тигров и пантер 5 не было.....и лобовую они в 41-ом не усиливали....про дистанции врать не буду..

Я вам одну тайну открою.
Только не говорите никому.
В 41 году из 45-мм орудия в лоб не бралась ни "тройка",ни "четверка,ни "штуг".ни даже 38 чех.
Даже в упор cool.gif

и много там трёх и четвёрок?было....а сколько Т-34 и КВ в Западных округах?
 
[^]
Umiwashi
2.02.2018 - 23:39
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.10.15
Сообщений: 1913
Цитата (waymark @ 2.02.2018 - 23:38)
Цитата (Umiwashi @ 2.02.2018 - 23:12)
Цитата (MaximWasp @ 2.02.2018 - 23:08)
Цитата (Umiwashi @ 3.02.2018 - 02:04)
нафига тогда делали укрепрайоны-если собирались малой кровью...да и на чужой территории...

Вы путаете пропаганду в СМИ и реальные планы.

Зимняя война-показала на что способна РККА

это положительная или негативная оценка?

положительная и объективная. цель достигнута. потери-громадные.
 
[^]
Umiwashi
2.02.2018 - 23:40
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.10.15
Сообщений: 1913
Цитата (waymark @ 2.02.2018 - 23:37)
Цитата (Umiwashi @ 2.02.2018 - 23:11)
Цитата (waymark @ 2.02.2018 - 23:07)

за 4 года нельзя было мин наделать и склады перенести?

можно . но это сколько сил надо.....границу обустроить...

ну как минимум имущество со складов не так сложно увести было.

это как сказать....куда вывозить? есть ли там условия для развёртывания?
 
[^]
waymark
2.02.2018 - 23:41
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.05.17
Сообщений: 6882
Цитата (Umiwashi @ 2.02.2018 - 23:32)
Цитата (waymark @ 2.02.2018 - 23:25)
Цитата (MaximWasp @ 2.02.2018 - 23:01)
waymark
Вы задаёте вопросы на которые у вас самого нет ответа!
Вы тут в одной из тем задвигали про то что план СССР был наступательный, типа "малой кровью, на чужой территории" т.е. вы видели оборонительные планы СССР 40-41 года. Не потрудитесь их предъявить? А также расскажите где располагались склады, заодно можете рассказать куда их следовало переместить(и с обоснованием пожалуйста), я вот думаю что склады должны быть рядом с войсками для которых они предназначены.
Про заминированные дороги я даже говорить не буду, потому что не найдётся такого дурака который будет минировать дороги в мирное время.

это официальная военная доктрина.
Цитата
В 1939 году ЦК ВКП(б) принял наступательную военную доктрину. Суть ее заключалась в следующем постулате: "воевать малой кровью на чужой земле", а основное содержание в новом Полевом уставе 1939 года определялась так: "Если враг навяжет нам войну, Рабоче-Крестьянская Красная Армия будет самой нападающей из всех нападающих армий".

карты со складами нет.
но вот таблица что половина из них была потеряна за месяц.
http://istmat.info/node/26103
а вот цифры потерь. там не все конечно изза складов, но цифры впечатляют.
http://www.soldat.ru/doc/mobilization/mob/chapter4_2.html
где размещать? ну подальше от границы как минимум. вблизи от стратегических городом/ жд узлов.

войск в большом кол-ве рядом со складами не было.

после 22.07 при отступлении нечем минировать было.

заминировали и отступили? так что ли? Или сожгли склады?

что-то уничтожили, что-то немцы захватили и потом против ссср использовали. особенно гсм и артиллерию
 
[^]
MaximWasp
2.02.2018 - 23:41
3
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 10.12.15
Сообщений: 505
Цитата (waymark @ 3.02.2018 - 02:29)
Цитата (MaximWasp @ 2.02.2018 - 23:08)
Цитата (Umiwashi @ 3.02.2018 - 02:04)
нафига тогда делали укрепрайоны-если собирались малой кровью...да и на чужой территории...

Вы путаете пропаганду в СМИ и реальные планы.

под военную доктрину войска создаются. как раз пресловутые мехкорпуса вместо укреплений например.
что вы понимаете под реальными планами?

То и понимаю, планы обороны и прикрытия границы.
Если не ошибаюсь они назывались "План стратегического развёртывания РККА" и "Соображения о чём-то там" (простите но я уже не помню как точно назывались, вроде "о обороне и прикрытии границы").
Но вы то явно всё это читали)
 
[^]
P376
2.02.2018 - 23:42
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.04.14
Сообщений: 36830
Цитата (МурМурыч @ 2.02.2018 - 22:59)
Цитата (P376 @ 2.02.2018 - 22:55)
Цитата (Umiwashi @ 2.02.2018 - 22:42)
Цитата (P376 @ 2.02.2018 - 22:38)
Но и ведущую звездочку в ручную особо не потаскаешь...

а могли бы составную сделать-отдельно венец менять.....

Да там видно болтовое соединение венца со ступицей, но скорее всего тут дело в бортовом редукторе, вот и пришлось снять в сборе...

Там на фото видно повреждение внутреннего венца

Кстати Мурич! Вот тема ком.рада SESHOK,а https://www.yaplakal.com/forum2/topic1733318.html?hl=
где и описан этот ремонт!
ЯП сила можно сказать!

То, что было в вермахте и чего не было в РККА
 
[^]
Umiwashi
2.02.2018 - 23:45
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.10.15
Сообщений: 1913
Цитата (МурМурыч @ 2.02.2018 - 23:35)
Цитата (Umiwashi @ 2.02.2018 - 23:08)
Цитата (МурМурыч @ 2.02.2018 - 23:05)
Цитата (Umiwashi @ 2.02.2018 - 22:59)
Цитата (МурМурыч @ 2.02.2018 - 22:58)
Еще раз напомню.
Вермахт начал войну имея кумулятивные боеприпасы.
У РККА их не было- вся надежда только на болванку

немецкие панцеры в 41 году и 45 мм болванки на раз пробивали

Прям так все панцеры и с любой дистанции?

а тигров и пантер 5 не было.....и лобовую они в 41-ом не усиливали....про дистанции врать не буду..

Я вам одну тайну открою.
Только не говорите никому.
В 41 году из 45-мм орудия в лоб не бралась ни "тройка",ни "четверка,ни "штуг".ни даже 38 чех.
Даже в упор cool.gif

Бронебойные снаряды некоторых партий, выпущенные с нарушением технологии производства в период до августа 1941 года не соответствовали характеристикам (при столкновении с преградой из броневой стали раскалывались примерно в 50 % процентах случаев), однако в августе 1941 года проблема была решена — в производственный процесс были внесены технические изменения (введены локализаторы)[1].

Для улучшения бронепробиваемости на вооружение был принят подкалиберный 45-мм снаряд, пробивавший на дистанции 500 м по нормали 66-мм броню, а при стрельбе на дистанции кинжального огня в 100 м — броню 88 мм.
 
[^]
MaximWasp
2.02.2018 - 23:48
4
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 10.12.15
Сообщений: 505
Цитата (Umiwashi @ 3.02.2018 - 02:39)
Цитата (waymark @ 2.02.2018 - 23:38)
Цитата (Umiwashi @ 2.02.2018 - 23:12)
Цитата (MaximWasp @ 2.02.2018 - 23:08)
Цитата (Umiwashi @ 3.02.2018 - 02:04)
нафига тогда делали укрепрайоны-если собирались малой кровью...да и на чужой территории...

Вы путаете пропаганду в СМИ и реальные планы.

Зимняя война-показала на что способна РККА

это положительная или негативная оценка?

положительная и объективная. цель достигнута. потери-громадные.

Есть точка зрения что путём хитрых манипуляций финны занизили свои потери https://gusev-a-v.livejournal.com/125167.html

Если они так хорошо воевали то зачем сдались? И почему позднее Ленинград не взяли? Супермены кончились?
 
[^]
MaximWasp
2.02.2018 - 23:50
3
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 10.12.15
Сообщений: 505
Цитата (waymark @ 3.02.2018 - 02:37)
Цитата (Umiwashi @ 2.02.2018 - 23:11)
Цитата (waymark @ 2.02.2018 - 23:07)

за 4 года нельзя было мин наделать и склады перенести?

можно . но это сколько сил надо.....границу обустроить...

ну как минимум имущество со складов не так сложно увести было.

Увезли огромное кол-во заводов и людей, может именно потому в первую очередь вывозили их а не склады, кончится то что на складе и баста, а вот завод и люди наделают гораздо больше чем есть на складе.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 132585
0 Пользователей:
Страницы: (90) « Первая ... 54 55 [56] 57 58 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх