Обман, кругом обман, ожидание vs реальность

Ну вот, сами на свой вопрос и ответили))
Касаемо более простых священнослужителей: мало вы с ними виделись. Наблюдали в сторонке пару раз неудачные примеры и составили мнение. Лично у меня семья верующая, поэтому пообщался с разными людьми. Они как врачи: есть хорошие, есть плохие, есть любящие деньги, есть идейные. Есть целые династии, есть одиночки. Но большинство из них вполне способно помочь человеку не хуже психолога, притом бесплатно.
А касаемо расценок за крещение, освящение и прочее: вы сами будете делать свою работу бесплатно? Я лично денег за свой труд потребую.

Помню занимался продажей компьютерной техники. Как-то раз факс приходит от батюшки местного. Просит безвозмездно ему десяток мышей, наушники, принтеры итд
Всё бы ничего, но мышки им не обычные подавай, а А4 беспроводные, наушники - Сенхайзер и всё в том же духе. Я понимаю, что наглость второе счастье, но осадок остался..

С точки зрения римлян - у любого могли быть свои загоны. И любой мог поклоняться своему богу - там политеизм был. Единственное что требовалось - продемонстрировать лояльность государству. Путем приношения жертв "богу-императору".
Если христиане этого делать не хотели - их преследовали не за религию, а за нелояльность.
Христиане имели полное право не присягать - из-за своих загонов. Но и римляне имели полное право их преследовать, поскольку таковы тогда были законы. А дура лекс - сед лекс.

Не думаю что именно поэтому. Христиане для римлян были непонятны. А значит - пугающи. А значит - удобным "козлом отпущения". Ксенофобия - свойство человеческой натуры во все времена.

По факту эти ребята были веронетерпимы и хотели чтоб весь мир жил их жизнью. И когда они вошли в полную силу - они развернулись как следует.

Самое забавное что весь этот список - ну правда названия народов, раздающих пи...ли сменились - остался и в Византии. И наемные войска, и перевороты, и непривычная нам мораль - все осталось. И христианство этому совсем не мешало.

А Риму просто не повезло - оказался на пути ВПН. Если бы варвары прошли мимо - кто знает как бы обернулась история.

Реальных казаков не осталось, говорю как донских степей рожак.
А те, что остались - навечно запятнали себя сотрудничеством с вермахтом лет 70 назад.
Как и значительная часть РПЦ.
То, что сейчас творится - это когда в т.н. "казачьи классы" нагребают всех непричастных, которым 100 лет назад казаки - злейшие враги были. (армяне, хохлы, иноверцы)
А оплачивают банкет, как обычно, налогоплательщики.

Был поэт Иосип Брик: "Бог, конечно, есть, но я ему не верю".

У ТСа какие ожидания - такая и реальность...

Ожидания утрированы...
Реальность гипертрофирована...

Многие до сих пор еще думают что все эти вбросы от чистого сердца.
И даже с комментариями некоторыми соглашаются,не понимая что это это люди одной команды.

Мне искренне интересны мотивы автора и прочих "атеистов". Чем вам так не нравится именно Христианство? Не Ислам (мечетей у нас тоже строят много, а ежегодные столпотворения на прилегающих к мечетям улицах и шашлыки в центре города приносят гораздо больше трудностей гражданам и убытков городам), не Каталичество (бесконечные войны за власть и деньги, прикрытые верой), не многочисленные секты, обдирающие людей до нитки, а именно Христианство. Да, современное руководство РПЦ скомпрометировало Веру. Но РПЦ это не Христианство. Это всего лишь организация. В ней есть элита, а есть простые священники, которые очень скромно живут в таких условиях, в которых большинство жить не захочет. Аналогичная картина в любой религии. Но никто тут не напрягается на тему того, на каких машинах ездят и в каких домах живут муфтии и имамы, никого не парит стоимость резиденции Папы и т.д.. И это очевидные для любого разумного человека вещи. На ЯПе был пост про патриарха сербского Павла. Вы, господа разоблачители, готовы назвать его вором? Или вам заповеди чем-то не угодили?

Чтобы соблюдать заповеди посредники не нужны конечно, но существуют Таинства, совершить которые можно только в Церкви. Никто не может отпустить грехи, кроме священника на исповеди, так же кроме священника никто не может отпеть покойника, например. Если ты пришел в Храм чтоб исповедаться, или просто помолиться, какая тебе разница на чем ездит священник, на джипе или на кобыле? Это обыкновенная зависть. кстати на фото номер исправлен в фотошопе

Антиклерикалам ни одна религия не нравится. Но критикуют они те религии что поближе. Остальные - просто не имеет смысла.

Как пример. Наши антиклерикалы критикуют православие, но практически не упоминают католицизм. Потому что католиков мало.
А французский антиклерикал Лео Таксиль критиковал католицизм. И ни словом не упоминал православных. По той же причине - во Франции их мало.

Я атеист.
Вам интересны мои мотивы?
Что ж, мне противна РПЦ, или как её кличут в остальном мире "рашн ортодоксал кёрх", потому что именно она, а не какие-н кришнаиты, рубит парки и строит на их месте молельни. У нас вот грандиозный скандал был. С попытками подделки результатов общественных слушаний, десантом ПГМ-бабок из соседних районов, и прочими уловками.
Ну, это так, например.
А вообще, Вы правы: Все религии - одинаковый обман.

Это сообщение отредактировал R387adp - 1.07.2014 - 15:17

Интересно,какой по счету этот топик о христианстве за последнюю неделю?А раньше ведь почти не было их.
А вообще обман во всем,куда ни посмотри,как в религиях,так и в любом государственном строе.

Моим богомолам молиться негде,
Они молятся в кофемолке!

Из раннего камеди)

Да почему? Просто в голове стереотип. Забавно с такими людьми общаться: логичен, рассудителен, умен. НО как коснешься какой-нибудь темы, и все, включается зомбированный идиот. Друг есть: рассудительный человек по жизни. Уж не знаю, повлияла на него учеба в канаде, но парень боготворит познера, эхо москвы, макаревича и искренне не любит русский народ. Причем любые мои доводы в пользу русских по сравнению с европейцами отметает фразами: "тебе русские сми в мозги нагадили", "Мировая история переписывалась" (в пользу русских, ога), "у нас в стране нет свободы" (по сравнению с канадой, ога)

А какое отношение имеют поступки конкретных людей(пусть функционеров, дорвавшихся до власти и которые не святые) к непосредственно к религиозному учению? В Вашем случае у Православию..

Чтож вы не возмущались, когда рубили Химкинский лес, чтоб дорогу построить? Или когда вырубают парки, чтобы расширить жилую зону например? Расскажите подробнее про ваш грандиозный скандал, пожалуйста

Зарезанные бараны в центре москвы в окончание рамадана или бешенные буддисты, убивающие мусульман в мьянме и на шри-ланке - это хрень по сравнению с двумя десятками пгм-нутых бабок?
Ну и сколько парков за эти 23 года вырубили ради церквей? 1000? 100? 10? 3 хотя бы наберется? Или по преценденту всех в одну гребенку чесать?
Остальной мир немного разнообразен. В греции например, та же самая религия, и относятся к ней замечательно.

Не перекладывайте ответственность с РПЦ на "функционеров".
В том скандале, о котором я говорю, гос. функцинеры играли роль "несчастных обманутых", и только. Основную деятельность и прочие маски-шоу на общественных слушаниях вели как раз представители организации ЗАО РПЦ, и их активисты с большими крестами. Или Вы имели в виду функционеров именно этой организации?:)

Добавлено в 15:30

Шри-ланка это далеко. Моего барана пока тоже никто не трогал.)
А вот к моему парку свои лапы тянули.
Вам интересно сколько парков вырубили? В столице нашей Родины вот 200 новых, с иголочки молелен построить обещали. Думаю, по всей стране около 1000 наберётся.
Большинство таких новоделов - это именно бывшие парки, детские площадки, и прочие полезные городские объекты, которых так не хватает!

Так расскажите же нам об этом грандиозном скандале? С подробностями

Это сообщение отредактировал misha095 - 1.07.2014 - 15:31

Да я имею ввиду функционеров именно этой организации...
Это тоже люди со своими тараканими и житейскими слабостями...

"Не перекладывайте ответственность" - ответственность за что?

Если следовать Вашей логике, тоатеисты понаворотили не меньше, если не больше... и религия у них своя - "главенство человека"... только конкретного над остальными... и деревья рубят и виллы строят...

Получается атеистов таки тоже стоит ненавидеть?

Религия в чистом виде - это вера в высшую справедливость, в то, что если будешь поступать с людьми хорошо, то тебе все вернется.
Без религии можно жить если у тебя все хорошо, но если появляются проблемы - религия позволяет пережить это и не озлобиться.
Бог - это доброта внутри тебя (не в иконах), а церковь это место где можно побыть наедине с самим собой.

Я это написал для атеистов, для верующих ничего писать не надо.

Разрешите, я не буду заниматься изложением, а просто оставлю ссылку на описание ситуации.
http://youtu.be/1snUzJSNoUM
От себя могу добавить, что под давлением общественности, ЗАО РПЦ преобразилась из козлищ в агнцев, и сейчас скромничает на окраине данной территории, построив "временный храм". И всё равно хищно посматривает в сторону вожделенного парка, глотая слюну.

Начну с конца: ВПН началось с готов в 4м веке. нападения на провинции мезия и фракия. Территории будущей византии.
Персы, а точнее сасаниды атаковывали восточные границы - границы будущей византии.
Гунны изначально давили готов, сарматов и роксоланов - все эти ребята жили на северном побережье черного моря, причерноморских степях, у границ провинций мезия и фракия. Территории византии (тогда уже отдельного государства).
Как видим, изначально на пути переселений оказалась византия. Она потом еще и появление славян выдержала, в отличие от германских народов (на несколько веков сдвинутыми на запад)
Почему-то потом гунны решили не связываться с византией. Может, не по зубам оказалась?
Арабский халифат воевал в основном с византией. В итоге, сам развалился на кучу государств.
Кем была византия для франков, англосаксов, германцев, миланцев, венецианцев, надо объяснять?
Мораль там была уже другая. Того же рабства уже особо не было, в отличие от римской империи эпохи политеизма. А касаемо переворотов, мятежей и интриг: оно есть в любой стране, а уж в сверхдержаве (а византия такой и являлась) тем более.

Теперь о христианах. Если бы римляне не были веротерпимы, половина империи послала бы их на хуй, восстала бы, отделилась и развалилась на кучку прежних государств. Христиане не были чем-то сильно необычным. Те же иудеи - тоже были монотоистичны. НО ребята были буйные, поэтому трогать их и их религию было себе дороже. Христиане же были мирными. Как я уже сказал, за это их и трогали изначально. И после этого да, на хрен присягу этому императору.
Касаемо парадигмы бог-император - бред. В более поздние времена (3-4 века) это не мешало знатным римлянам принимать христианство и давать присягу императору-язычнику. Просто нужно было сформировать общественное мнение против христиан. Вкупе с их миролюбием, принимаемом за слабость - чудесная смесь для презрения со стороны тру-римлян. Даже щас ведь работает эта легенда))))
Ну а придя к власти, они стали уже немного другим, да. Как я уже отписал другому собеседнику: вы реально верите что во власть проходят честные и добрые люди?

Это сообщение отредактировал Vyatich - 1.07.2014 - 15:47

Верующий скажет Вам, что-то вроде: "не спасёшься ты, ибо не уверовал в единственного и неповторимого, господа бога, и гореть тебе в аду!"
Ну, серьёзно, народ православный, расскажите уважаемому, как так - бог, и вдруг без попа и причастия?)
А атеист ничего не скажет, пока Вы не нарушите его права:)

Добавлено в 15:51

В детстве я жил рядом с областной больницей.
Но даже будучи ребёнком, я знал ради чего терплю шум вертолёта, садящегося по соседству с нашим балконом.
Да, Вы правы, я по-разному отношусь к таким вырубкам. Ради чего-то полезного - можно и потерпеть.
Ради воображаемых друзей и покровителей части населения нашей великой страны - нет.

Это сообщение отредактировал R387adp - 1.07.2014 - 15:51

Их троллить приятно. Одни только черные свечи у черного же зеркала вводят в ступор, да и матчасть хреново знают. Мой друг лет 8 назад к ним записался, пока они поняли зачем и погнали его ссаными тряпками, он уже половину девок попортил ))), дон-жуан хренов.

Добавлено в 15:52

Это они с голода пухнут