Суперпроекты Китая, полтриллиона долларов на магистрали

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (7) « Первая ... 4 5 [6] 7   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Веселуха
5.04.2014 - 14:38
0
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 27.07.13
Сообщений: 0
Цитата (бананье @ 5.04.2014 - 12:41)

100 баксов в 90 -х были

Если верить телевизору, то в России средняя зарплата 25000 или даже больше, только по факту в большинстве городишек и поселков нормально, если хотя бы 10000- 12000 получают. В Китае на фоксконовских заводах с трудом 300 баксов работяги получают, а тут оказывается, что у них зарплата средняя 700. Ну- ну...
 
[^]
spex
5.04.2014 - 14:39
0
Статус: Offline


Не гость

Регистрация: 18.08.09
Сообщений: 2453
Цитата (Kruger @ 5.04.2014 - 10:55)
Не совсем верно, про то, что Китай загнется без запада, потому что:

1. Китайцы сами понимают, как они зависимы от запада и поэтому активно скупают технологии и переманивают спецов.
2. Они скупают многие сырьевые компании, чтобы обеспечить себе контроль над ресурсами. Особенно, в последние 10 лет активно скупают Африканские и ближневосточные ресы.
3. Китай разрабатывает многие редкоземельные ресурсы, которые в данный момент другими не добываются из-за вреда экологии. И наладить добычу в нужных масштабах за пару лет не получится. А эти ресурсы используют для высокотехнологичных производств.

Сегодня Китаю уже не будет каюк только, потому что они уже слишком привязали запад к себе (т.е. в случае тотальной войны им всё равно каюк, но во всех остальных случаях никак нет). Через 20 лет чаша весов уже будет на их стороне и уже запад без них никуда, а никак не наоборот.

На эту тему есть хорошая книга: Пол Мидлер «Плохо сделано в Китае».

В своей книге он описывает современную китайскую золотую лихорадку и ее последствия. А сам он много лет жил в Китае, работая посредником между китайскими производителями.
 
[^]
chacotera
5.04.2014 - 14:41
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.02.12
Сообщений: 1997
вот что значит когда правительству не наплевать на благо народа.
Вопрос остался только один:
Может ли обычный китайский рабочий позволить себе передвигаться на вот таком супер-поездатом поезде?
 
[^]
Веселуха
5.04.2014 - 14:48
0
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 27.07.13
Сообщений: 0
chacotera , нет, не может
 
[^]
destiny200
5.04.2014 - 15:04
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 2.06.13
Сообщений: 0
А в Украине, сцуко, на старых путях корейский Хюндай запустили, так его нашими локомотивами таскают - постоянно ломается.
 
[^]
Bunker
5.04.2014 - 15:05
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.07.10
Сообщений: 7154
Цитата (BloodSeeker @ 4.04.2014 - 23:07)
В 2012 году был арестован, осужден и впоследствии, по китайскому обыкновению, приговорен к смертной казни Лю Чжицзюнь, министр путей сообщения собственной персоной

дикая правовая система - никаких амнистий и прочих прогрессивных вещей. gigi.gif
у нас давно бы всех амнистировали и наградили.
 
[^]
MarkGray
5.04.2014 - 15:23
1
Статус: Offline


---

Регистрация: 3.02.14
Сообщений: 10824
Цитата (just86 @ 5.04.2014 - 00:15)
Откуда у них столько бабла и почему хотя бы в России такого не делают?...

Потому что китайцы иначе ведут дела.
За взятки - расстрел. У нас лишь небольшой штраф...
Вот чиновники и ставят палки в колеса что бы предприниматель приходил "порешать" вопросы...
А от того все "дорого да гнило"
 
[^]
BMoftheW
5.04.2014 - 15:23
0
Статус: Offline


Сомелье на фрилансе

Регистрация: 28.03.13
Сообщений: 4618
Цитата (Bunker @ 5.04.2014 - 14:05)
В 2012 году был арестован, осужден и впоследствии, по китайскому обыкновению, приговорен к смертной казни Лю Чжицзюнь, министр путей сообщения собственной персоной

Жалко, что Якунин не в Китае живет.

Суперпроекты Китая
 
[^]
MarkGray
5.04.2014 - 15:24
1
Статус: Offline


---

Регистрация: 3.02.14
Сообщений: 10824
Цитата (chacotera @ 5.04.2014 - 15:41)
Может ли обычный китайский рабочий позволить себе передвигаться на вот таком супер-поездатом поезде?

"Обычных китайских рабочих" с каждым годом все меньше.
Зарплата за последние 10 лет выросла в 10 раз (!!!)
 
[^]
Рапапай
5.04.2014 - 15:44
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 17.12.13
Сообщений: 13834
Цитата (Lutwiy @ 5.04.2014 - 12:40)
Окупаться за счет чего? Это пассажирское сообщение, то есть окупаться оно должно только при постоянном пассажирском потоке. Я слабо верю, что при тех растратах на эти дороги, есть такой нереальный на них спрос.

Что касается на будущее...в СССР тоже в начале были мало гига проектов. Потом их становилось все больше, окупались они все также херово и в конце мы видим то, что видим.

Скоростные перевозки это близкое будущее для европейских стран, Канады, США, южной азии и России (из за ее размеров конечно же). Во всех этих странах, кроме пожалуй России, есть собственные производители скоростных поездов. При чем очень качественные. Собственный производитель это не только низкие цены на сами поезда. Это низкие цены на обслуживание, пожизненная гарантия на поезда и, что важно - выдача рабочих мест для своих граждан, и сохранение бюджетных средств внутри страны. Какая выгода им покупать китайское? Китай для Европы в ебенях, Южная Азия китайский бизнес серьезно призерает, США не купит китайские поезда, а России дешевле купить качественные европейские поезда. Работать на развивающиеся рынки? Какие? Индию, Бразилию, Аргентину? Ну посмотрим насколько там высокий спрос на скоростное сообщение в ближайшие 20 лет...

Рабочие места для своих граждан это конечно хорошо. Вот только все эти рабочие места бюджетные. То есть по большей части обеспечиваются из бюджета страны. То есть создают дополнительные расходы для государства. Я повторяю - это сейчас в Китае немного таких проектов, для его бюджета, после смерти Сталина тоже таких проектов было совсем ничего. Однако все знают чем это кончилось в СССР.

ГигаПроект))) ГОЭЛРО, индустриализация, бомба, космос - вы об этом? Так СССР по этому и был на 1-2 местах с США. Только такие проекты страннового масштаба и выводят страну в мировые лидеры. Правда вот за все 75 лет в СССР была 1 олимпиада и не было ЧМ по футболу и прочего ШОУ бизнеса (евровидение и прочее).
По потребностям в ж/д ТРАНСПОРТЕ в стране с более 1,5 миллиарда человек - вы просто ГЛАЗА открой и поймете, что ОКУПЯТСЯ любы инфраструктурные проекты (в т.ч. 28 АЭС за 10 лет и крупнейшие в мире ГЭС). Порадовали 5 летки в Китае))) Ну мы то другим путем "встаем с колен")))

Суперпроекты Китая
 
[^]
dvoynik
5.04.2014 - 15:50
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.04.12
Сообщений: 4234
Цитата (MarkGray @ 5.04.2014 - 16:24)
Цитата (chacotera @ 5.04.2014 - 15:41)
Может ли обычный китайский рабочий позволить себе передвигаться на вот таком супер-поездатом поезде?

"Обычных китайских рабочих" с каждым годом все меньше.
Зарплата за последние 10 лет выросла в 10 раз (!!!)

Да че уж там, пиши в 100 или в 1000.
Если исчезнут "обычные китайские рабочие", исчезнут и все ништяки Китая.
dont.gif
 
[^]
ХренаСЕ
5.04.2014 - 16:13
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.06.06
Сообщений: 3135
да... поезда и дороги там что надо, вокзалы вообще эпические, даже не в самых больших городах, нам о таких только мечтать + водичку бесплатную дают если билет предъявишь.
 
[^]
Jnker
5.04.2014 - 16:17
1
Статус: Offline


Волшебник

Регистрация: 13.05.11
Сообщений: 4146
И у нас так будет ! Вот только шубохранилище достроим...
 
[^]
мандалор
5.04.2014 - 16:27
-5
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 30.10.10
Сообщений: 11174
Хватит дрочить на Китай! Ну расстреливают там взяточников и чЁ, воровать перестали? Не, всё так же воруют, просто попадаются дураки.
Кому нужны скоростные дороги, если они не окупаются. А тратить деньги на ветер ради одного "Ух ты!" или "Вау!" глупо. Нужно быстро, летай самолетом.

 
[^]
ellooo
5.04.2014 - 16:31
0
Статус: Offline


25 рентген

Регистрация: 28.03.12
Сообщений: 1275
Цитата (dvoynik @ 5.04.2014 - 14:50)
Если исчезнут "обычные китайские рабочие", исчезнут и все ништяки Китая.
dont.gif

У их ещё дети есть и много детей, а много детей это много техники это много денег...мммм.. pray.gif
Теперь, кстати, понятно почему им разрешили иметь в семье больше 1 ребенка gigi.gif Какие хитрые китайцы rulez.gif
 
[^]
Andreonius
5.04.2014 - 16:49
2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 13.07.13
Сообщений: 887
Цитата (BloodSeeker @ 4.04.2014 - 23:58)
15. На стоимость работ китайское правительство традиционно не обращает особенного внимания. По оценкам экспертов, за 11-ю пятилетку (2006—2010) только в высокоскоростные магистрали китайские государственные банки и Министерство путей сообщения вложили около $150 млрд, а за 12-й пятилетний план (2011—2015) на эти же цели будет потрачено еще $430 млрд — астрономические суммы, за которые можно на корню скупить всю экономику иных процветающих центральноевропейских стран.

и вспомним ка сколько хочет якунин за дорогу для полумертвого сапсана от москвы до казани? и сразу поймем почему он у ес и сша в списке санкций. ворье ебаное

Добавлено в 17:22
Цитата (мандалор @ 5.04.2014 - 17:27)
Хватит дрочить на Китай! Ну расстреливают там взяточников и чЁ, воровать перестали? Не, всё так же воруют, просто попадаются дураки.
Кому нужны скоростные дороги, если они не окупаются. А тратить деньги на ветер ради одного "Ух ты!" или "Вау!" глупо. Нужно быстро, летай самолетом.

скоростные дороги в стране с населением свыше миллиарда строят ради УХ ТЫ и ВАУ ????? попадаются дураки? с продленки пишешь?
 
[^]
Koroleoff
5.04.2014 - 17:32
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 23.09.13
Сообщений: 46
Зачем нам запад,если есть китай?! (я про инфраструктуру)
 
[^]
rasto4nik
5.04.2014 - 17:36
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 12.07.10
Сообщений: 774
китайцы хуйнёй не будут заниматься. если делают для себя, то делают охуенно
 
[^]
Nachtigall
5.04.2014 - 17:45
-1
Статус: Offline


Чоткий патриот

Регистрация: 4.08.09
Сообщений: 78
Песдолицые круты, ничего не скажешь. Из Шанхая по городам передвигался на ВСМ поездах, ахуенно, быстро и удобно. Впечатлило, равно как и повсеместное строительство.
 
[^]
Zakkarum
5.04.2014 - 17:51
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 9.03.10
Сообщений: 0
Якунин неустанно ворует. Куда уж ему строить такое.
 
[^]
sergeeroman
5.04.2014 - 17:56
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 2.02.09
Сообщений: 918
...

Суперпроекты Китая
 
[^]
vwp1976
5.04.2014 - 18:05
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.11.13
Сообщений: 6190
А что у нас?
- РЖД - одна из немногих железнодорожных компаний, которая приносит прибыль.
- 20 лет шла реконструкция полотно. Она завершилась в конце 2014 года. Заменены ВСЕ пути в стране. (Кроме путей, принадлежащих предприятиям). Новые рельсы позволяют пропускать составы большего веса. Изменён на 2 мм размер колеи. Это изменение позвояляет использовать большие скорости, гонять поезда большего веса, отказаться от подшипников трения в пользу подшипников качения.
- Активно заменяется подвижной состав. Что видно невооружённым взглядом.
- В Китае протяжённость скоростых дорог в десять раз больше, чем у нас. Но там и населения раз в 12 больше. Плюс больше плотность населения, так страна меньше. То есть, у нас эти небольшой отрезок путей километров путей будет использовать пару миллионов человека А у них миллионов 20. То есть, окупаемость раз в 20 больше.
 
[^]
konica
5.04.2014 - 18:11
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 14.05.11
Сообщений: 668
Цитата (Ржевский20 @ 4.04.2014 - 23:25)
Прочитай еще раз, посмотри стоимость (вроде около 500 млрд енотов), сравни со стоимостью олимпиады (хрен с ним, пускай 50 млрд). Насколько я помню все кричат что олимпиада чуть ли не каждого по миру пустила, а если в 10 раз больше потратить что будет?
Но самое главное то что приносящие прибыль грузовые перевозки РЖД не принадлежат, т.е. перекрестное субсидирование у нас не возможно в принципе. Поэтому даже если представить что такие дороги у нас построит дедушка Хоттабыч забесплатно, то где взять деньги на их обслуживание? И если даже с китайским пассажиропотоком они убыточны, то с нашим количеством пассажиров они будут просто как черная дыра, причем вечная.

сравнил хрен с морковкой. для любой страны с большой территорией критичны дороги. китайцы это понимают и работают на перспективу. окупится не сразу но это огромный плюс для экономики в дальнейшем. уменьшается себестоимость и сроки. а у нас бля дорог по сути нет вообще. федеральные трассы в подавляющем большинстве это раздолбанные дороги по одной полосе в каждую сторону. в некоторых случаях так и асфальта нет. и это трасса ФЕДЕРАЛЬНОГО ЗНАЧЕНИЯ. дороги которые соединяют страну. у жд тоже далеко не все гладко. для страны с такой территорией это беда. ну а олимпиада это развое мероприятие. закончилось и все. никаких перспектив. историй когда олимпийские объекты стоят без дела полно.
 
[^]
Reaper507
5.04.2014 - 18:11
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.07.13
Сообщений: 1075
Цитата (just86 @ 4.04.2014 - 21:15)
Откуда у них столько бабла и почему хотя бы в России такого не делают?...


Лучшее в Европе Евровидение, лучшая в мире олимпиада и не имеющее аналогов © оружие вкупе со своей атмосферой © значительно важнее каких-то там перевозок. Не нужна эта бесовщина православному человеку. Раньше вообще на конной тяге передвигались и нация была значительно здоровее духовно: не было ни пятой колонны, ни пусси райот, ни национал предателей, ни всяких навальных.

Ну и потом, и так в Москву понаехало, представляете что будет, если из Воронежа каждый день гастарбайтеры ездить начнут?
 
[^]
yf73
5.04.2014 - 18:31
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 22.09.12
Сообщений: 638
Цитата (19Victor56 @ 5.04.2014 - 10:50)
Только Якунину не давайте читать.

Увы поздно - он уже замутил проект высокоскоростной жд магистрали Москва-Казань, за 928 МИЛЛИАРДОВ !!!! Мля, это по миллиарду за километр по миллиону за метр, да в москве жилье дешевле стоит. Какое нахрен шубохранилище, о чем вы....это было так... сарайчик

Это сообщение отредактировал yf73 - 5.04.2014 - 18:34
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 50303
0 Пользователей:
Страницы: (7) « Первая ... 4 5 [6] 7  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх