ПГМ

Не устраивает тем, что высшая цель, которая при этом ставится - достижение некоторого уровня комфорта: материального, интеллектуального, душевного. Потому как забавные вещи получаются

- миллионы Ваших предков, живущих до Вас этого уровня комфорта так и не достигли, а следовательно... прожили свою жизнь зря.
- Ни образование, ни уровень интеллекта не гарантируют Вам, что и Вы этот уровень достигните - риск прожить зря очень велик.
- Материальные потребности зачастую вступают в конфликт с духовными, совестью, что тоже не облегчает задачу
- Тот, кто обладает такими ресурсами, которые гарантированно обеспечивают необходимый уровень уже "выиграл" - дальнейшая жизнь смысла не имеет, поэтому нуждается в суррогатах, стимуляторах и поиске новых ощущений.
- Тот, кто прожил дольше и видел больше в жизни "выиграл" у того, кто этого не сумел.
- Смысл пыжиться до уровня заканчивается автоматически с окончанием биологической жизни.

Я не против атеистов, я и сам был атеистом. Я против атеизма т.к. это религия страуса, предпочитающего жить сегодняшним днем и не задумываться о смысле жизни вообще.

Добавлено в 12:13

Я бы сказал, что зачатие ребенка - грубое ущемление его прав.
- на небытие,
- на выбор родителей,
- расу
- национальность
- пол

dkr81

Чего стоят споры с т.н. "атеистами"?

Для меня - ничего: Не веришь? - Проходи, дорогой! - Ты мне неинтересен.

А вот оппоненты объявляют мне войну. Мне не нужна война. И тебе не советую напрашиваться на нее.

Это сообщение отредактировал Цельвен - 28.01.2013 - 12:19

Так вот, мне абсолютно поровну что не нравится кому либо в моём смысле жизни. Не стоит засирать мне мозг вашей хуетой.
по русски, не учите меня жить и я не буду указывать адрес по которому вам пиздюкать.

BattlePorQ
Согласен.
А теперь посчитаем на ЯПе посты от "атеистов" (даже названия которых сплошь "неагрессивные") и посты от верующих...
Так что там, насчет "неуместной и неспровоцированной агитации, переходящей в агрессию"? ))

З.Ы. Атеистов специально в кавычки взял...никакие это не атеисты, скорее богоборцы. Отношение к атеистам я уже высказывал выше.

raffden
Ну так бы и говорил - "в моем ближнем окружении"))

raffden
Вот Вы интересный.
Сами же спросили: "А чем не нравится?"
Я ответил

"Не стоит засирать мне мозг"

Ну раз не стоит, то и не буду.

БДлять верущие точно стукнутые. Ребёнок родился, он есть. И не тёщино дело кем он хочет быть, Вырастет и выберет сам, повторяю сам. Вера не может быть насильной только добровольная вера может быть верой, во всех иных случаях это не вера а узаконеное рабство.

raffden
А воспитание ребенка - грубое ущемление прав ребенка на собственное мировоззрение.

Да здравствуют свободные дети!

Дык в нашей стране невозможно жить атеисту спокойно, каждый норовит сказать о смысле жизни, или о том как хорошо верить, что россия исконно православная страна. Честно заебало, хотят верить пусть верят мне поровну, но пусть верят отдельно от меня. Лично я не собираюсь кого либо переубеждать об их неправильности.

Добавлено в 12:20

Хавтит писать хуйню, и передёргивать не нужно.

Не хотите или не имеете возможности?

Где что передернул? Есть что возразить - возразите.

В одном с Вами соглашусь " Не тещино это дело" - прямо копирайт ставь, и в подпись вноси.

Это сообщение отредактировал yakontra - 28.01.2013 - 12:26

А это тоже наши домыслы?:

С yakontra у нас вполне цивилизованная дискуссия. Вам, Цельвен, не понять. Клац-клац!!!

dkr81
А где Вы видите агрессию?
"славяне-варвары"?
Ну не знаю... Я смотрел видео - там совершенно ясно, что говорится о точке зрения греков.
Откройте любую литературу - о спеси эллинской там очень много - все окружающие народы считались варварскими. И что?

не хочу. У меня есть другие дела.

Да есть что возразить, рождение ребёнка так же как его вопитание не может являтся насилием. А вот неразумного мальца крестить это насилие.

С точки зрения атеиста должно мало чем отличаться от воспитания. Однако ж кое в чем с Вами можно согласиться. При крещении во младенчестве родители ребенка обязуются воспитать его в вере. Крещение без веры смысла не имеет, так теще и скажите. Однако ж в моем случае, мне крещение во младенчестве пошло только на пользу. Я пришел в православный храм в зрелом возрасте имея очень расплывчатое понятие о православии только потому, что был крещен в православии. И просто счастье, что православие оказалось самой лучшей верой из всех возможных.

Допустим, хотя не совсем понятно, почему глава "русской" церкви позволяет себе согласиться с этой точкой зрения, ну да ладно (о том что якобы христиане "создали славянскую азбуку, славянскую грамматику" тоже пока спорить не станем - тема очень интересная, но большая и неоднозначная)
А первые три фразы "святейшего", вы не видите здесь оскорбления, агрессии?

dkr81
Ответьте мне сначала, в чем суть язычества.

И согласен и не согласен с Вами.
Глубоко убеждён, как воспитывать ребёнка - это дело родителей, и ни родственники, и тем более ни общество, никакие "духовные" организации, и уж тем более государство (за очень редкими исключениями) не вправе вмешиваться в этот процесс. Христиане вправе воспитывать СВОИХ детей как они считают нужным, атеисты СВОИХ - в соответствии со своими взглядами, язычники, буддисты, муслимы... ну Вы поняли.
А вот, что меня действительно бесит, так это то, что попы, совершая обряд крещения младенцев, даже не спрашивают разрешения родителей. Т.е. ваша горячо-любимая тёща может принести ребёнка в церковь и его там покрестят, Вас даже не спросят и ничего поделать Вы с этим не сможете.

ЗЫ: сам крестился добровольно в возрасте 12 лет, по мере погружения "в тему" стали появляться фундаментальные вопросы к христианам, ответы меня категорически не устраивали. Теперь я язычник, христианство считаю злейшим врагом.

Абсолютно точно.

Да, лучше все вопросы выяснять до крещения.
Но интересно, что это за вопросы, где Вы брали ответы, и чем ответы не устроили.

ДА, ДА ВСЕ УЖЕ ПОНЯЛИ ЧТО ПО КИНГУ!!!

Вы предыдущие комменты читаете?

Друже мой, нет язычества как централизованного учения, нет единого духовного лидера (и это хорошо), потому могу лишь сказать что есть язычество для меня: это попытка понять свою культуру, её происхождение, происхождение современных духовных ценностей русских. Мир наших предков, как до крещения Руси, так и после, был очень сложен, были обряды, был язык, всё это лежит в основе нашей современной культуры: наши сказки, пословицы, языковые выражения. Язычество - корни культуры, крестьянин НИКОГДА не был христианином, он ходил в церковь, но по сути оставался язычником - верил в домовых и леших, в поле и дома справлял языческие обряды, молился христианским святым как языческим Богам (Перун - Илья-пророк, Мокоша - Параскева-пятница и т.д.), на святки (праздник языческого происхождения) в чертей наряжались (чёрт - от "черта", за чертой, бог потусторонних сил - Велес, рога и копыта - его "фамильная черта" поскольку он ещё и покровитель скота), на масленницу жгли чучело и блины - символ Солнца-Ярилы пекли...
А современная церковь, возродившись на выжженом большевиками духовном поле навязывает уже чистое христинаство:

отседа, только это не оригинальная статья, описание обрядов ДОСЛОВНО выдрано из книги по русским традициям, чтобы дать им христианскую разгромную интерпритацию.
Причём заметьте, уничтожая мифологию славянскую, нам дают пояснения из мифологии еврейской. Нам подменяют нашу культуру - чужеродным суррогатом. Люди которые делают это - мои смертельные враги!

И чуть-чуть о языческих Богах. В одной передаче протоирей Александр Борисов на вопрос "не является православное христианство с его развитым культом многочисленных святых, тройственности бога, суть, язычеством?" ответил: "Един господь существом, но не ипостасью"
У язычников один Бог, имя ему РОДЪ, все остальные - его специализированные воплощения, грани его. И русское язычество переварило христианство. Первая попытка "исправить ситуацию" была предпринята христинами при Никоне, вторую мы наблюдаем сейчас. Это война! Война за нашу культуру, самоопределение, историю, язык! Наш враг в этой войне - христиане, исказившие нашу культуру и подменившие её собой!

Всё теже вопросы: что было до христианства? Почему в школе нам преподают греческую мифологию, а не русскую? Где информация по русскому язычеству? Ну и масса вопросов по "еврейской мифологии": как это "непорочное зачатие" и почему зачатие от мужа порочно?, сын Бога? воскресение? Ад, Рай и страшный суд - противоречие понятию "Бог - есть любовь", бредятина про ноев ковчег, манну небесную, собственноручное получение Моисеем скрижалей от Бога, создание человека, противоречащее научным теориям появления человека, жизни, Вселенной...
Позднее добавились инквизиция, раскол, поддержка крепостничества, более того владение церковью крепостными, призывы к смирению, безоговорочная поддержка церковью правящего режима, навязывание дополнительно к вере и политических взглядов - канонизация Николашки 2-го и его выблядков, агрессия к другим конфессиям - буддизму, индуизму...
Сплошное враньё и нестыковки, в общем, подсовывание вместо ответов цитат из евангелия, намёки на смирение и необходимость отринуть искушения - современные знания человечества о Мире.

dkr81
Вы не язычник.
Понятие Бога для Вас отсутствует, о смысле жизни речи тут и не идет, а религия для Вас часть культуры.

Напоминает рассуждение скинхедов, неонацистов или как сейчас это принято называть, которые приезжих, инакомыслящих, геев и прочих не любят. Остановить бронированный мерс с водителем и охраной какого нить чучмека торгующего наркотой и нашими женщинами у них кишка тонка, но толпой из десяти человек запинать до смерти дрищавого китайченка- это они всегда пожалуйста. Вроде и позицию свою высказали, самооценку подняли, и в то же время совершенно безопасно для собственного здоровья.

А вы господа неверующие не стадо? На мой взгляд, очередная дань моде кричать о том, что Бога нет. Да и как-то всегда казалось, что человеку верить хоть во что-то, но хочется. Если это не Бог, Аллах, Перун, то хотя бы какой-то всевышний разум......Просто мелки мы без веры получаемся, как блохи на бездомной собаке.

Да и о какой войне вы толкуете? Вас же никто за волосы в церковь не тащит, инквизиции сейчас тоже вроде нету. Каким образом ущемлены ваши права? Религиоведение в школах вводят, ну дык ведите просветительскую беседу о своих идеалах вашему ребенку дома. В школе ему о Боге раз в неделю расскажут, а дома вы хоть каждый день лекции о Перуне ему читайте. На чьей стороне перевес? Зато ребенок посмотрит на этот вопрос с разных сторон и сможет сделать свои выводы.

По телевизору службу показывают? Так переключите, никто же пальцы в дверь вам не вставляет, что бы вы смотрели до конца. Благо каналов сейчас не два, и даже не три.

Какая приятная пустота в голове в 29 лет то. А вы бы выстояли? Уверены, что такая ситуация вас не поломала? Откуда знаете, как себя бы повели, если бы ни дай Бог такая трагедия? И никто не призывает ее уважать, но такие слова, как сострадание, добро, жалость в конце концов......не, не слышали?

Это ни о чем не говорит. А точнее, говорит лишь о том, что человек просто болен. И с том же пеной у рта и с теми же матами она могла бы вам об атеизме вещать, светскости или буддизме.

А почему вы с больной головы на здоровую перекладываете? Мы, как христиане, не хотим сражаться ни с вами, ни с нашим духовенством. Мне встречались разные верующие, равно, как и служители церкви. Некоторые откровенно оскорбляли, обижали, но обиды почему-то нет. И от Бога они меня не отвратили. Они не есть уста Божьи, а просто люди.....Слабые, греховные, со своими тараканами и страхами, просто люди, такие же, как и мы с вами.

Добавлено в 14:59

Вот тоже только хотел сказать, что интерес к язычеств у господина dkr81 вовсе и не вера, а попытка через язычество познать культуру своего народа.

Это сообщение отредактировал Aladja - 28.01.2013 - 15:04

А я особо и не утверждал этого. Я скорее агностик, верю в единого Бога, но называть его предпочитаю Родом, а не Яхве или Христом. Тут конечно есть ещё нюансы, но это уже скорее связано с мировоззрением и трактовой причин и следствий...
О понятии Бога: Бог - есть Родъ

Но, yakontra, вы попросили ответить на вопрос, я ответил, а сами вы от ответа ушли, так что я повторюсь, приведённые выше цитаты г-на Гундяева являются глубоким оскорблением язычества?

dkr81
Ну не будем уподобляться иеговистам.
- А Вы знаете, как зовут Бога?
- Неть
- Он просил передать, что Он вас тоже теперь не знает.

Тот Бог которого Вы называете, Он каков?

Хе, вы сравнивете несравниваемые вещи абсолютно. Дрыщавый китайчонка не бросится защищать бронированный мерс, так что его можно и не трогать. большинство же верунов усиленно защищают свою систему, как это сейчас делаете вы. Поэтому сначала надо избавиться от преданной массовки, потому что если сейчас поменяется верховный жрец, то вы выберете нового, да еще и бучу поднимете, мол вас опять оскорбили и кинули. Вы часть этой системы, в отличии от китайченка в вашем примере, который никак не часть наркобизнеса.
Я не говорю про физическое устранение естественно. Вы просто почему то все вдруг решили, что именно ваша истина самая правильная, хотя при этом с теми же католиками сретесь постоянно, хотя вера у вас одна и таже, просто у вас видите ли спор, кто лучше кланяется и громче прославляет. Вы сами не можете определиться внутри своей веры, зато вы усердно всем доказываете, что все кто ваше мнение не разделяет неправы и будут гореть в аду. До вас не доходит, что сейчас создали неравное полжение между религиозными и атеистами, вам кажется, что вас наконец то заметили и оценили. А я вас всего лишь разочаровываю, что по моему ваша вера пшик, вы считаете сборник дебильных сказок мудростью а зажравшихся толстомясых жрецов носителями истины. А вы меня за это ненавидите. Правда она всегда обидная, да. За то что я думаю по другому, и за то что я не ограничен религией. Я имею право выбирать - вы нет, и вы сами себя этого права лишили, добровольно, вам так жить проще.

Да никто не кричит, про то что бога нет. Люди это просто знают, зачем кричать об общеизвестном? А вот когда мне начинают тыкать, мол "мы правосславные, вера наше все, моя вера лучшая", вот тогда я и отвечаю, что верите вы в пустоту, в сборник бреда, придуманного для того что бы управлять стадом.
Про детей тоже хорошо сказали, вот только тут опять таки неравное положение совсем. У вас существуют приходские школы, семинарии, вот там вы можете своего ребенка приобщить к идолопоклонничеству и привить ему мысль, что он "овца в божьем стаде". А почему я должен ребенку объяснять, что в школе ему врут? У него возникнет подозрение сразу же, что раз врут на религиозных уроках, то врут и на остальных. А так проблемы то и не было, у вас были свои, специализированные школы, да и сейчас есть. Проблему опять таки создала церковь.

Болен да, и религия его не вылеличила, а лишь усугубила болезнь. Ухудшила его психологическое состояние. Нормальный психолог, думаю, справился бы намного лучше. А так рассказали тетке бред, что "сына бог забрал", и хрен бы с этой теткой, пусть дальше с ума сходит, очень человечно и очень тетке помогло, да.

Типичный ответ религиозного человека. "Я не я и моя хата с краю-никому не мешаю". И вообще, чего вы ко мне пристали? Вон, к богу идите спрашивать, это по его воле тут все творится.

Если бы вы были в таких ситуациях, в которых бывал я, вас бы ваши попы уже отпели. Ну или бросили бы сходить с ума, как эту долбанутую тетку. На жалость давить бесполезно, мы люди взрослые и отвечаем сами за себя, каждый. Если кто то с чем то не может справится, то это не повод гордиться своим отклонением и гавкать брызгая слюнями на всех подряд без разбора.

Это сообщение отредактировал VVoldemar - 28.01.2013 - 15:38