Царские генералы, которые перешли на сторону красных

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (9) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Ламбрекен
3.11.2025 - 13:03
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.03.09
Сообщений: 4195
Цитата (Jnker @ 02.11.2025 - 22:57)
Всех кто перешел , советская власть уничтожила тем или иным способом.

И постоянно уничтожала и будет уничтожать.

Не питайте иллюзий детишки!

Это была идеология. Политика. Но не вседозволенность и безграничное воровство...

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Proff251082
3.11.2025 - 13:04
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.03.18
Сообщений: 5078
Можете ушпалится) я высказал своё мнение. Если человек бросил свои идеалы, всё то чему он присягал, своих сослуживцев, подчинённых, то он предатель, как ни крути!

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Proff251082
3.11.2025 - 13:06
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.03.18
Сообщений: 5078
Цитата (Потапыч @ 03.11.2025 - 12:30)
Какие к херам "причины нарушить присягу Императору"! Самодержец всероссийский отрёкся от престола в феврале 17-го, оставив ушатанную его "гениальным" правлением страну на произвол судьбы. Так что у брошенных им генералов был абсолютно законный выбор выбрать сторону конфликта. В любом случае перед гражданином Романовым у них никаких обязательств не осталось.

А перед самими собой?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
ar5gf6
3.11.2025 - 13:08
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 11.12.22
Сообщений: 649
Цитата (Дайкон)
Он практически полностью уничтожил всю военную верхушку, имеющую награды и боевой опыт. Максимально ослабил страну из-за своего животного страха потерять Власть. Поэтому в 41-м полками командовали зелёные лейтенанты только из института.
Есть мнение, что Гитлер не планировал, да и не стал бы нападать на Союз, но именно своими репрессиями Сталин лично подтолкнул Гитлера к этой идее. Сделал страну лакомым куском и лёгкой добычей.


1) вся военная верхушка РККА имела боевой опыт, который уже сильно устарел к ВОВ (конная кавалерия). так что вся репресированно-растрелянная верхушка РККА ни коим образом не смогла бы воевать лучше зеленых лейтенантов из академий

2) по Вашим словам на Хахлин-Голе кто навалял самураям, после чего те поколебались нападать на СССР вместе с Гитлером?

Это сообщение отредактировал ar5gf6 - 3.11.2025 - 14:01
 
[^]
Ламбрекен
3.11.2025 - 13:17
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.03.09
Сообщений: 4195
Цитата
А перед самими собой?

Я хоть и не генералом был, но тоже в молодости не власти давал присягу, а стране. И не переприсягал. А уж как она называется, СССР или РФ, всё равно.
А те генералы и офицеры присягали императору, который потом обосрался и слился. Значит свободны. Кто-то за границу уехал, и даже служил в других армиях, а эти предпочли остаться. И то что многих потом репрессировали... ну это долгий разговор.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Proff251082
3.11.2025 - 13:22
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.03.18
Сообщений: 5078
Цитата (Ламбрекен @ 03.11.2025 - 13:17)
Я хоть и не генералом был, но тоже в молодости не власти давал присягу, а стране. И не переприсягал. А уж как она называется, СССР или РФ, всё равно.
А те генералы и офицеры присягали императору, который потом обосрался и слился. Значит свободны. Кто-то за границу уехал, и даже служил в других армиях, а эти предпочли остаться. И то что многих потом репрессировали... ну это долгий разговор.

Это демагогия. Ты сейчас договоришься до того, что и перебежчики имеют полное право на это.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Дайкон
3.11.2025 - 13:25
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.08.17
Сообщений: 1863
Цитата (ar5gf6 @ 03.11.2025 - 13:08)
1) вся военная верхушка РККА имела боевой опыт, который уже сильно устарел к ВОВ (конная кавалерия). так что вся репресированно-растрелянная верхушка РККА ни коим образом не смогла бы воевать лучше зеленых лейтенантов из академий


2) по Вашим словам на Хахлин-Голе кто навалял самураям, после чего те поколебались нападать на СССР вместе с Гитлером?

Но "устаревший опыт" не помешал Сталину поставить Ворошилова с Буденным командовать фронтами. "Тачанка ещё себя покажет!" Один только "Барвенковский выступ" в 42-м стоил стране сотни тысяч людей. Немцы не знали куда девать такое количество пленных.
Да и вся финская война - позорище. Как раз она и "тачанка" застрявшая в снегах и показали всеми миру насколько глупа и слаба Красная Армия и ее генералы.
И все это исключительно заслуга Сталина и его страха потерять теплое кресло генсека.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
ar5gf6
3.11.2025 - 13:29
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 11.12.22
Сообщений: 649
Цитата (Дайкон @ 3.11.2025 - 13:25)
Да и вся финская война - позорище. Как раз она и "тачанка" застрявшая в снегах и показали всеми миру насколько глупа и слаба Красная Армия и ее генералы.
И все это исключительно заслуга Сталина и его страха потерять теплое кресло генсека.

а может заслуга Николая 2 и феодальной Российской Империи, которые допустили проседание техники и технологии в армии?

Повторяюсь - эти тачанки ваши разгромили японцев на Хахлин-Голе.
а Финская война была и выиграна, и показала бреши в РККА

Это сообщение отредактировал ar5gf6 - 3.11.2025 - 13:30
 
[^]
Alex0053
3.11.2025 - 13:29
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.09.11
Сообщений: 13407
А ещё Федоров, Карбышев...

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Дайкон
3.11.2025 - 13:37
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.08.17
Сообщений: 1863
Цитата
а может заслуга Николая 2 и феодальной Российской Империи, которые допустили проседание техники и технологии в армии?

Повторяюсь - эти тачанки ваши разгромили японцев на Хахлин-Голе.
а Финская война была и выиграна, и показала бреши в РККА

Говоря о недостатках Сталина, я ничуть не пытаюсь как-то обелить Николая. Оба молодцы.
Те же чертежи Т-34, который даже Паулюс с Порше признали шедевром инженерной мысли, из тоже случайно вынули из архива, в который они были брошены как ненужный мусор.
А финская война была так "выиграна", как сейчас украинская. Так же, как, если я смогу устоять пять минут на ринге против Тайсона. Тайсон победит конечно. Но для него это будет позор на всю жизнь, а все газеты будут пиарить меня и смеяться над Тайсоном. Так же и Красная Армия "победила" финнов.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
KuzmaKuzmith
3.11.2025 - 13:46
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 17.12.24
Сообщений: 678
Цитата (EngBruns @ 02.11.2025 - 22:43)
Был ещё генерал Слащёв.
Тоже странно погиб в 1929 г.

Убили троцкисты

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
ar5gf6
3.11.2025 - 13:53
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 11.12.22
Сообщений: 649
Цитата (Дайкон)

боевой опыт репрессированных и растрелянных командиров/генералов РККА уже ничто по сравнению с боевым опытом военых, полученном в войнах на новых технологиях:
■ гражданская война в Испании

● война на Монгольской границе (Хахлин-Гол в том числе)

♤ Финская война 39

так что не одни зеленые лейтинанты-выпускники встретили начало ВОВ

Это сообщение отредактировал ar5gf6 - 3.11.2025 - 14:02
 
[^]
Бублегум
3.11.2025 - 14:02
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.07.24
Сообщений: 1060
Цитата (Makskauf @ 3.11.2025 - 11:03)
Цитата (ГрязныйИван @ 3.11.2025 - 07:34)
Клятву императору никто из них не нарушал. Так как государь император от престола отрекся задолго до Октябрьской революции

Это после того как тов Сталин и партия блошевиков свергли царя? Об этом написано на 1-й странице "Краткого курса истории ВКП(б)" написанного лично товарищем Сталиным.

Никто царя не свергал,гражданин Романов сам отрёкся от престола,в результате февральской революции.В уши Вам нассано што ле?
 
[^]
Дайкон
3.11.2025 - 14:08
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.08.17
Сообщений: 1863
Цитата (ar5gf6 @ 03.11.2025 - 13:29)
а может заслуга Николая 2 и феодальной Российской Империи, которые допустили проседание техники и технологии в армии?

Повторяюсь - эти тачанки ваши разгромили японцев на Хахлин-Голе.
а Финская война была и выиграна, и показала бреши в РККА

Кстати, японцев отогнали тоже далеко не тачанки (хотя, бесспорно, они там были), а танки и самолёты. Да ещё и под руководством Жукова. Которому, на минуточку, вся эта победа чуть не стоила не только карьеры, но и жизни.
Из-за доносов. Которые как раз заслуга Сталина, а никак не Николая.
Вообще, что Первая, что Вторая мировая, обе были выиграны исключительно благодаря Людям. Вопреки руководству страны. Руководство как раз изо всех сил старалось проиграть. Всё делало для этого.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Педант
3.11.2025 - 14:39
4
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 16.07.13
Сообщений: 1236
Цитата (Дайкон @ 3.11.2025 - 15:25)
Цитата (ar5gf6 @ 03.11.2025 - 13:08)
1) вся военная верхушка РККА имела боевой опыт, который уже сильно устарел к ВОВ (конная кавалерия). так что вся репресированно-растрелянная верхушка РККА ни коим образом не смогла бы воевать лучше зеленых лейтенантов из академий


2) по Вашим словам на Хахлин-Голе кто навалял самураям, после чего те поколебались нападать на СССР вместе с Гитлером?

Но "устаревший опыт" не помешал Сталину поставить Ворошилова с Буденным командовать фронтами. "Тачанка ещё себя покажет!" Один только "Барвенковский выступ" в 42-м стоил стране сотни тысяч людей. Немцы не знали куда девать такое количество пленных.
Да и вся финская война - позорище. Как раз она и "тачанка" застрявшая в снегах и показали всеми миру насколько глупа и слаба Красная Армия и ее генералы.
И все это исключительно заслуга Сталина и его страха потерять теплое кресло генсека.

вот ты хуиты всякой начитался.
Будённый до поворота ТГ Гудериана на юг вполне успешно оборонял Киевский УР, но потом заявил о необходимости отвода войск, дабы избежать окружения. был заменён на Тимошенко, который, на пару с Кирпоносом, бодро отчитывались о том, что Киев будет удержан.
на Барвенковском выступе руководил тот же самый Тимошенко.
а финская война не позорище, а индиктор, выявившие слабые места в организации РККА. война началась 30 ноября, через 2-3 недели боёв активность на фронте замерла на 1,5 месяца. а 1 февраля, после десятидневной арподготовки РККА начало новое наступление, за пару недель прорвав все линии обороны и заставив Финляндию запросить переговоры.
 
[^]
NahIpoh
3.11.2025 - 14:40
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.12.24
Сообщений: 3860
Цитата (edd79 @ 02.11.2025 - 22:51)
Ну так-то больше половины командиров Красной Армии было из царских офицеров.
Тот же Баграмян ваще маршалом стал...

Ну а кто же ковал победу над фашизмом. Понятно дело, что в штабах, в большинстве своем были царские офицеры.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Alzheimer9
3.11.2025 - 14:44
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.10.14
Сообщений: 7559
Цитата (Proff251082 @ 2.11.2025 - 21:35)
Цитата (romastra @ 02.11.2025 - 22:25)
Они все, кроме Бонч-Бруевича и Шуваева загадочно умерли или были убиты в 1918-22гг. ДО образования СССР.
А Шуваева "от большого уважения" расстреляли в 37м.

Предателей нигде не любят.

Тебя же, болезного, здесь терпят. popcorn.gif
 
[^]
ar5gf6
3.11.2025 - 14:44
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 11.12.22
Сообщений: 649
Цитата (NahIpoh @ 3.11.2025 - 14:40)
Цитата (edd79 @ 02.11.2025 - 22:51)
Ну так-то больше половины командиров Красной Армии было из царских офицеров.
Тот же Баграмян ваще маршалом стал...

Ну а кто же ковал победу над фашизмом. Понятно дело, что в штабах, в большинстве своем были царские офицеры.

а почему Николай 2 до сих пор не правит?
4-ый раз пишу: к ВОВ уже было достаточно молодых офицеров и солдат не из Царской Армии, прошедших гражданскую войну в Испании, Хахлин-Гол и Финскую войну.

Это сообщение отредактировал ar5gf6 - 3.11.2025 - 14:52
 
[^]
ЦарьГоры
3.11.2025 - 14:49
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.11.23
Сообщений: 1710
Цитата
Самого интересного нет. Окончания карьеры и дат смерти.


Царские генералы, которые перешли на сторону красных
 
[^]
NahIpoh
3.11.2025 - 14:50
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.12.24
Сообщений: 3860
Цитата (ar5gf6 @ 03.11.2025 - 14:44)
а почему Николай 2 до сих пор не правит?
4-ый раз пишу: к ВОВ уже было достаточно мододых офицеров и солдат не из Царской Армии, прошедших гражданскую войну в Испании, Хахлин-Гол и Финскую войну.

Как не правит, такой же похоже дурик.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
ar5gf6
3.11.2025 - 14:56
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 11.12.22
Сообщений: 649
Цитата (ЦарьГоры @ 3.11.2025 - 14:49)
Цитата
Самого интересного нет. Окончания карьеры и дат смерти.

в этом направлении коммунисты конечно перегнули:
1) бездоказательно утвердили что Бога Нет!
2) изморили много верующих в лагерях (Соловки)

но тема довольно мутная: верующие были чуть ли ни вместе с зачинщиками гражданской войны, активные сторонники царского строя и белого движения.
 
[^]
Педант
3.11.2025 - 14:56
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 16.07.13
Сообщений: 1236
Цитата (Бублегум @ 3.11.2025 - 16:02)
Цитата (Makskauf @ 3.11.2025 - 11:03)
Цитата (ГрязныйИван @ 3.11.2025 - 07:34)
Клятву императору никто из них не нарушал. Так как государь император от престола отрекся задолго до Октябрьской революции

Это после того как тов Сталин и партия блошевиков свергли царя? Об этом написано на 1-й странице "Краткого курса истории ВКП(б)" написанного лично товарищем Сталиным.

Никто царя не свергал,гражданин Романов сам отрёкся от престола,в результате февральской революции.В уши Вам нассано што ле?

ну не совсем сам, а под психологическим давлением представителей тогдашней Думской либерастни, к которым присоединилась часть генералов.
а вот отречение Михаила было уже самостоятельным решением человека, не желавшего брать на себя ответственность.

Это сообщение отредактировал Педант - 3.11.2025 - 14:57
 
[^]
Stebatsa
3.11.2025 - 15:23
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 12.04.20
Сообщений: 400
Познавательно👍

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Апчхиблин
3.11.2025 - 15:39
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 24.10.25
Сообщений: 23
История циклична, судя по всему Россию опять ждёт нечто подобное, давно пора всех буржуев переловить и на кол посадить, а то украли всё у народа и за бугор валят, безнаказанность порождает беспредел
 
[^]
Silver867
3.11.2025 - 15:45
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 19255
Цитата (ar5gf6 @ 3.11.2025 - 13:29)
Цитата (Дайкон @ 3.11.2025 - 13:25)
Да и вся финская война - позорище. Как раз она и "тачанка" застрявшая в снегах и показали всеми миру насколько глупа и слаба Красная Армия и ее генералы.
И все это исключительно заслуга Сталина и его страха потерять теплое кресло генсека.

а может заслуга Николая 2 и феодальной Российской Империи, которые допустили проседание техники и технологии в армии?

Какие технологии «просели» при Николае Втором?


« Рассказал о сложившейся обстановке, о том, что руководители завода не видят пока выхода из создавшегося положения. Выслушав меня, сказали, что сразу тоже предложить ничего не могут. Попросили подумать.

Только вышли, как помощник докладывает:

— В приемной задержался Осинцев, начальник отдела технического контроля, хочет поговорить один на один.

Конечно, сразу попросил его войти.

— В старых подвалах завода, — сказал он, — лежит не менее шестидесяти тысяч готовых ствольных коробок. Они лежат там еще с дореволюционного времени. Коробки имеют небольшие отступления по размерам. И хотя их забраковали, но выбрасывать не стали. Может, стоит посмотреть их?

Поблагодарил начальника ОТК за ценную информацию. Попросил зайти директора завода Иванова. Вместе с Осинцевым поручил ему подобрать надежных, неболтливых ребят, собрать двадцать винтовок со старыми коробками, отстрелять и определить, есть ли отклонения в сравнении с коробками, выпускаемыми теперь.

Испытания показали, что отклонения в коробках прежних выпусков от нынешних столь незначительны, что никак не влияют на боевые качества и срок службы винтовки. Собрав руководство завода, попросил директора рассказать о найденных в подвалах ствольных коробках и о том, что они успешно прошли проверку.

В цехе ствольной коробки вдоль стен поставили за ночь два конвейера, установили полировальные станки, чтобы подшлифовать коробки, придать им новый вид. Усилили контроль за возможными отклонениями в размерах. Военпред Белянчиков настоял на дополнительной проверке, которая подтвердила полную годность обнаруженных ствольных коробок. В цехе, где проводили эту работу, безотлучно находились директор завода, секретарь обкома и я. Уже не было сомнений, что не только [129] не уменьшим сдачу, но в ближайший месяц-полтора перейдем к изготовлению восьми тысяч винтовок в сутки, а затем и больше.

Все шло как по маслу, когда в комнату, где находились мы с Чекиновым, ворвался военпред Белянчиков. Вид у него был растерянный.

— Владимир Николаевич, — взмолился он, — я все понимаю, винтовки принимать буду, но есть одна просьба...

— Какая?

— Сошлифуйте с коробок клеймо с царским орлом.

— Там есть царский орел?

— Да.

Мы засмеялись и успокоили Белянчикова:

— Обязательно сошлифуем.»

https://militera.lib.ru/memo/russian/novikov_vn/04.html

Это сообщение отредактировал Silver867 - 3.11.2025 - 15:45
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
3 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 29991
2 Пользователей: sam92, romamajestik
Страницы: (9) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх