Линкоры США

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (6) « Первая ... 4 5 [6]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
andrewan
16.07.2025 - 07:52
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.02.13
Сообщений: 1973
Цитата
На самом деле, крутость людей, которые стояли за созданием/эксплуатацие этих посудин - ЗАШКАЛИВАЕТ!
Вот просто представьте - условный 1906 год....
1)Вы конструктор - вы должны РУЧКАМИ рассчитать весовые нагрузки каждого элемента корабля - от какого-нить двутавра шпангоута, до умывальника...
Компов как у нас, со всякими ЖиВи Бэйскиами и Паскалями - нет, калькуляторов нет...

2)Вы рабочий на верфи - в зависимости от образования вы:
а)Легко и непринуждённо помахивая ©кувалдой вгоняете раскаленные заклепки (сварки нет)
б)вы подготавливаете (да, по шаблонам деревянным, плазовый раскрой) лист брони в 30 см толщиной, криволинейный, в трёх плоскостях кривой..
ц)Отливаете форштевень или гребной винт - трёхмерная конструкция, охренненого размера.....

3)Вы - штурман (GPS нет, гугл-карты не работают ибо MS Windows 1900 - глючная) - т.е выйдя из порта, чьи кординаты до секунд известны, вы регулярно, ручками, карандашом и линейками определяете местоположения корабля основываясь на скорости, ориентирах, а в их отсутствие по Солнцу и прочим звездам.
Вишенка на торте - компас показывает положение магнитного полюса, а он, компас, находится среди 15 тысяч тонн стали - т.е регулярно проводим"уничтожение остаточной магнитной девиации" - т.е высчитываем влияние корабельного железа

4)Вы кочегар - глубоко внутри корабля, вы в течении вахты, лопатами закидываете уголь в топки котлов - температура в котельных отделениях - соответствующая....

Итд итп.
Так что вот предки были явно не глупее, чем нынешние программисты сидящие в ДОСе4GW и Лексиконе и не слабее наших "спортсменов"...

1906 год, говорите? Сварки и калькуляторов нет? Какое-же Вы ограниченное чьмо. Сварка как таковое была ещё за лет пиисят или даже ранее. Калькулятор известен ещё ранее-примерно с года, эдак 1650. Читайте и воздаться Вам.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Horizen8
16.07.2025 - 07:54
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 17325
Цитата (mad94 @ 16.07.2025 - 05:59)
Единственный артиллерийский бой американских линкоров против японских линкоров - бой в проливе Суригао. И в том бою ударная  авиация вообще не применялась.
Правда там против 2 японских линкоров было 6 американских, причем еще до начала артиллерийского боя американские эсминцы потопили торпедами один из линкоров. Но второй после этого не отвернул на обратный курс, а решительно бросился в атаку и был потоплен через 9 минут после открытия огня.

Еще были артбои у Гуадалканала, но там против американских линкоров были японские линейные крейсер.

А в остальном американские линкоры занимались артподдержкой десантников.

Цитата
А в остальном американские линкоры занимались артподдержкой десантников.


На европейском ТВД, вернее, у берегов Африки, близь Касабланки, линкор Массачусетс (типа Саут Дакота) участвовал в бою против французского линкора Жан Барт. Добился 5-7 попаданий снарядами своего ГК в французский линкор .
Правда Жан Барт был боеготов примерно на 50% от "проектной мощности", и скорее выступал в качестве плавбатареи. Стоял у пирса.

Но так то у новых быстроходных линкоров США была ещё важная задача охранения авианосных соединений, где они выступали ядром ордера ПВО.

А у Гуадалканала американским линкорам повезло. Кирисима конечно им соперником не был, но бой был ночным, на относительно небольшой дистанции, и в 1942 году американские радары ещё не давали решительного преимущества против ночной японской оптики. Главной опасностью были японские торпеды - Лонг Лэнсы, но все выпущенные японские торпеды прошли мимо.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 16.07.2025 - 07:59
 
[^]
Horizen8
16.07.2025 - 08:04
3
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 17325
Цитата (andrewan @ 16.07.2025 - 07:52)
1906 год, говорите? Сварки и калькуляторов нет? Какое-же Вы ограниченное чьмо. Сварка как таковое была ещё за лет пиисят или даже ранее. Калькулятор известен ещё ранее-примерно с года, эдак 1650. Читайте и воздаться Вам.

Калькулятор там был не главным.
Важнее, что с конца 18 века сложные математические расчеты (например, составление таблиц, как частный случай) осуществлялись организованными группами математиков.
Небольшая часть самых квалифицированных составляла свод необходимых вычислений, алгоритм их выполнения и разбивала общую задачу на мелкие, этапные, а непосредственные вычисления по этим задачам выполнял коллектив вычислителей.
 
[^]
vaisman
16.07.2025 - 08:05
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 28601
andrewan
Цитата
1906 год, говорите? Сварки и калькуляторов нет? Какое-же Вы ограниченное чьмо. Сварка как таковое была ещё за лет пиисят или даже ранее. Калькулятор известен ещё ранее-примерно с года, эдак 1650. Читайте и воздаться Вам.
Сварку начали массово применять в строительстве кораблей ближе ко второй мировой. В начале столетия именно что клепкой соединяли детали.

Калькуляторов не было. Арифмометры де Кольмара выпускались с 1820 года аж по сотне в год, Арифмометры Однера - с 1890. Так что были счеты или арифмометр, и на них быстро считалась только арифметика, а если нужна была та же тригонометрия - таблицы Брадиса и вручную.

Но в общем прочностные расчеты уже тогда по справочникам проводили, что здорово упрощало жизнь. Скажем, я и сейчас, если надо, со справочником и балку и вал и редуктор посчитаю, хотя лет 30 деталей машин в руки не брал.

Это сообщение отредактировал vaisman - 16.07.2025 - 08:07
 
[^]
Horizen8
16.07.2025 - 08:09
3
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 17325
Цитата (smashSR @ 16.07.2025 - 07:21)
Цитата (Ekkart59 @ 16.07.2025 - 09:18)
Цитата (kaha @ 15.07.2025 - 22:43)
А чем линкор отличается от других военных кораблей если кратко?

Калибром артиллерии.

и мощной броней. линейные крейсера например несли тот же калибр, но брони не было.. стеклянные пушки. moderator.gif

Последние линейные крейсера супер-дредноутной эпохи вроде английского Худа (в модернизированном виде) фактически превращались уже в быстроходные линкоры.
Особенно это было видно по поздневоенным проектам немецких линейных крейсеров, которые успели только заложить.
Линкоры постройки после 1936 года и представляли собой синтез мощи линкора со скоростью линейного крейсера.
 
[^]
Horizen8
16.07.2025 - 08:17
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 17325
Цитата (vaisman @ 16.07.2025 - 08:05)
Сварку начали массово применять в строительстве кораблей ближе ко второй мировой. В начале столетия именно что клепкой соединяли детали.

Ну, у кого как.
Одними из пионеров широкого использования сварки при постройке крупных боевых кораблей были немцы.
Конструкция "карманных линкоров" типа Дойчланд (а это 1928 год закладки) предусматривала очень высокий процент соединений конструктивных деталей с помощью сварки. Правда, самые ответственные соединения они ещё и продублировали клепкой.

Так что точнее будет сказать, что начало широкого внедрения сварки в военном кораблестроении - это примерно середина межвоенного периода.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 16.07.2025 - 08:20
 
[^]
MimaKrokodil
16.07.2025 - 08:21
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.17
Сообщений: 6471
Цитата (parazitelniy @ 15.07.2025 - 23:57)
Самый известный из них - линкор Миссури:
3 (2) сентября 1945 года на его борту была подписана капитуляция Японии. Капитуляцию принимали США и Советский Союз.
Кейси Райбэк спасал в очередной раз мир на нем же

По фильму действие на Миссури происходит, но сьёмки внутри проходили на Алабаме

Это сообщение отредактировал MimaKrokodil - 16.07.2025 - 08:24
 
[^]
Horizen8
16.07.2025 - 08:26
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 17325
Цитата (smashSR @ 16.07.2025 - 07:25)
Цитата (vadeg75 @ 16.07.2025 - 01:36)
Цитата (ничего @ 15.07.2025 - 20:31)
Во капец они коптили, их наверно за горизонтом было видно,  паровозы не так, хотя, не то сравнение.
Сегодня только по тк "Звезда" смотрел про линкор "Марат", блин, на сорок км били, 305 мм пушками, афигеть.

На Айовах - главный калибр - 406 мм. Но это еще не конец, сумрачный японский ум сотворил Ямато и Мусаси, с главным калибром в 460 мм.
Но их утопили деревянные самолетики. Эра линкоров кончилась.

утопить то утопили..но сугубо по причине очень хреновой пво на Ямато ( у японии просто уже к концу войны не осталось денег на его модернизацию. все потратили на..внезапно, авианосцы) .. и то пришлось весьма повозиться .

По японским меркам, у него было нормальное ПВО.
И никто там не скупился - просто у японцев не появилось к концу войны усовершенствованной МЗА. Как ставили 25-мм автоматы , так и продолжали до конца войны. Ямато ими утыкали - там за сотню стволов перевалило, но мощь их снарядов и дистанция поражения уже не отвечали к концу войны задачам.
А так то они и часть 155-мм башен заменили на 127-мм зенитные, дополнительно, но без радиочастотных взрывателей они действительно хорошей защиты от пикировщиков не давали.
 
[^]
smashSR
16.07.2025 - 08:31
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.02.09
Сообщений: 18592
Цитата (Horizen8 @ 16.07.2025 - 10:09)
Цитата (smashSR @ 16.07.2025 - 07:21)
Цитата (Ekkart59 @ 16.07.2025 - 09:18)
Цитата (kaha @ 15.07.2025 - 22:43)
А чем линкор отличается от других военных кораблей если кратко?

Калибром артиллерии.

и мощной броней. линейные крейсера например несли тот же калибр, но брони не было.. стеклянные пушки. moderator.gif

Последние линейные крейсера супер-дредноутной эпохи вроде английского Худа (в модернизированном виде) фактически превращались уже в быстроходные линкоры.
Особенно это было видно по поздневоенным проектам немецких линейных крейсеров, которые успели только заложить.
Линкоры постройки после 1936 года и представляли собой синтез мощи линкора со скоростью линейного крейсера.

та ну..Худ по бронированию уступал тому же Зейлицу вроде, не говоря уж про Фор дер Танн.

впрочем это ваще тема для отдельного срача lol.gif bravo.gif
 
[^]
smashSR
16.07.2025 - 08:33
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.02.09
Сообщений: 18592
Цитата (Horizen8 @ 16.07.2025 - 10:26)
Цитата (smashSR @ 16.07.2025 - 07:25)
Цитата (vadeg75 @ 16.07.2025 - 01:36)
Цитата (ничего @ 15.07.2025 - 20:31)
Во капец они коптили, их наверно за горизонтом было видно,  паровозы не так, хотя, не то сравнение.
Сегодня только по тк "Звезда" смотрел про линкор "Марат", блин, на сорок км били, 305 мм пушками, афигеть.

На Айовах - главный калибр - 406 мм. Но это еще не конец, сумрачный японский ум сотворил Ямато и Мусаси, с главным калибром в 460 мм.
Но их утопили деревянные самолетики. Эра линкоров кончилась.

утопить то утопили..но сугубо по причине очень хреновой пво на Ямато ( у японии просто уже к концу войны не осталось денег на его модернизацию. все потратили на..внезапно, авианосцы) .. и то пришлось весьма повозиться .

По японским меркам, у него было нормальное ПВО.
И никто там не скупился - просто у японцев не появилось к концу войны усовершенствованной МЗА. Как ставили 25-мм автоматы , так и продолжали до конца войны. Ямато ими утыкали - там за сотню стволов перевалило, но мощь их снарядов и дистанция поражения уже не отвечали к концу войны задачам.
А так то они и часть 155-мм башен заменили на 127-мм зенитные, дополнительно, но без радиочастотных взрывателей они действительно хорошей защиты от пикировщиков не давали.

ну так это и называется хреновое пво.. раз оно бесполезно. раз не разработали значит была причина..а это как правило - деньги. как грится вы именно это и подтвердили bravo.gif
 
[^]
Horizen8
16.07.2025 - 08:35
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 17325
Цитата (smashSR @ 16.07.2025 - 08:31)
та ну..Худ по бронированию уступал тому же Зейлицу вроде, не говоря уж про Фор дер Танн.

впрочем это ваще тема для отдельного срача lol.gif bravo.gif

Когда входил в строй - нет, уже не уступал.
В 1916 году в проект внесли изменения, и достраивали его по новой спецификации, с наклонным бортовым поясов в 305 мм толщиной.
 
[^]
Horizen8
16.07.2025 - 08:40
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 17325
Цитата (smashSR @ 16.07.2025 - 08:33)
ну так это и называется хреновое пво.. раз оно бесполезно. раз не разработали значит была причина..а это как правило - деньги. как грится вы именно это и подтвердили bravo.gif

Не, деньги тут не причем.
Технические и технологические возможности.
Уперлось в это.

Надо понимать, что МЗА военных американских линкоров - полностью "экспортное".
40-м Бофорсы - шведской разработки, 20-мм Эрликоны - швейцарской разработки.
Их собственные предвоенные установки МЗА - "чикагское пианино", они быстренько списали, поскольку оно оказалось даже хуже, чем японские (французской разработки) 25-мм МЗА.

У японцев не хватило инженерно-промышленной мощи, чтоб в войну те же Бофорсы скопировать методом обратного инжиниринга.
 
[^]
inturist
16.07.2025 - 09:13
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 16.08.19
Сообщений: 51
А этот посчитали, он инопланетное вторжение предотвратил.

Линкоры США
 
[^]
PavelG
16.07.2025 - 09:32
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.07.13
Сообщений: 10454
Цитата
Ан нет, на одном в капитанской каюте стрептизерша сисками трусила, даже кино есть

Она на Миссури, на котором конец ВМВ подписывали, и трясла. Ну все же знают. А еще Миссури же с инопланетянами хуярился? Ну где старичьё под АЦ/ДЦ на линкоре дрифтила, аки еблан по льду на копейке.
 
[^]
PavelG
16.07.2025 - 09:35
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.07.13
Сообщений: 10454
Цитата
Как такие устаревшие корабли не списывали, зачем они нужны были?

Во-первых, до ядерки это был скорее элемент сдерживания. Вон тот же Тирпиц просто стоя в шхерах и принимая в ебало бомбардировки тупо сковывал действия "союзников" в целом регионе.
Во-вторых, "демонстрация флага". Ну раз такую ебалу уже построили, а она устарела, но выглядит ахуенно, можно понты колотить.
 
[^]
Васюн
16.07.2025 - 09:40
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 7.09.12
Сообщений: 386
Про другие баттлшипс могу сказать лишь одно, тут смотря какой фабрик и какой дизайнс.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
alex19650608
16.07.2025 - 10:09
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 9.03.18
Сообщений: 103
Цитата (parazitelniy @ 15.07.2025 - 23:57)
Самый известный из них - линкор Миссури:

3 (2) сентября 1945 года на его борту была подписана капитуляция Японии. Капитуляцию принимали США и Советский Союз.

Кейси Райбэк спасал в очередной раз мир на нем же

Так же участвовал в съемках фильма - Морской бой. Помните как его паровые турбины заводили?

Снимался в клипе ШэрIf I Could Turn Back Time

Вот, навскидку вспонил




Съёмки картины, однако, прошли не на «Миссури», а на другом корабле — списанном линкоре «Алабама».
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 12832
0 Пользователей:
Страницы: (6) « Первая ... 4 5 [6]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх