Почему сквайр Трелони не убил всех пиратов на Острове сокровищ?

Вы серьёзно думаете, что сквайр это имя? Сквайр - это английский землевладелец, помещик. А у Ливси, тогда тоже странное имя - Доктор.

Это сообщение отредактировал asdron - 19.06.2024 - 19:54

Сквайр - дворянин, мелкий помещик.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Насколько я помню, сквайер - это человек (не обязательно дворянин) имевший доход не менее скольки-то фунтов в год. Точную цифру не помню.
А джентльмен - это сын дворянина, но не имеющий дохода. То есть поместье оставалось старшему сыну, а все прочие сыновья нищеброды, но джентльмены.

Если я ошибаюсь пусть меня поправят старшие товарищи.

Всего один АКС и три рожка, и не было бы такого замечательного романа! Читал в детстве, в юности купил книгу, перечитывал пару лет назад, но мультфильм нравится больше! Редкое исключение из правила, что книгу читать всегда интереснее!

В Америке, к примеру, у О.Генри, сквайер это вообще какое-то мелкое юридическое лицо, решающее гражданские вопросы, типа нашего нотариуса, только еще мельче. Короче хуй на побегушках, однако чуть выше плебса в виде ковбоев, золотодобытчиков и т.п.

Вспоминаем "Вождь краснокожих". Два бандита обращались к отцу того ребенка-отморозка именно как "сквайер".

Есть шикарная аудиокнига - расследование. На рутрекере можно качнуть.

Вот жеж ты острослов. Я из-за тебя монитор чаем оплевал!

Потому что кого то надо было напрячь вести корабль домой.
А они барины. Не умеют.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Вот почему

Это сообщение отредактировал ChiliWilli - 19.06.2024 - 22:24

Ну, скажем, выпить по бутылке какого-нибудь слабенького вина за обедом в то время не считалось алкоголизмом. Да и вообще, лучше пить вино. чем некипячёную воду из Сены или Луары.

Что же касается менее элитных подразделений, то там бухали реже. Причина проста - малое жалованье. П.С. рота королевских мушкетёров не была каким-то элитным подразделением, вовсе нет. Просто в неё набирались дворяне в основном из южных регионов Франции. Таким образом "понаехи" с югов получали нехилый такой шанс социального лифта, а король получал преданных телохранителей, не связанных со старой родовой аристократией центральной Франции.

Федя рыжий вот прям бесит.во всех фильмах 80х этого пидораса блатного сували

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Нет. Матрос это матрос, по сути, низкоквалифицированный рабочий, не умеющий обращаться с навигационными приборами. А капитан и офицеры это уже специалисты. Боцман это бригадир, то есть, наиболее опытный и авторитетный из низшего персонала.

Я представляю себе ,как бы Стивенсон охренел , если узнал , что кто-то ,на полном серьёзе ,устраивает расследования в отношении его персонажей .
Почему ,зачем ? Что это дает ,как это повлияет на впечатления от прочитанного ?

Сколько можно эту-то хуйню нести. Уже мильён раз объяснялось, что не могли. Посбивал бы их Саурон задолго до вулкана.

Ага. начнёшь копать эту тему и оп па примеряй деревянный макинтош. Нет уж. Сам копай.

Это сообщение отредактировал nambus - 19.06.2024 - 23:11

Ну может и не посбивал бы.. Не побоялись же они против назгулов пойти в конце, хоть и боя толком не получилось. А вот что заметил бы быстро - факт, птички-то не мелкие были. Успел бы орков к горе стянуть, а сверху не факт что кольцо можно было бросить куда надо. А хоббиты - они мелкие, незаметные, к тому же сопротивляемость Кольцу у них большая, ибо неамбициозны.
А орлы, ну по первоначальным выкладкам Толкина - тоже майары, то бишь низшие божества, как Гендальф или Саруман. Может и они могли бы типа соблазну поддаться и кольцо присвоить.
А может тут у Толкина глубже смысл заложен - что мол население Средиземья само должно справиться, без особой помощи, так сказать, свыше. Гендальфу же тоже разрешено было всю свою силу применять только при самозащите, в крайних случаях. Балрога же он завалил - наверно мог бы и орков тысячами валить при желании, а бился как обычный чувак.

Трелони - опасный. Как и все герои романа. Иначе, бы приключений не получилось. Вот, к примеру, Джим Хокинс.


Сарказм

дрейк штурмовал испанские города на западном побережье которые не были толком защищены потому что испанцы были уверены что достаточно держать под контролем магеланнов пролив чтобы никто не вышел из атлантического в тихий океан
но дрейк открыл свой собственный пролив и вышел в тихий океан незамеченный испанцами
разумеется были удачные сухопутные штурмы пиратов, но это скорее исключение построенное на везении
поэтому британский флот, выросший из пиратов, в 1664 году получил свою собственную морскую пехоту
а охота на свиней и черепах вряд ли дает большой бонус к скиллу сухопутного бойца

ДжентЕльменам верят на слово

Как говорил мой приятель....покойный: "Я слишком много знал"

вроде это у них стряпчим звался

вы смеётесь? рота королевских мушкетеров это ФСО!! личная охрана короля! да. действительно в определенный момент там образовалось большое гасконское "землячество". ( кстати у гвардейцев кардинала тоже было свое землячество парней из Беарна, что собственно зачастую и служило поводом для конфликтов) . тем не менее это именно что Элитное подразделение. которое кстати весьма интенсивно воевало. туда еще и не так просто попасть даже по протекции "земляка" . и мушкетером становились лишь после службы в " полку кадетов". просто Дюма несколько вольно это описал, что простительно ибо " так видит".

Прочитайте ещё "Остров без сокровищ" Виктора Точинова. Там многие детали произведения Стивенсона откроются совершенно с другой стороны)))

"...«Остров Сокровищ» значительно сложнее для понимания. Здесь тоже почти у каждого персонажа есть своя изнанка, свое двойное дно, но срывать маски и выкладывать подноготную своих героев Стивенсон не спешит. Предоставляет читателю выбор: либо следить, особо не задумываясь, за лихими приключениями, либо читать вдумчиво, пытаясь понять, что на самом деле представляет из себя тот или иной персонаж, каковы истинные мотивы его слов и поступков.

Ключ к пониманию замысла Стивенсона – образ Джона Сильвера. Он, без сомнения, центральный и самый яркий персонаж книги, доктор Ливси и сквайр Трелони выглядят на его фоне бесплотными тенями. Не случайно первый вариант романа публиковался в журнале «Янг Фолкс» под названием «Судовой повар».

Две ипостаси Сильвера – вожак пиратов и добродушный судовой повар – переплетены настолько органично, в каждой роли Долговязый Джон настолько естественен, что под конец, в предшествующих развязке главах, голова у юного Хокинса идет кругом: он прекрасно знает о двойной игре Сильвера и всё равно не понимает, когда тот говорит правду, – когда обещает пиратам перерезать всех положительных героев, или когда обещает положительным помочь расправиться с пиратами…

Фокус в том, что Сильвер говорит правду в обоих случаях. Мгновенно и без всяких химических снадобий переходит из ипостаси Хайда в ипостась Джекила и обратно.

Дуализм, двойственную природу Сильвера подчеркивает даже его прозвище. Нет, не Окорок. Окорок целиком и полностью лежит на совести переводчика, а в оригинале прозвище у Сильвера – Барбекю, Barbecue. (Конечно же, о пикнике с жареным мясом речь не шла, пикники-барбекю – американизм нового времени.) Одно значение этого прозвища – целиком зажаренная или закопченная туша. Туша – нечто массивное, а Сильвер мужчина крупный. К тому же прокопчен и прожарен в тропических и экваториальных широтах.

Но вместе с тем барбекю – приспособление для жарки, то есть Сильвер не только прожарен – он и сам может поджарить любого так, что мало не покажется. Куда более емкое прозвище, чем навевающий лишь мысли о еде Окорок.

Столь подробно раскрыв одного персонажа, Стивенсон словно предлагает нам, читателям: а попробуйте-ка сами сделать то же самое с остальными героями книги. И с антигероями. А потом сравним героев и антигероев и поглядим, кто из них чего на самом деле стоит…"

Читал однажды расследование сколько получали мушкетёры. Оказывается маловато. Вдобавок им приходилось всю одежду, оружие и упряжь для коней покупать на свои деньги. Прямо скажем - не шиковали они и шампанское не пили.

Рота королевских мушкетеров была элитным подразделением. На этом я вот буду прямо упорно настаивать. Весь личный состав - дворяне. Какие-никакие, а дворяне. Каждый из них в те времена начинал готовиться к военной карьере с раннего детства.
Если сравнить их с основной частью французской армии тех лет, то контраст будет разителен:
- Основой французской армии были пехотные полки. Это не современная мотопехота, это именно что пехотные полки. Если полк куда-то идет, он идет ножками. Топ-топ-топ, вот так.
- Мушкетеры же, в свою очередь, поголовно конные.
- Численность армии Франции в те года колебалась от где-то 80 тыс. человек до 130-140. Основой ее были как раз те самые пехотные полки.
- Численность роты мушкетеров в разные годы была от 60 то 300, что ли, человек. Уже по численности понятно, что это такое сильно выделяющееся на общем фоне подразделение.
- Основу пехотного полка тех лет составляли солдаты, набранные из вчерашних крестьян (Франция в те годы - аграрная страна). Там даже читать умели далеко не все.
- Сравните с личным составом роты королевских мушкетеров: дворяне, поголовно грамотные, способные купить себе лошадь и все необходимое к ней. Скажем так, на фоне крестьянина это прямо-таки богатые люди. И, повторюсь, намного лучше подготовленные к несению военной службы.

Теперь насчет алкоголя: в те времена прибухнуть в обед, а то и прямо с утреца было совершенно незазорным. Бухали все, кто мог купить себе выпивку. Бухали военные, клерки, государственные чиновники и сам король. То есть вся политика Европы (да и не только Европы) в те года делалась прибуханными людьми. Как говорится, подумайте над этим ))
Солдаты пехотного полка тоже с радостью бы наклюкались перед сражением, если бы нашли чем. Намародёрить выпивку в ближайшей деревне, купить у снабженцев, выменять на что-то - ваще легко. Возможностей у них было явно меньше, чем у дворян из королевских мушкетеров, но и в плане избирательности они были намного скромнее. Думаю, вино они стали бы пить, только если бы оно им на халяву досталось - иначе купили бы что дешевле и забористей.
Но вот командный состав пехотного полка, то есть офицеры - были из дворян. И уж те-то точно не преминули пропустить стаканчик-другой (а то и бутылочку) перед сражением. А теперь представьте себе армию, в которой весь офицерский состав, вообще полностью - в разной степени алкогольного опьянения. А напротив стоит такая же армия с таким же прибуханным офицерским составом. Веселые были времена, незамороченные.

Это сообщение отредактировал FlyingFly - 20.06.2024 - 09:57